בתי דין ועונשים 2024/25

[4 לב אדום]

דויטש מבקש מב"ש להתייחס: "יש לנו סמכות או להותיר תוצאה 0:0 או משחק חוזר. התקנון קובע הוראה ספציפית למשחק שלא קויים באחריות שתי הקבוצות קובע 0:0".

בר נתן:" זה יכול במקרים של הפסקת משחק, זה לא אירוע שהתרחש לעניינו".

בר נתן:" בית המשפט המחוזי החזיר לדיון על מנת שתשקלו בנפש חפצה. זה מקרה קיצוני, לילה של אחרי גילוי גופות ששת החטופים, של קבוצה ערבית נגד יהודית.

דיין זרנקין: "נשאיר את החטופים בצד, לא אוהב את הטיעון הזה".

[4 לב אדום]

הדיין הדסי תהה לגבי הטענות באשר למה שנכתב בתקנון: “אם שתי קבוצות רבות לפני שריקת הפתיחה, האם המשחק לא הופסק?”

עו״ד בר נתן: “משחק שלא התקיים הוא לא משחק שהופסק.

הדיין ד”ר זרקין: “נניח שהאוהדים האלימים של באר שבע היו קצת יותר מוכשרים והיו מצליחים בעזרת המוטות גם לפתח כמה גולגולות של אוהדים, זה היה משנה את דעתך לגבי המסקנה שלנו? אם כן, איפה הקו האדום? אלו מעשי אלימות איומים שמסכנים נפש. חשוב שזה יהדהד איפשהו. זה היה מקרה אלימות קיצוני. הם לא באו במסר של שלום”.

אלונה ברקת אמרה: “ונענשנו על זה”.

עו״ד בר נתן: “במקרה הזה, לא היה כל ניסיון לפגוע בשחקן. הקו הוא בנוף הגליל כשתוקפים שוער פיזית והשוער מורה להמשיך לשחק, אך למרות שהקבוצה פעלה כדין היא הפסידה”.

דויטש: "האם אתם טוענים שצריך להתחשב בטבלה"?

אלונה ברקת בקריאת ביניים: "ממש לא"

נציג באר שבע הגיב: “אנחנו לא טוענים שצריך להתחשב במצב בטבלה, דין הוא דין. רק אמרנו שיש חשיבות לתוצאה. אולי תיגמר הליגה בפער של נקודה או שתיים לרעת הפועל באר שבע? מצד אחד יש גורליות רבה לדבר הזה, מצד שני יש נסיבות חברתיות וביטחוניות כל כך חריגות וקיצוניות שהובילו לאירוע קשה מובנה. תראו כמה פסיקות יש לגבי בני סכנין, זו בעיה עמוקה. צריך לשקול את זה בשיקול רחב יותר“.

[4 לב אדום]

בר נתן: "בית משפט מחוזי ניתח את האירוע. קבע שכבודכם צריך לדון בנושא. השופט גלעד הס דן בשאלה האם היה צריך להפעיל סמכות ואם ישנה סמכות. הוא דן בשאלה, מנתח שיקולים, קובע שהסעד הנכון למשחק חוזר".

עמית פינס אשר מייצג את ההתאחדות: "הוא לא קובע את זה"

הדיין זרנקין: "אני מסכים, בין השורות עולה רצונו של השופט גלעד הס שיהיה כאן משחק חוזר"

זרנקין ממשיך: "אנחנו בעד שמשחקים יוכרעו על כר הדשא אבל המציאות אחרת. לא בחרנו בהתנהגות כזו של אוהדים".

עורך הדין של ב"ש בר נתן: "4 נקודות זה לא עניין של מה בכך. זה קריטי לאליפות וקריטי לירידת ליגה. לא ראוי לקבוצה אחרת לזכות באליפות עם כוכבית וכך גם לגבי הירידה"

[אורי אדום בנשמה]

עורך דין תותח

1+

סכנין מעוניינת במשחק חוזר כמו שאני מעוניין באליפות צהובה. הגיוני שלא שלחו נציג.

אשכרה מערכון מ'אנחנו במפה'...

[4 לב אדום]

עו״ד בר נתן: “כולם רוצים לעלות ולנצח בכל משחק. פוטנציאל של שלוש נקודות הוא קריטי. הוא היה קריטי גם בהתחלה. אני חושב גם שארבע נקודות הן קריטיות לכל קבוצה. לא ראוי לקבוצה אחרת לזכות באליפות עם כוכבית, או שקבוצה תרד ליגה בגלל הדבר הזה. זה נעשה שלא בטובתנו, האוהדים הוענשו והורחקו, אף אחת מהקבוצות גם לא הייתה מעורבת במעשי האלימות”.

[hb7]

מאיפה הביאו את התותח הזה?רוזן קיבל השתלמות מתנה

[4 לב אדום]

עו”ד רועי רוזן טען: ״אין מקרה בהיסטוריה שתיק מגיע לבית הדין בגלגול חמישי. זה ממחיש עד כמה המקרה חריג שבחריגים. הפרוצדורה המובנית של הפסקת משחק לא התקיימה, כי המשחק לא התחיל והשופט הורה לפתוח את המשחק אך אחת מהקבוצות סירבה. אם המשחק היה יוצא לדרך ואז היה מתפוצץ בגלל התפרצות נוספת? היינו במקרה אחר. העיקרון של צדק מאחה בא לידי ביטוי ביתר שאת, אם אכן הקבוצות יעלו לשחק במשחק חוזר אחרי טקס מכובד”.

[4 לב אדום]

אלונה ברקת מדברת כעת: "הפועל ב"ש לפחות מהרגע שאני שם היא מודל לדו קיום. יש לנו מערכת יחסים מצוינת עם סכנין. אנחנו כור היתוך של מדינת ישראל. מה-7 באוקטובר אנחנו כחברה וכמועדון עסוקים בלחבק, בריפוי ובטקסים להשבת חטופים. היה יום כאוב לנו כמועדון. אנחנו מייצגים את הדרום. איבדנו הרבה אוהדים, שוטרים וביום הזה ערב המשחק קיבלנו הודעה על 6 חטופים שנרצחו ו3- שוטרים. אבו יונס אמר שמשמיעים אצלנו המנון כדי לבזות את סכנין, זה לא נכון".

"מחלקת הנוער שלי בנויה מבדואים, מוסלמים וכו'. אנחנו אומרים על החיבור וזה לא מייצג אותנו. מה שקרה פגע בי אישית, זה לא מקרה מייצג. אנחנו מגיעים אליכם הכי מעט וחשוב לנו לשמור על זה".

[4 לב אדום]

כעת עמית פינס יועמ"ש התאחדות: "התגובה שלנו היא טכנית ופרוצדורלית? ובכן, אשיב באותו מטבע. בטיעון של ב"ש הציניות קרסה לתוך עצמה. פתאום אותה קבוצה שדרשה תוצאה לא ספורטיבית של 3:0, פתאום טוענת למשחק חוזר. ב"ש רצו תוצאה הכי לא ספורטיבית אחרי שאוהדיהם רצו לעשות שפטים בקהל של יריבה"
אותה קבוצה שאוהדיה פרצו לכר הדשא עם מקלות לעבר קהל היריבה ביקשה בתחילת הדרך ניצחון טכני על בסיס טענה טכנית, שבית המשפט המחוזי דחה אותה, אז היום הם באים לבית הדין הזה ומדברים על קדושה בהכרעה על כר הדשא? היום הם נזכרו? לא נאמרה על זה חצי מילה קודם, הם דיברו על ניצחון טכני. עורך הדין של סכנין העלה את זה, אבל באר שבע דחתה את האפשרות למשחק חוזר״.

אנשי באר שבע הגיבו: “זה לא נכון”.

עו”ד פינס המשיך: “איפה היה הצדק המאחה כשבאר שבע ביקשה ניצחון טכני? יש שתי קבוצות שאחראיות לכך שהמשחק לא התקיים, גם במעשה האלימות של באר שבע וגם בסירוב של סכנין. האם היה מקום לדבר על משחק חוזר? בשום אופן לא. גם אם המשחק לא התחיל, אין לזה שום משמעות. אין שום הבדל. אלימות היא אלימות והיה פה מקרה חריג”.

פינס: "בית המשפט המחוזי דחה כל מיני פילפולים משפטיים והיום נזכרו לדבר על קדושה של כר הדשא

פינס ממשיך: "המקרה הכי דומה זה הדרבי התל אביבי ושם נגמר 0:0 ללא נקודות. הדברים ברורים. הפועל ב"ש רצתה ניצחון טכני, לא אמרה מלכתחילה שמגיע משחק חוזר אלא רק במחוזי כסעד חלופי. ב"ש באים לבית הדין היום ועושים מניפולציות".

וועדת חקירה להתאחדות עכשיו !!!
מה הם מייצגים את סכנין ? לא הבנתי !
בושה של תגובה ושל ייצוג !
התאחדות שמפלגת את הקהל
התאחדות שמחפשת להרוס את הענף
התאחדות שכל הניסים והנפלאות קרו במשמרת שלה והיא תלמד אותנו על ספורטיביות ?
התאחדות שהקהל זה הדבר האחרון שמעניין אותה
התאחדות שלא הייתי נותן לה לנהל ספסל בפארק
איכס !!!

[4 לב אדום]

פינס טען: “לא ראיתי דבר כזה שקהל נכנס ורץ עד לקהל היריבה לאורך כל המגרש. יש פה הכרעה ברורה של בית הדין הזה ושל בית המשפט המחוזי לכך שלשתיהן תרומה נכבדה לכך שהמשחק לא התקיים. במקרה כזה, אין שום אפשרות להורות על משחק חוזר, עם כל הכבוד לחשיבות ההכרעה על הדשא או למלחמה. קו פרשת המים שצריך להנחות את בית הדין הוא האם יש פה הפסקה של משחק בשל מעשה אלימות. מכל הדוגמאות שהוצגו, המקרה הכי דומה הוא המקרה של הדרבי התל אביבי, כשאוהד פרץ למגרש וניסה להכות שחקן, חודש, אוהדים אחרים פרצו למגרש ואז המשחק הופסק ולא חודש יותר. במקרה הזה ראו 0:0 ללא נקודות ולמעשה שתיהן הפסידו הפסד טכני, שזה הכי דומה למקרה שלנו”.

עו”ד פינס המשיך: ״הם באים לבית הדין ועושים מניפולציה עם צדק מאחה. איזה יופי, כולם יעשו טקס, יעלו למגרש ויתחבקו? יש גבול לציניות. עד לפני דקה הם ביקשו שסכנין תקבל הפסד טכני, ועכשיו כולנו חברים?”.

נציג ההתאחדות עצר והודיע לדיינים: “לגבי בני סכנין - הקבוצה מודיעה לבית הדין שכל החלטה שיקבל בית הדין, אנחנו נכבד אותה”.

זה אפילו לא דומה יא מניפולטור עלוב !!!

[4 לב אדום]

פינס: "דעתי לא נוחה. בית המשפט המחוזי עשה ניתוח לא לעניין. יש לי פריבלגיה גם לערר לעליון אבל אני בוחר לטעון לגופו של עניין פה. הפועל ב"ש חיכתה לראות מה המצב בליגה כדי לבוא לכאן"

עכשיו הוא גם נגד שופט ?

[Itay]

הדיין ד”ר זרקין: “נניח שהאוהדים האלימים של באר שבע היו קצת יותר מוכשרים והיו מצליחים בעזרת המוטות גם לפתח כמה גולגולות של אוהדים, זה היה משנה את דעתך לגבי המסקנה שלנו? אם כן, איפה הקו האדום? אלו מעשי אלימות איומים שמסכנים נפש. חשוב שזה יהדהד איפשהו. זה היה מקרה אלימות קיצוני. הם לא באו במסר של שלום”.

אלוהים ישמור איזה חולי נפש.
בזבוז זמן טהור לשבת מול שלושת הכלומניקים בגלימה האלה,
רואים אותנו כמו אחרוני המחבלים. לא קשה לפספס על הדיינים את טביעת האצבע של ההתאחדות שמורכבת מחבורה של פסולת אנושית.

[4 לב אדום]

עו”ד פינס ציין בדיון: “בניגוד למשחק גביע שמכריע מי תעפיל מבין שתי קבוצות לשלב הבא, פה במפעל של ליגה יש השלכה הרבה יותר רחבה על צד ג’. יש קבוצה שמתחרה על האליפות מול באר שבע וכמה קבוצות שמתחרות נגד הירידה מול סכנין. לכל תזוזה שתהיה תהיה השלכה עליהן כיום, יש משהו לא תקין בהמתנה ארוכה כל כך. עבר כל כך הרבה זמן, למה חיכיתם עד עכשיו?”.

נחשפת יא צהוב עלוב !!!!
הכל פה מסריח !!!

[4 לב אדום]

פינס: "קו פרשת המים שאני מציע לבית הדין. משחק חוזר לא נכון במצב של אלימות. פה יש מקרה חלוט שיש קשר סיבתי בין אוהדי ב"ש לסיום המשחק. אי אפשר להורות על משחק חוזר".

הדיין דויטש: "בית המשפט המחוזי ביקש לשקול ואנחנו נשקול".

פינס: "אני מבחינת ההתאחדות טוען משחק שלא התקיים עם קשר סיבתי לאירוע אלימות לא יכול להוביל למשחק חוזר בשום תנאי".

[4 לב אדום]

עו״ד בר נתן הגיב לדבריו ואמר לדיינים: “הטיעון האמיתי של ההתאחדות לכדורגל הוא שאתם לא צריכים לשקול משחק חוזר, כך שלמעשה לא צריך לקיים את החלטת בית המשפט המחוזי. לגיטימי לסבור משפטית שמגיע לנו ניצחון טכני, לגיטימי להילחם על כך, לגיטימי לטעון את זה אם אתה מאמין שזהו הדבר, לגיטימי שבית המשפט יעביר את הדיון לבית הדין ויבקש לשקול משחק חוזר. לגבי הטענה ‘מה היה קורה אם המשחק היה משוחק ומופסק’, אפשר גם לתהות מה היה קורה אם סכנין היו עולים והמשחק היה מגיע לסיומו? אני לא רוצה להיכנע לפסימיות. ההתאחדות מנסה לומר שמוכרים לכם סיפור על מציאות יפה יותר ושיש להעניש, אבל אני אומר שיש מקום גם לאופטימיות”.