קופמן: איפה הקהל?

[אהוד שמיר]

בשבת שאלתי את עצמי אותה שאלה וכאילו אתמול קופמן הוציא לי את המילים מהפה ביציע העיתונות. עזבו כן איצטדיון חדש לא איצטדיון חדש, כן חם לא חם, אוהדים מלווים את הקבוצה באש ובמים. אז היה לראות את הרבים שבאו ושאפו ענק לנו אבל התאכזבתי לראות שאין כל כך הרבה אוהדים אמיתיים ואוהדי ההצלחות נשארו בבית....... מבאר שבע של אלפי צופים נשארו רק הזיכרונות?

[8red]

אהוד, מה זה "אוהדים אמיתיים" בשבילך?

[messiah]

אין ספק שהקהל של ב"ש נמצא בתהליך הדלדלות מתמשך בשנים האחרונות,אבל אני לא יכול להאשים אותו אפילו בקצת.

א. אין מה לעשות,הקהל לא מטומטמם - אבא לא ייקח את הילד שלו לראות משחק ברמה נמוכה במתקן מביש תוך יריקה מקצועית בפרצוף וישלם על זה 120 ש"ח. גם הקהל
מבין כשעובדים עליו (ככה היה בעונה שעברה עם מיסטר עזורי,העונה עוד אין מדד לבחון את הקהל כי המשחק בית הראשון היה בתנאים לא תנאים)

ב. החום - קופמן טוען שאנחנו רגילים לחום הזה וזה לא אמור להפריע לנו - קופמן,ידידי,שמעת על ההמצאה מזגן? האם אתה באמת חושב ש10000 צופים
יגיעו לוסרמיל בשעה 5 בחודש אוגוסט ב45 מעלות בשמש כדי לראות משחק כדורגל ששווה נקודה וחצי מול לירוי צעירי ואיציק עזוז? האם אתה קופמן היית הולך למשחק בשעה 5 בר"ג
בלחות הדביקה והמגעילה מול בני יהודה/מ.ס אשדוד? ברור,הרי אתה רגיל ללחות,לא?

ג. מחירי הכרטיסים והמנויים - אני יודע שקל להסכים עם מחירי המנויים והכרטיסים של ב"ש בשם העניין של "קבוצה גדולה עם הוצאות גדולות והרבה אוהדים" אבל זה פשוט
לא ככה. אני באמת לא חושב שמנוי מבוגר בליגת העל לקבוצה כמו הפועל ב"ש ראוי שיעלה 800 ש"ח,אני לא חושב שסטודנט צריך לשלם 650 ש"ח ובטח שחייל לא צריך
לשלם 480 ש"ח. לנו המחירים כבר נראים לגיטימיים כי הורגלנו שצוחקים עלינו אבל רק אם נפזול לשניה לאשדוד/בני יהודה/נתניה/אפילו בית"ר ונגלה שהמחירי מנויים שם
זולים משלנו בצורה משמעותית. אני לא חושב שהפועל ב"ש שנמצאת בעונה השניה שלה בליגת העל ומארחת באיצטדיון הפשוט דוחה ביותר במדינת ישראל, בלי יומרות לאליפות ובלי שחקני רכש מהטופ קלאס המקומי יכולה להרשות לעצמה לגבות מאוהדיה סכומים שכאלה. אם מחירי המנויים היו אפילו חצי,אני חותם לכם שבשלב הזה היינו מדברים על סביבות 5000 מנויים ותאמינו לי שהקבוצה רק הייתה מרוויחה ממצב שכזה. בנתיים נמשיך לחיות על איצטדיונים מלאים מול הגדולות ונוכחות מבזה מול הבינוניות ומטה.

[dudi2002]

הכדורגל בארץ חולה. רמת המשחקים היא המיץ של הזבל, ומחירי הכרטיסים (בדר"כ) לא שווים את ההנאה מהמשחק.

[yossi]

בס"ד
פעם ב"ש הביאה ממוצע קהל של 7 ו-8 אלף אוהדים.
ותענו לי על השאלה,האם באותם שנים זכינו בתארים?התמודדנו על אליפות?שיחקנו באירופה?
המקום הכי גבוה שלנו היה באותו זמן המקום הרביעי וההעפלה לאינטרטוטו.
איצטדיון?
לא זכור לי שבשנים עברו שיחקנו בטדי או בלומפילד,הקהל של ב"ש הוכיח בעבר שהוא יכול למלא את האיצטדיון שבת אחרי שבת.
רמה נמוכה?
זה נכון כלפי כל הקבוצות בארץ,זה לא מונע מקבוצות אחרות להביא אלפי צופים,גם מול הקטנות.
לפני שאתם קוטלים אותי,תחשבו על זה ברצינות.
נכון שהאשמה היא גם בהנהלה ובעוד גורמים אבל גם אנחנו הקהל לא חפים מפשע.

[אהוד שמיר]

אהוד, מה זה "אוהדים אמיתיים" בשבילך?

אוהדים אמיתיים אלה אוהדים שבאים באש ובמים. אני חולה על הקבוצה וכמו שאני חוזר כל יום לאשתי גם כשהיא מעצבנת אני מתייצב גם קבוע בוסרמיל. למה? לא יודע זה חזק ממני וכל ההסברים סתם תירוצים

[אהוד שמיר]

בס"ד
פעם ב"ש הביאה ממוצע קהל של 7 ו-8 אלף אוהדים.
ותענו לי על השאלה,האם באותם שנים זכינו בתארים?התמודדנו על אליפות?שיחקנו באירופה?
המקום הכי גבוה שלנו היה באותו זמן המקום הרביעי וההעפלה לאינטרטוטו.
איצטדיון?
לא זכור לי שבשנים עברו שיחקנו בטדי או בלומפילד,הקהל של ב"ש הוכיח בעבר שהוא יכול למלא את האיצטדיון שבת אחרי שבת.
רמה נמוכה?
זה נכון כלפי כל הקבוצות בארץ,זה לא מונע מקבוצות אחרות להביא אלפי צופים,גם מול הקטנות.
לפני שאתם קוטלים אותי,תחשבו על זה ברצינות.
נכון שהאשמה היא גם בהנהלה ובעוד גורמים אבל גם אנחנו הקהל לא חפים מפשע.

כל מילה בסלע!

[8red]

בס"ד
פעם ב"ש הביאה ממוצע קהל של 7 ו-8 אלף אוהדים.
ותענו לי על השאלה,האם באותם שנים זכינו בתארים?התמודדנו על אליפות?שיחקנו באירופה?
המקום הכי גבוה שלנו היה באותו זמן המקום הרביעי וההעפלה לאינטרטוטו.
איצטדיון?
לא זכור לי שבשנים עברו שיחקנו בטדי או בלומפילד,הקהל של ב"ש הוכיח בעבר שהוא יכול למלא את האיצטדיון שבת אחרי שבת.
רמה נמוכה?
זה נכון כלפי כל הקבוצות בארץ,זה לא מונע מקבוצות אחרות להביא אלפי צופים,גם מול הקטנות.
לפני שאתם קוטלים אותי,תחשבו על זה ברצינות.
נכון שהאשמה היא גם בהנהלה ובעוד גורמים אבל גם אנחנו הקהל לא חפים מפשע.

פעם הפועל באר שבע לא שיחקה 8 שנים מתוך 10 בליגה הלאומית אלא הייתה קבוצה יציבה (אני מקווה שאנחנו בדרך לחזור ליציבות הזאת).
פעם גם לא היית מקבל תמורת 50 שקל בחודש משחקים מכל מדינה אפשרית שיש בה כדורגל ברמה גבוה בכמה וכמה מונים מהרמה שיש פה בארץ וכל זה בלי לצאת מהסלון הממוזג.
אפשר לדבר הרבה על "פעם", אבל העולם של היום הוא הרבה יותר מתקדם ממה שהיה פעם כשהמוטו היום של כל חברה או עסק שמתבסס על קהל צרכנים הוא "חוויית הלקוח".
ברגע שמצד אחד יש לך כל כך הרבה אלטרנטיבות ומהצד השני אתה לא רואה שום שיפור רציני במה שקרוי "חוויית הלקוח" מהמועדון שלך - אתה לא באמת יכול לבוא בטענות לקהל.

[8red]

אוהדים אמיתיים אלה אוהדים שבאים באש ובמים. אני חולה על הקבוצה וכמו שאני חוזר כל יום לאשתי גם כשהיא מעצבנת אני מתייצב גם קבוע בוסרמיל. למה? לא יודע זה חזק ממני וכל ההסברים סתם תירוצים

השאלה היא מה התרומה שלך בזמן המשחק? או שאתה מסתפק בהתייצבות בוסרמיל?
לא יודע מה אתה עושה אחרי שאתה נכנס בשערי וסרמיל וגם לא בא לעשות תחרות "האוהד המושלם" אבל אני חושב שאתה לא יכול לשפוט אף אחד כמו שאני לא יכול לומר שרק מי שמעודד כל המשחק (וחוזר לאישתו המעצבנת עם גרון צרוד) הוא בעיניי אוהד אמיתי.

[colan]

פעם חברים מי שהגיע לוסרמיל ברוב המשחקים הנקודות נשארו אצלנו כלומר הינו משחקים טוב בבית ,התקפי והזרים ברמה מענגת .-בחוץ הסיפור היה אחר כנראה בעיה מנטלית דרומית ..זאת הסיבה שאף פעם לא גירדנו את הצמרת -עובדה .

אני חושב שהמחירים מוגזמים המתקן עלוב, המגרש רחוק מהיציעים ואן חווית כדורגל (לעומת בלומפילד לדוגמא ) ולמעט מליקסון האטרקטיבי אן שחקן ששווה לראות אותו! קחו קבוצה ממוצעת בליגת העל ותגלו שרמת השחקנים האטרקטיבים גדולה מאצלנו ולכן רמת הציפיות בהתאם .ואילו אצלנו הקבוצה אפורה לא התקפית ומשעממת !!!מגיע לנו יותר והמשוואה פשוטה -עונג מביא קהל שעמום מבריח אותם האם מישהו מאיתנו מזוכיסט? התשובה לא אלונה .

[nitsande]

פעם חברים מי שהגיע לוסרמיל ברוב המשחקים הנקודות נשארו אצלנו כלומר הינו משחקים טוב בבית ,התקפי והזרים ברמה מענגת .-בחוץ הסיפור היה אחר כנראה בעיה מנטלית דרומית ..זאת הסיבה שאף פעם לא גירדנו את הצמרת -עובדה .

אני חושב שהמחירים מוגזמים המתקן עלוב, המגרש רחוק מהיציעים ואן חווית כדורגל (לעומת בלומפילד לדוגמא ) ולמעט מליקסון האטרקטיבי אן שחקן ששווה לראות אותו! קחו קבוצה ממוצעת בליגת העל ותגלו שרמת השחקנים האטרקטיבים גדולה מאצלנו ולכן רמת הציפיות בהתאם .ואילו אצלנו הקבוצה אפורה לא התקפית ומשעממת !!!מגיע לנו יותר והמשוואה פשוטה -עונג מביא קהל שעמום מבריח אותם האם מישהו מאיתנו מזוכיסט? התשובה לא אלונה .

אה?...
1. אף פעם לא גירדנו את הצמרת? תחזור אחורה לשנות ה90 ותגלה קבוצה שדי מבוססת באזור המקום השלישי.
2. למעט מליקסון (שעדיין לא הגיע העונה) יש ת פרננדס שאני מאוד נהנה לראות, ואפילו את רביבו נהנתי לראות במשחק נגד אשקלון.
3. קבוצה ממוצעת כמו מי? הפועל ת"א? מכבי חיפה? מכבי ת"א? או בית"ר? כי רק להם יש שחקנים יותר "אטרקטיביים" משלנו. והם בטח לא קבוצה ממוצעת.
ואם אתה לא נהנה אתה לא חייב לבוא, אני באופן אישי מאוד נהנה מהפועל ב"ש שנבנית פה. לא מהמתקן.

[Sir Alex Ferguson]

אה?...
1. אף פעם לא גירדנו את הצמרת? תחזור אחורה לשנות ה90 ותגלה קבוצה שדי מבוססת באזור המקום השלישי.
2. למעט מליקסון (שעדיין לא הגיע העונה) יש ת פרננדס שאני מאוד נהנה לראות, ואפילו את רביבו נהנתי לראות במשחק נגד אשקלון.
3. קבוצה ממוצעת כמו מי? הפועל ת"א? מכבי חיפה? מכבי ת"א? או בית"ר? כי רק להם יש שחקנים יותר "אטרקטיביים" משלנו. והם בטח לא קבוצה ממוצעת.
ואם אתה לא נהנה אתה לא חייב לבוא, אני באופן אישי מאוד נהנה מהפועל ב"ש שנבנית פה. לא מהמתקן.

ניצן, תירגע, ואל תנסה לקבוע מי יבוא ומי לא יבוא למשחקים.
מדובר באוהד מבוגר שרוצה לראות כדורגל טוב. זכותו.
הדעה שלי קרובה הרבה יותר לדעה של ניר אבל אתה יכול להתכחש לעובדה במשחק מול בני יהודה, ותעזוב את כל המסביב, שיחקנו בצורה לא אטרקטבית?
יש כאלה ניצן, תתפלא, שבאים לכדורגל כדי להנות ממשחק הכדורגל, ואם לא תיתן להם את זה הם לא יבואו, חד וחלק.
נכון שהוא קצת מקצין את המצב, אבל כשאני עזבתי את וסרמיל אחרי המשחק מול בני יהודה אני הרגשתי שלא קיבלתי תמורה לכסף ששילמתי (באותו יום בדיוק קניתי מנוי). זה שאני מסתכל גם על דברים אחרים אין להם קשר שיש אנשים (בציבור המבוגר זה בולט במיוחד) שבלי כדורגל טוב שיגרום להם להנאה לא יבואו.

[זה שי !]

אני מנוי של הקבוצה כבר 16 שנה ברציפות והשנה לא עשיתי מנוי
פשוט נמאס לי
נמאס מהמתקן נמאס מהשעות המוזרות שמשחקים באים נמאס מהרמה הירודה נמאס מהפועל ב"ש כמה שזה נשמע רע אבל זאת האמת
זה שי !

[RedRock]

אני מנוי של הקבוצה כבר 16 שנה ברציפות והשנה לא עשיתי מנוי
פשוט נמאס לי
נמאס מהמתקן נמאס מהשעות המוזרות שמשחקים באים נמאס מהרמה הירודה נמאס מהפועל ב"ש כמה שזה נשמע רע אבל זאת האמת
זה שי !

מי זאת המעוורת?

[ג'וני]

[quote="משה אוחיון"][/quote]

הקהל הבאר שבעי רק מחפש סיבות למה לא, אולי אם היה באמת אבל באמת עידוד ותמיכה בקבוצה אז הקבוצה הייתה יותר טובה.

לגבי תמורה...אם היינו יודעים בכל פעם שהיינו באים לכדורגל מה נקבל אז זה לא היה כדורגל!