פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29369
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

שליחה על ידי ForeverRed »

yossi כתב:
21 יולי 2024, 00:03
מה זה לא שולט בחומר?
זה כולה משחק אחד.

וזכותו המלאה והנכונה להכתיב עקרונות משחק שיהיו תואמים יותר לסגל שיהיה פה בסוף הקיץ ולא היום בבוקר.
נחכה לסוף הקיץ ואז נדע מי שולט ומי לא. גם לגדול המאמנים ברק בכר לקח זמן להבין, קצת סבלנות.

ושוב אגיד, גם אם נגזר עלינו וזה החומר, מעדיף להפסיד ככה ולא כמו בעונה שעברה. חוסר השראה ועלבון מטורף מה שהיה פה. קבוצה שלא מצליחה וחמור מכך לא מנסה לחבר 3 פסים, וגם מגנה בצורה עלובה. זה עדיף?
בשביל מה, בשביל לגרד 1-0 מקרן מול איזה אשדוד גנרית בטרנר?
אף אחד לא יודע מה הסגל שיהיה פה בסוף הקיץ.
יותר מזה, גם עם ויטור, או עם רכש כזה או אחר אני לא בטוח שזה יראה שונה בהרבה.
יש יותר מדי חורים ומגבלות. נכון למשחק הספציפי הזה אני לא חושב שזה התאים. בראייה קדימה, אם אין שינוי משמעותי בסגל אני מעדיף לא לשחק כדורגל כזה ולרדת עם תבוסות בשביל הסיפוק המדומה שלחצתי גבוה.
כשזה קרה בנתניה גיחכתם. פתאום זאת פסגת השאיפות.
בליגה שבנויה על התקפות מתפרצות אתה לא יכול לשחק ככה מבלי שיש לך כלים מתאימים.

לסיכום, זכותו של המאמן לעשות מה שהוא רוצה.
זכותי להביע את דעתי בהתאם.
הכל נכתב נכון להיום, אף אחד לא חורץ את גורלו.
אולי בהמשך יפיק לקחים ויאזן. אולי יקבל כלים טובים יותר.
ואולי נמשיך להיות חשופים ולקבל בראש.
ימים יגידו.

סמל אישי של משתמש
ran
הודעות: 2026
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:53

Re: פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

שליחה על ידי ran »

אתם מתעסקים בתפל, קוז'וק לא קוז'וק, משחק לחץ או מחצית טובה.
בשורה התחתונה שיחקו טוב מחצית אחת ועדיין ירדנו בפיגור אבל זה לא האישיו!
קוז'וק מאמן טוב, כל פעם שפגש אותנו עשה לנו צרות, אבל כמו שהוא פגש אותנו עם קבוצה נחותה וידע להפתיע פה ושם בהבלחות (כולל גמר גביע)
למה שיעשה מעבר לזה פה? גם פה הוא בקבוצה הנחותה מול המכביות וגם פה הוא יוכל לתת דגדוג פה ושם (עשינו את זה לא מעט ב-3 שנים האחרונות), בטח לא יעמוד בציפיות של הבוסית שלו שאמרה שהולכים על כל התארים. בשביל להביא אליפות צריכים להיות הכי טובים, כל העונה!

בואו חבר'ה, הדיונים פה נהיו בלתי נסבלים, זה הפך כאילו למחנות נגד אלונה או בעד אלונה. שחררו כבר, אף אחד לא נגד אלונה, כולנו אוהדי הפועל באר שבע! ואם אומרים ביקורת זה לטובת המועדון, שאולי מישהו ישמע ויתקן או ישנה גישה.
בשורה התחתונה הסגלים שעומדים פה לא טובים! אתם טוחנים מים על מחצית טובה אבל נראה לכם שזה משהו שיכול להספיק? תעברו על השמות ששיחקו היום בחיאת רבאק!!! עוד 5 ימים משחק באירופה,
אם עפים מאירופה הלך סכום כסף משמעותי, שאמורים לבנות עליו לעונה הנוכחית והבאה, כולל דירוג משמעותי באירופה שיכול להיפגע ולספק לנו יריבות קשות יותר בעתיד,
תסתכלו כבר על העיקר! לא מעמידים פה סגל איכותי! כדי לעשות יותר ולהפתיע את המכביות עם התקציב הנוכחי שתמיד יהיה פחות מהן (ואין עם זה בעיה), נצטרך להעמיד סגל איכותי יותר ועמוק יותר! רק ככה זה אפשרי.
העונה נגמרה בסוף חודש מאי, כמעט חודשיים עברו ולא הבאנו חיזוק אחד ברמה לקבוצה. חוץ מהספונסר החמוד שנכנס על 300 קמ"ש הקיץ לטירוף במדיה ומצהיר בשביל אלונה על רכש בסכומים שלא היו פה (שכונה בפני עצמה),
לא הבאנו כלום עדיין! חלק פה בונים על בדש, על חטואל, על יוספי, חאלס אנחנו מכירים את הסחורה, זאת בינוניאדה, כדי להצליח צריך להביא שחקנים ברמה, ואם הם יהיו ברמה אף אחד לא יתבלבל לרגע.

מפתיחת העונה הזאת אנחנו צריכים לזכור כמה דברים חשובים:
1) אלונה שוב עשתה את הטעות ולפני פתיחת המנויים מצהירה שהולכים על כל התארים שכל בר דעת יודע שזה לא אפשרי כיום בסגל הנוכחי וגם אם יגיעו 2-3 זרים טובים כי עדיין לא יהיה עומק איכותי בספסל. מרימה ציפיות לשווא ובהחלט תייצר לחץ ביציעים להצלחה/רכש ברמה.
2) עם תוצאות לא טובות במחנה בדיוק כמו עונה שעברה מול קבוצות דייגים מליגה 2 שלא יצפו לקסמים, צריכים מזל ולקוות שהבולגרים חלשים יותר ממה שנראה לנו כדי לעבור שלב ולהרוויח בעצם עוד זמן עד שיגיע רכש.
3) סגל בינוני מאוד בלי שום חיזוק ברמה.
4) מאמן בלי כלים יכול להגיע לרף מסויים, בהתחלה יש התלהבות, כשההתלהבות נגמרת מתחילות הבעיות. אין מה לדבר על קוז'וק בכלל במצב הסגל הנוכחי, רק אם יקבל חיזוקים משמעותיים תהיה זכות להגיד עליו אם הוא נכשל או לא. עד אז הוא לא האישיו.

סמל אישי של משתמש
sumsum
הודעות: 1914
הצטרף: 22 אוקטובר 2008, 21:06

Re: פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

שליחה על ידי sumsum »

ran כתב:
21 יולי 2024, 01:36
אתם מתעסקים בתפל, קוז'וק לא קוז'וק, משחק לחץ או מחצית טובה.
בשורה התחתונה שיחקו טוב מחצית אחת ועדיין ירדנו בפיגור אבל זה לא האישיו!
קוז'וק מאמן טוב, כל פעם שפגש אותנו עשה לנו צרות, אבל כמו שהוא פגש אותנו עם קבוצה נחותה וידע להפתיע פה ושם בהבלחות (כולל גמר גביע)
למה שיעשה מעבר לזה פה? גם פה הוא בקבוצה הנחותה מול המכביות וגם פה הוא יוכל לתת דגדוג פה ושם (עשינו את זה לא מעט ב-3 שנים האחרונות), בטח לא יעמוד בציפיות של הבוסית שלו שאמרה שהולכים על כל התארים. בשביל להביא אליפות צריכים להיות הכי טובים, כל העונה!

בואו חבר'ה, הדיונים פה נהיו בלתי נסבלים, זה הפך כאילו למחנות נגד אלונה או בעד אלונה. שחררו כבר, אף אחד לא נגד אלונה, כולנו אוהדי הפועל באר שבע! ואם אומרים ביקורת זה לטובת המועדון, שאולי מישהו ישמע ויתקן או ישנה גישה.
בשורה התחתונה הסגלים שעומדים פה לא טובים! אתם טוחנים מים על מחצית טובה אבל נראה לכם שזה משהו שיכול להספיק? תעברו על השמות ששיחקו היום בחיאת רבאק!!! עוד 5 ימים משחק באירופה,
אם עפים מאירופה הלך סכום כסף משמעותי, שאמורים לבנות עליו לעונה הנוכחית והבאה, כולל דירוג משמעותי באירופה שיכול להיפגע ולספק לנו יריבות קשות יותר בעתיד,
תסתכלו כבר על העיקר! לא מעמידים פה סגל איכותי! כדי לעשות יותר ולהפתיע את המכביות עם התקציב הנוכחי שתמיד יהיה פחות מהן (ואין עם זה בעיה), נצטרך להעמיד סגל איכותי יותר ועמוק יותר! רק ככה זה אפשרי.
העונה נגמרה בסוף חודש מאי, כמעט חודשיים עברו ולא הבאנו חיזוק אחד ברמה לקבוצה. חוץ מהספונסר החמוד שנכנס על 300 קמ"ש הקיץ לטירוף במדיה ומצהיר בשביל אלונה על רכש בסכומים שלא היו פה (שכונה בפני עצמה),
לא הבאנו כלום עדיין! חלק פה בונים על בדש, על חטואל, על יוספי, חאלס אנחנו מכירים את הסחורה, זאת בינוניאדה, כדי להצליח צריך להביא שחקנים ברמה, ואם הם יהיו ברמה אף אחד לא יתבלבל לרגע.

מפתיחת העונה הזאת אנחנו צריכים לזכור כמה דברים חשובים:
1) אלונה שוב עשתה את הטעות ולפני פתיחת המנויים מצהירה שהולכים על כל התארים שכל בר דעת יודע שזה לא אפשרי כיום בסגל הנוכחי וגם אם יגיעו 2-3 זרים טובים כי עדיין לא יהיה עומק איכותי בספסל. מרימה ציפיות לשווא ובהחלט תייצר לחץ ביציעים להצלחה/רכש ברמה.
2) עם תוצאות לא טובות במחנה בדיוק כמו עונה שעברה מול קבוצות דייגים מליגה 2 שלא יצפו לקסמים, צריכים מזל ולקוות שהבולגרים חלשים יותר ממה שנראה לנו כדי לעבור שלב ולהרוויח בעצם עוד זמן עד שיגיע רכש.
3) סגל בינוני מאוד בלי שום חיזוק ברמה.
4) מאמן בלי כלים יכול להגיע לרף מסויים, בהתחלה יש התלהבות, כשההתלהבות נגמרת מתחילות הבעיות. אין מה לדבר על קוז'וק בכלל במצב הסגל הנוכחי, רק אם יקבל חיזוקים משמעותיים תהיה זכות להגיד עליו אם הוא נכשל או לא. עד אז הוא לא האישיו.
א. אף אחד לא אמר כלום לגבי קוז׳ו עד שהוא הכריז שהוא הולך על כל התארים והסגל שלו אולי מתאים לפלייאוף עליון. לו היה אומר ׳תשאלו אותי שהסגל יושלם, היה עובר יותר טוב בגרון. הוא זה שהלך לאלונה ואמר לה שבסגל הנוכחי אפשר לעשות יותר (הבנו, אליניב צדק בהיבט הזה-לא אפשרי).
ב.גם בסגל הזה ההחלטות שלו נעות בין חוסר מודעות עצמית להזיה, להעדיף את בדש (שוב היה בשיאו היום, אבל זה השיא שלו) על פני ספר/קיניונס, זה פשוט להכשיל גם את הקיים.
ג. לומר קבל עם ועולם שיוספי נשאר ואז להחתים את אליאל פרץ על הראש שלו ושל ספר אומר שלכאורה יש דברים מאחורי הקלעים (מכירת ספר? מכירת יוספי?) שהוא מסתיר.
ד. גם בסגל הנוכחי יש וצריך להיות הבנה של חוזקותיו וחולשותיו. לבנות על לחץ גבוה על גורדנה (לא יכול ללחוץ 60 דקות בקצב גבוה) ושלישית התקפה של בדש, חטואל ותורם׳מן שמצלמים בלחץ, זו גניבת דעת ובעיקר הכשלת הסגל.

יש דברים שלא צריך עבורם תעודת פרו, ולא-הוא לא הוכיח סתגלנות וגמישות מחשבתית במשרותיו הקודמות ולא השיג הישגים בליגה ביחס שונה לפוטנציאל של הסגל שלו/תקציב. אם כבר ההפך, נתניה בעונתו הראשונה כמאמן מההתחלה, נגמרה בפלייאוף תחתון.
להזכיר לכולם, הבן אדם מעולם לא בנה קבוצה, אלמוג כהן עשה זאת עבורו בעבר גם אם היה שותף זוטר בתהליך, הוא מתגלח על חשבון הפועל פאקינג באר שבע. אולי זה מתאים לבעלים ולמנכ״ל? אולי, יש יותר מקום להיות מעורבים ולהשפיע.

כל תמרור אזהרה אפשרי מתנוסס מעל לפתיחת העונה הזו, הוא צריך להיות ממש טוב בשביל לצאת טוב מהסיטואציה. הרי את אנשי הצוות שהיו מוכנים עם התכניות לעונה הבאה העזיבו, והגיעו אנשים חדשים שצריכים ללמוד את העבודה ובטח את עבודת גיוס השחקנים. מדי עבודה עבור אנשים שלא עשו זאת מעולם, חסרי נסיון ומכיוון שאין כאן שחקנים חתומים זרים, אני מניח שהם מגששים את דרכם באפילה בעודנו מתכתבים לדעת.

אולי יהיה לנו מזל ויתחבר? הלוואי. אבל בינתיים זה לא נראה טוב (בלי מיגל אין לנו הרבה מה למכור, הבנו מזמן).

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 16403
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

שליחה על ידי yossi »

ForeverRed כתב:
21 יולי 2024, 00:33
אף אחד לא יודע מה הסגל שיהיה פה בסוף הקיץ.
יותר מזה, גם עם ויטור, או עם רכש כזה או אחר אני לא בטוח שזה יראה שונה בהרבה.
יש יותר מדי חורים ומגבלות. נכון למשחק הספציפי הזה אני לא חושב שזה התאים. בראייה קדימה, אם אין שינוי משמעותי בסגל אני מעדיף לא לשחק כדורגל כזה ולרדת עם תבוסות בשביל הסיפוק המדומה שלחצתי גבוה.
כשזה קרה בנתניה גיחכתם. פתאום זאת פסגת השאיפות.
בליגה שבנויה על התקפות מתפרצות אתה לא יכול לשחק ככה מבלי שיש לך כלים מתאימים.

לסיכום, זכותו של המאמן לעשות מה שהוא רוצה.
זכותי להביע את דעתי בהתאם.
הכל נכתב נכון להיום, אף אחד לא חורץ את גורלו.
אולי בהמשך יפיק לקחים ויאזן. אולי יקבל כלים טובים יותר.
ואולי נמשיך להיות חשופים ולקבל בראש.
ימים יגידו.
לא צריך להקצין, אף אחד לא ינרמל את התוצאות האלה.
זה פשוט מצחיק אותי שזה מגיע על המשחק הראשון בגביע הטוטו מאנשים, כולל אותך, שאחרי הפסדים בתוצאות גבוהות יותר, וחסרי כל השראה מבחינת יכולת, די החליקו את זה ופשוט תלו את זה בסגל.

הכל פה נהיה קיצוני. כאילו הכדורגל בנוי מאו שתנסה לשחק ותקבל בראש, או שתסריח את הדשא ותנצח 1-0.
ואני לא מדבר פה אלייך, אלא בכללי. פחות כיף.
משחק ראשון, ללא זרים, למאמן צעיר שעוד ילמד בהמשך את מה שלמד בכר שתחילה ספסל את טוני בשביל דן ביטון. סבלנות.
ואם לא ילמד אז יסיים מהר מהצפוי. פשוט.

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 16403
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

שליחה על ידי yossi »

dor69 כתב:
21 יולי 2024, 00:27
הפסד הוא הפסד הוא הפסד, בכל יכולת. כשמדברים על דרך או היעדרה זה בשביל לגדול ממנה ולא כדי להגיד שיש דרך.
ראינו היום לא מעט דברים שאמורים לייצר כדורגל שינצח המון משחקים, הבעיה היא שאין את השחקנים להביא מזה חיר ולכן זה יישאר בגדר אמור ולא ישתנה בלי השקעה גדולה מאוד ברכש, זה לא ישתנה גם אם תשים את הסגל הזה באימון כפול כל יום עד 2026
אבל זה כבר לא על המאמן.
זה הכלים שיש לו ומזה הוא צריך להפיק את המיטב, דבר שמבין השורות אתה גם ראית דברים טובים שהוא הצליח להפיק.
מפה יש כמה דברים שצריכים להיעשות:
1. על ההנהלה לדאוג שתהיה איכות שמתאימה לסגנון ותביא גם למימוש הסגנון של המאמן בתוצאות ולא רק בדקות טובות.
2. המשך עבודה במגרש האימונים כדי לעשות פחות טעויות, כי באמת שספגנו שערים יותר מדי קלים.
3. גם המאמן צריך ללמוד לעשות התפשרויות על דברים שלו. גם אם הוא לא חלם על הסגנון של דיינר למשל, הוא השחקן הכי איכותי בקבוצה ואין סרט שהוא לא בהרכב. גם בכר ספסל בזמנו את טוני ולמד. אם רן לא ילמד, הוא ואנחנו נהיה בבעיה.

ניתן לזמן לעשות את שלו כדי להמשיך ולבחון את הדברים.
ויש שחקנים שפאשר לצמוח איתם. מבין את הביקורות על מזרחי, אבל מגן כמוהו מביא גם לא מעט פלוסים. מצפה ממנו לשיפור בחלק ההגנתי, וגם לכיסוי טוב יותר קבוצתי. זה דברים למשל שפאשר לשפר תוך כדי תנועה.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 16743
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

שליחה על ידי dor69 »

yossi כתב:
21 יולי 2024, 06:25
אבל זה כבר לא על המאמן.
זה הכלים שיש לו ומזה הוא צריך להפיק את המיטב, דבר שמבין השורות אתה גם ראית דברים טובים שהוא הצליח להפיק.
מפה יש כמה דברים שצריכים להיעשות:
1. על ההנהלה לדאוג שתהיה איכות שמתאימה לסגנון ותביא גם למימוש הסגנון של המאמן בתוצאות ולא רק בדקות טובות.
2. המשך עבודה במגרש האימונים כדי לעשות פחות טעויות, כי באמת שספגנו שערים יותר מדי קלים.
3. גם המאמן צריך ללמוד לעשות התפשרויות על דברים שלו. גם אם הוא לא חלם על הסגנון של דיינר למשל, הוא השחקן הכי איכותי בקבוצה ואין סרט שהוא לא בהרכב. גם בכר ספסל בזמנו את טוני ולמד. אם רן לא ילמד, הוא ואנחנו נהיה בבעיה.

ניתן לזמן לעשות את שלו כדי להמשיך ולבחון את הדברים.
ויש שחקנים שפאשר לצמוח איתם. מבין את הביקורות על מזרחי, אבל מגן כמוהו מביא גם לא מעט פלוסים. מצפה ממנו לשיפור בחלק ההגנתי, וגם לכיסוי טוב יותר קבוצתי. זה דברים למשל שפאשר לשפר תוך כדי תנועה.
לא כיוונתי לקוזוק שום טענה משמעותית, הבעיה שלנו היא הסגל

סמל אישי של משתמש
Red Tiger
הודעות: 3175
הצטרף: 28 מאי 2017, 22:22
Title: קרייזי-רד

Re: פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

שליחה על ידי Red Tiger »

sumsum כתב:
21 יולי 2024, 04:06
א. אף אחד לא אמר כלום לגבי קוז׳ו עד שהוא הכריז שהוא הולך על כל התארים והסגל שלו אולי מתאים לפלייאוף עליון. לו היה אומר ׳תשאלו אותי שהסגל יושלם, היה עובר יותר טוב בגרון. הוא זה שהלך לאלונה ואמר לה שבסגל הנוכחי אפשר לעשות יותר (הבנו, אליניב צדק בהיבט הזה-לא אפשרי).
ב.גם בסגל הזה ההחלטות שלו נעות בין חוסר מודעות עצמית להזיה, להעדיף את בדש (שוב היה בשיאו היום, אבל זה השיא שלו) על פני ספר/קיניונס, זה פשוט להכשיל גם את הקיים.
ג. לומר קבל עם ועולם שיוספי נשאר ואז להחתים את אליאל פרץ על הראש שלו ושל ספר אומר שלכאורה יש דברים מאחורי הקלעים (מכירת ספר? מכירת יוספי?) שהוא מסתיר.
ד. גם בסגל הנוכחי יש וצריך להיות הבנה של חוזקותיו וחולשותיו. לבנות על לחץ גבוה על גורדנה (לא יכול ללחוץ 60 דקות בקצב גבוה) ושלישית התקפה של בדש, חטואל ותורם׳מן שמצלמים בלחץ, זו גניבת דעת ובעיקר הכשלת הסגל.

יש דברים שלא צריך עבורם תעודת פרו, ולא-הוא לא הוכיח סתגלנות וגמישות מחשבתית במשרותיו הקודמות ולא השיג הישגים בליגה ביחס שונה לפוטנציאל של הסגל שלו/תקציב. אם כבר ההפך, נתניה בעונתו הראשונה כמאמן מההתחלה, נגמרה בפלייאוף תחתון.
להזכיר לכולם, הבן אדם מעולם לא בנה קבוצה, אלמוג כהן עשה זאת עבורו בעבר גם אם היה שותף זוטר בתהליך, הוא מתגלח על חשבון הפועל פאקינג באר שבע. אולי זה מתאים לבעלים ולמנכ״ל? אולי, יש יותר מקום להיות מעורבים ולהשפיע.

כל תמרור אזהרה אפשרי מתנוסס מעל לפתיחת העונה הזו, הוא צריך להיות ממש טוב בשביל לצאת טוב מהסיטואציה. הרי את אנשי הצוות שהיו מוכנים עם התכניות לעונה הבאה העזיבו, והגיעו אנשים חדשים שצריכים ללמוד את העבודה ובטח את עבודת גיוס השחקנים. מדי עבודה עבור אנשים שלא עשו זאת מעולם, חסרי נסיון ומכיוון שאין כאן שחקנים חתומים זרים, אני מניח שהם מגששים את דרכם באפילה בעודנו מתכתבים לדעת.

אולי יהיה לנו מזל ויתחבר? הלוואי. אבל בינתיים זה לא נראה טוב (בלי מיגל אין לנו הרבה מה למכור, הבנו מזמן).
אני הכי אוהב אצלכם שבסוף ״טובת המועדון מעל הכל״…
איזה חבורת הזיות,משחק אחד ואלה התובנות שלך..
שים חולצה שחורה עם הספרה 10,נראה לי אתה שם

סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 22729
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

שליחה על ידי הפועלעולה »

ההרכב שיפתח את הליגה יהיה שונה מאוד מההרכב שפתח אתמול.
אפשר להיות מרוצים מהיכולת, מהאומץ ומהשיטה. ככה צריך לשחק. בשנים האחרונות פיתחנו לעצמנו סגנון ושם של אתלטיקו/צ'לסי מקומית וזה לא מתאים להפועל ב"ש ולקהל שלנו.
קוזוק מהצד שלו צריך לעשות התאמות כדי לא לאבד לחלוטין אחיזה במשחק כמו בחצי שעה האחרונה.

לא מתחבר לפרשנות תוצאה במיוחד במשחק כזה שהוא עדיין בגדר ניסוי כלים. אם סטויאנוב לא היה רשלן, אם גורדין לא היה טועה ואם לסבתא היו גלגלים אז הטון בטופיק הזה היה שונה ובעיניי זה לא רציני.
נקווה לצלוח את אירופה כי כמו שאנחנו רואים גם בטופיק הזה יש לא מעט אוהדים שמחכים לקבוצה בפינה וחבל אבל זה שלהם.

סמל אישי של משתמש
talb55
הודעות: 1405
הצטרף: 21 אוקטובר 2013, 10:29

Re: פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

שליחה על ידי talb55 »

הפועלעולה כתב:
21 יולי 2024, 07:53
ההרכב שיפתח את הליגה יהיה שונה מאוד מההרכב שפתח אתמול.
אפשר להיות מרוצים מהיכולת, מהאומץ ומהשיטה. ככה צריך לשחק. בשנים האחרונות פיתחנו לעצמנו סגנון ושם של אתלטיקו/צ'לסי מקומית וזה לא מתאים להפועל ב"ש ולקהל שלנו.
קוזוק מהצד שלו צריך לעשות התאמות כדי לא לאבד לחלוטין אחיזה במשחק כמו בחצי שעה האחרונה.

לא מתחבר לפרשנות תוצאה במיוחד במשחק כזה שהוא עדיין בגדר ניסוי כלים. אם סטויאנוב לא היה רשלן, אם גורדין לא היה טועה ואם לסבתא היו גלגלים אז הטון בטופיק הזה היה שונה ובעיניי זה לא רציני.
נקווה לצלוח את אירופה כי כמו שאנחנו רואים גם בטופיק הזה יש לא מעט אוהדים שמחכים לקבוצה בפינה וחבל אבל זה שלהם.
מה גורם לך לחשוב ככה. החתמה של 2 / 3 זרים?
הבסיס שכולנו מדברים עליו, לא מספיק טוב. בוא נודה על האמת, בלי קשר לביקורת - החיזוק הישראלי שהגיע עד עכשיו (שהוא הבסיס של כל קבוצה בליגה) היה חיזוק רוחבי של ליגה לאומית מחוזקת.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 16743
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

שליחה על ידי dor69 »

הפועלעולה כתב:
21 יולי 2024, 07:53
ההרכב שיפתח את הליגה יהיה שונה מאוד מההרכב שפתח אתמול.
אפשר להיות מרוצים מהיכולת, מהאומץ ומהשיטה. ככה צריך לשחק. בשנים האחרונות פיתחנו לעצמנו סגנון ושם של אתלטיקו/צ'לסי מקומית וזה לא מתאים להפועל ב"ש ולקהל שלנו.
קוזוק מהצד שלו צריך לעשות התאמות כדי לא לאבד לחלוטין אחיזה במשחק כמו בחצי שעה האחרונה.

לא מתחבר לפרשנות תוצאה במיוחד במשחק כזה שהוא עדיין בגדר ניסוי כלים. אם סטויאנוב לא היה רשלן, אם גורדין לא היה טועה ואם לסבתא היו גלגלים אז הטון בטופיק הזה היה שונה ובעיניי זה לא רציני.
נקווה לצלוח את אירופה כי כמו שאנחנו רואים גם בטופיק הזה יש לא מעט אוהדים שמחכים לקבוצה בפינה וחבל אבל זה שלהם.
מקווה שאתה צודק לגבי המשפט הראשון. אני יצאתי מאוד מודאג מאתמול ולא בגלל רן קוז׳וק, בכל מה שקשור אליו ראינו כאמור לא מעט דברים חיוביים. הבעיה הייתה ונשארה הסגל שלא מסוגל להתעלות לרמה שאנחנו רוצים לראות

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29369
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

שליחה על ידי ForeverRed »

yossi כתב:
21 יולי 2024, 06:21
לא צריך להקצין, אף אחד לא ינרמל את התוצאות האלה.
זה פשוט מצחיק אותי שזה מגיע על המשחק הראשון בגביע הטוטו מאנשים, כולל אותך, שאחרי הפסדים בתוצאות גבוהות יותר, וחסרי כל השראה מבחינת יכולת, די החליקו את זה ופשוט תלו את זה בסגל.

הכל פה נהיה קיצוני. כאילו הכדורגל בנוי מאו שתנסה לשחק ותקבל בראש, או שתסריח את הדשא ותנצח 1-0.
ואני לא מדבר פה אלייך, אלא בכללי. פחות כיף.
משחק ראשון, ללא זרים, למאמן צעיר שעוד ילמד בהמשך את מה שלמד בכר שתחילה ספסל את טוני בשביל דן ביטון. סבלנות.
ואם לא ילמד אז יסיים מהר מהצפוי. פשוט.
תשמע יוסי, אפשר לסגור את הפורום עד מחזור 10.
ברור שזאת לא המטרה.
מה שנכתב, נכתב נכון להיום.
צריך לקחת בפרופורציות.

לגבי הביקורת עצמה, אני מאוד עקבי.
כשדרשת כדורגל טוב יותר בעונה שעברה הסברתי לך שהמאמן הגיע למסקנה שעם סגל השחקנים שעומד לרשותו זה או לשחקן מכוער ולהביא תוצאות (עד הקריסה המפוארת), או לנסות לפתח כדורגל ולקבל בראש.

שום דבר ממה שקרה אתמול לא שכנע אותי אחרת.
להפך, קבלה ראשונה לעונה שמודעות זה דבר חשוב מאוד בכדורגל וצריך לשחק בהתאם לכלים שיש לך.
רוצים כדורגל יותר טוב? תביאו שחקנים מתאימים.
ככה פשוט.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 18834
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

yossi כתב:
21 יולי 2024, 06:21
לא צריך להקצין, אף אחד לא ינרמל את התוצאות האלה.
זה פשוט מצחיק אותי שזה מגיע על המשחק הראשון בגביע הטוטו מאנשים, כולל אותך, שאחרי הפסדים בתוצאות גבוהות יותר, וחסרי כל השראה מבחינת יכולת, די החליקו את זה ופשוט תלו את זה בסגל.

הכל פה נהיה קיצוני. כאילו הכדורגל בנוי מאו שתנסה לשחק ותקבל בראש, או שתסריח את הדשא ותנצח 1-0.
ואני לא מדבר פה אלייך, אלא בכללי. פחות כיף.
משחק ראשון, ללא זרים, למאמן צעיר שעוד ילמד בהמשך את מה שלמד בכר שתחילה ספסל את טוני בשביל דן ביטון. סבלנות.
ואם לא ילמד אז יסיים מהר מהצפוי. פשוט.

יוסי, הכל תלוי סגל.
כשהיו לך יותר כלים, עם אליניב ברדה על הקווים, פירקת את מכבי בבלומפילד בחצי גמר גביע, ניצחת את מכבי חיפה בגמר הגביע בטדי כשאתה משחק כדורגל התקפי, ניצחת את מכבי חיפה בסמי באלוף האלופים, והפסדת פעמיים לחיפה של בכר בסמי כשאתה טוב משמעותית מחיפה (וכמובן ניצחת אותם ואת מכבי בטרנר תוך עליונות).
כשאין לך כלים ללחוץ גבוה, ואין לך כלים להיות דומיננטי בטח במשחק חוץ, אז כן אתה יכול להגיע למצב שמכבי חיפה מול איצטדיון שני שלישים ריק, בלי אצילי, ובהילוך שלישי, מביסה אותך אתמול 3 - 0 במחצית שנייה שהייתה גם יכולה להסתיים ב - 6.

מה מקצועית, בסגל הנוכחי, גורם לך לחשוב שאתה יכול לשחק בסמי או בבלומפילד כמו ששיחקת אתמול?
גם אם יהיו שינויים בסגל, זה לא שהוא הולך לעבור מהפך, בעיקר בגלל השוק הישראלי שאתה לא באמת נמצא בו מבחינת השחקני טופ.

אני בעד להיות מודע לסגל שלך, וזה גם מה שכתבתי בשנה שעברה.
אני חושב שהדבר הכי גרוע זה קבוצות כמו מכבי נתניה לאורך השנים (וחלק מזה היה בתקופה של קוזוך, לך תראה את המשחק שלו מול בית"ר בטדי בזמנו, קיבל מהם 6, ושוב אנחנו מדברים על בית"ר שעשתה פלייאוף תחתון באותה שנה ולא על מכבי בבלומפילד או חיפה בסמי), שהם משחקות בלי מודעות לסגל שלהם ואז מתפרקות גם מול קבוצות שהם לא מכבי/חיפה.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 18834
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

הפועלעולה כתב:
21 יולי 2024, 07:53
ההרכב שיפתח את הליגה יהיה שונה מאוד מההרכב שפתח אתמול.
אפשר להיות מרוצים מהיכולת, מהאומץ ומהשיטה. ככה צריך לשחק. בשנים האחרונות פיתחנו לעצמנו סגנון ושם של אתלטיקו/צ'לסי מקומית וזה לא מתאים להפועל ב"ש ולקהל שלנו.
קוזוק מהצד שלו צריך לעשות התאמות כדי לא לאבד לחלוטין אחיזה במשחק כמו בחצי שעה האחרונה.

לא מתחבר לפרשנות תוצאה במיוחד במשחק כזה שהוא עדיין בגדר ניסוי כלים. אם סטויאנוב לא היה רשלן, אם גורדין לא היה טועה ואם לסבתא היו גלגלים אז הטון בטופיק הזה היה שונה ובעיניי זה לא רציני.
נקווה לצלוח את אירופה כי כמו שאנחנו רואים גם בטופיק הזה יש לא מעט אוהדים שמחכים לקבוצה בפינה וחבל אבל זה שלהם.

אתם שוב מנסים להפוך את זה כאילו מישהו כאן רוצה שהפועל באר שבע תיכשל.
בדיוק להפך, הסיבה שאנחנו כבר תקופה ארוכה מדברים על תמרורי אזהרה היא מתוך דאגה למועדון ורצון שהוא יצליח.
אי אפשר תקופה ארוכה לנהל איתנו ויכוחים ולטעון שאנחנו טועים, ואז כשמתברר שאנחנו צודקים לתקוף אותנו כי צדקנו ולהגיד אתם לא אוהדים אתם שמחים שזה קרה.
בדיוק להפך, הלוואי שאנחנו נטעה, הלוואי שקוזוך יהפוך לברק בכר 2 ונכנס עכשיו לתקופה של כדורגל אטרקטיבי והצלחות.
במקום שמשתמשים כאן יגידו טעינו, וינסו גם הם לצאת מפוזיציה, הם מנסים לתקוף אחרים אישית כדי להעביר את הדיון מהמציאות למבחן מי אוהד (הבעיה שמי שמכיר אותי מספיק שנים, כמו ניצן למשל, יודע שאני לא איזה אוהד הצלחות או אוהד טרנר, אלא אחד שמלווה את הקבוצה שלושים שנה, שהיה ממקימי שער 5 והקונספט של עידוד בלי הפסקה, ממקימי מועדון האוהדים הראשון, אחד שמשנת 1999 נמצא בכל משחק בגוש המעודד ותומך בכל מצב, מחזיק מנוי בכל מצב לו לילדים, קונה מרצנדיז של המועדון ובכמויות בכל עונה, מלווה את המועדון גם למשחקים באירופה, אחד שלא רק היה זה שהתחיל את החרם נגד אלי זינו אלא כאשר אלונה הודיעה שהיא עוזבת היה מאלה שעבדו מאחורי הקלעים כדי למנוע עזיבה שלה, אחד שכאשר המועדון יצטרך אותו יהיה הראשון להיות שם, אחד ששני הבנים שלו משחקים היום במחלקת הנוער של הפועל באר שבע, כלומר אחד שהלב שלו והפה שלו שווים, ובגלל זה אני מרשה לעצמי להעביר את הביקורת שאני מעביר, כי אני יודע מה הפועל באר שבע בשבילי ולאן היא יכולה להגיע אם תתקן את הטעויות שהיא ממשיכה לעשות).
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
Melikson24
הודעות: 3986
הצטרף: 05 פברואר 2024, 09:45
Title: CrazyRed

Re: פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

שליחה על ידי Melikson24 »

זה לא הופך אותך לצודק. יש לך נטייה לחשוב שכל מה שאתה חושב זאת עובדה מוגמרת.

גם אנחנו יכולים לקשקש על תמרורי אזהרה בעונה שעברה בכל הקשור לגישה ולעקרונות משחק של ברדה ולטעון שאנחנו צדקנו ואתה טעית במבחן התוצאה.
רק שאתה עושה להנחות למאמן א' עונה שלמה בגלל השם ושוחט מאמן ב' כבר במשחק הראשון כי החליף לך את א'.

קוראים לזה עסקנות משה.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 18834
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: פותחים את עונת24-25 בסמי עופר;מוצ״ש 20:30

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

Melikson24 כתב:
21 יולי 2024, 10:37
זה לא הופך אותך לצודק. יש לך נטייה לחשוב שכל מה שאתה חושב זאת עובדה מוגמרת.

גם אנחנו יכולים לקשקש על תמרורי אזהרה בעונה שעברה בכל הקשור לגישה ולעקרונות משחק של ברדה ולטעון שאנחנו צדקנו ואתה טעית במבחן התוצאה.
רק שאתה עושה להנחות למאמן א' עונה שלמה בגלל השם ושוחט מאמן ב' כבר במשחק הראשון כי החליף לך את א'.

קוראים לזה עסקנות משה.

1. שוב, עובדתית זה לא נכון. בדיוק להפך, טענתי גם אתמול וגם היום שהטענות הם לא לקוזוך אלא לאיכות הסגל הקיים.


2. בנוגע לאליניב, בניגוד לאחרים שלא יעבירו ביקורת על אלונה לא משנה מה תעשה, אלא חלק מהדברים שאני כתבתי עליו בשנה שעברה בכישלונות שלו (בגביע הטוטו מול מכבי, באירופה, בגמר הגביע וכיוצא בזה כולל במבט על העונה שלו כולה) -

Sir Alex Ferguson כתב:
20 יולי 2023, 20:59
ברדה צריך לעשות חושבים טוב טוב איך הוא מונע מזה להפוך למשבר גדול.
גם עם עצמו כי הוא האשם העיקרי בעובדה שהיום לא שיחקנו כמו קבוצה מקצוענית אלא כמו חובבים.
Sir Alex Ferguson כתב:
20 יולי 2023, 20:34
היום זה גדול מכל שחקן.
טקטית אנחנו מזעזעים.
Sir Alex Ferguson כתב:
31 מאי 2024, 07:44
ברגע שאתה עולה במערך מסוים כדי לעצור את ירדן כהן (עם כל הכבוד לו) אתה בבעיה ובגישה לא נכונה.
יש לו כלים מוגבלים ואין לו שחקני אלפא ולכן כשמיגל נפצע אמרתי לכל מי שמסביבי שהמשחק הגמר, אבל שיחקנו מול קבוצה עם סגל יותר מוגבל משלנו ולכן זה לא יכול להיות תירוץ.
מאכזב גם שלא הצליח להרגיע את השחקנים, מכבי פתח תקווה היו משוחררים כי היה להם רק מה להרוויח ואצלנו השחקנים היו עם משקלות על הרגליים וזה מאכזב כי בעבר אליה הביא אותם להתעלות במשחקים חשובים מבחינה מנטלית.
Sir Alex Ferguson כתב:
30 מאי 2024, 21:33
כישלון גדול של אליניב.
לא היינו טובים היום.
Sir Alex Ferguson כתב:
31 מאי 2024, 09:53

הוא נכשל השנה
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

שלח תגובה