נושא איצטדיון טוטו טרנר

[4 לב אדום]

קראתי בעיון, בשביל 10-11 מיליון ש"ח נוספים צריך שיהיו עוד 9,000 מנויים, לא בטוח שריאלי בעשור שניים הקרובים.

נפלאות ה-GPT

[Melikson24]

קראתי בעיון, בשביל 10-11 מיליון ש"ח נוספים צריך שיהיו עוד 9,000 מנויים, לא בטוח שריאלי בעשור שניים הקרובים.

בשיווק נכון וקבוצה מצליחה זה בהחלט ריאלי.

כל איצטדיון חדש/הוגדל תמיד יש בוסט של מנויים. 18-20 אלף מנויים בעיר וסביבה כמו באר שבע, במחירים מדורגים ואיזה יציע משפחות - יקרה גם יקרה.

[MikiRed]

קראתי בעיון, בשביל 10-11 מיליון ש"ח נוספים צריך שיהיו עוד 9,000 מנויים, לא בטוח שריאלי בעשור שניים הקרובים.

ההסתכלות צריכה להיות 10 ו 20 שנה קדימה ולא לשנה הראשונה אחריי ההרחבה.
גם גידול ריאלי של 5% בכל שנה יביא לאצטדיון מלא תוך כעשור...

[MikiRed]

פוסט שבת

אז בואו ננסה לפרק את חידת ההרחבה הזו .

האיצטדיון מכיל כרגע 16,000 מקומות לפי החלוקה הבאה : צפוני-3200 , דרומי-3200 , מערבי-4650 , מזרחי-5050
רוצים להוסיף כ-9,000 מקומות ( 56% יותר ) כך שיכיל 25,000 צופים.

כלכלית
בואו נגיד שמחיר המנוי של כל אחד מה-9,000 מקומות חדשים יהיה כמו המינימום בדרומי השנה 940 ש"ח ( וזה לא יהיה כי יש גם מערבי ומזרחי שם המחירים גבוהים יותר ).
זה לבד מייצר הכנסה נוספת למועדון של 8.5 מיליון ש"ח ( כמובן שבמידה והם נמכרים כולם ) . וברור שהסכום יהיה גבוה יותר כי רוב המקומות לא יהיו בצפוני או בדרומי ( 10-11 מיליון ש"ח )
זו תוספת כוח כלכלי משמעותי.

תכנון
חלוקת התוספת ההגיונית לכל יציע יכולה להיות כזאת : צפוני-1500 ( 47% יותר ) , דרומי-1500 ( 47% יותר ) , מערבי-3000 ( 64% יותר ) , מזרחי-3000 ( 59% יותר )
מן הסתם, וכדי שאף אחד בשלב הראשון לא ייפגע - ישביתו את הצפוני כדי להרחיב אותו ( כאמור - מ-3210 צופים ל-4700 ).
אם משביתים בשנה וחצי הראשונות את הצפוני, תכולת האיצטדיון יורדת ל-12,900 צופים. ההשלכות על הקהל המקומי לא תורגש כי לא נמכרים לשם מנויים. אבל מה לגבי קהל חוץ ?
אנחנו אמורים כאמור להפשיר מינימום של 10% מתכולת האיצטדיון ( חציצה בין קהלים ע"ח מי ? ) שזה אומר 1300 כרטיסים. איפה נמקם אותם לפחות בשנה וחצי הראשונות ?

כולנו מכירים את הקרחות הקטנות שיש באזורי הקירות/דפנות של יציעים 1, 2, ו-8 כפי שסימנתי במפה פה בכחול :



אפשר יהיה לנייד חלק מהמנויים של שער 1 להשלמת קרחות בדפנות של 2 ו-8 וכך לפנות אזור צמוד לקיר של שער 1 ( לכיוון הצפוני ).
אבל גם אם נעשה את זה, אני לא רואה איך זה מייצר יותר מ-700-800 מקומות לקהל חוץ ( ועוד צריכה להיות חציצה כלשהי - אולי מבאר שבע תבוא הבשורה ולא תהיה חציצה בכיסאות אלא מאבטחים שיעמדו פיזית לאורך כל היציע כמו באירופה ? )

בסיום הרחבת היציע הצפוני ל-4700 מקומות, השלב השני לטעמי יתמקד ביציע הדרומי.
כל יושביו יועברו לצפוני למשך שנה וחצי + יתווספו 1500 מנויים לשם ( הכנסה של 1.5 מיליון ש"ח נוספים ) ולא תהיה מנואלה לתקופה זו. קהל החוץ יישאר באותו מקום ביציע 1 .

משיסתיים השלב השני הפאזל מתחיל להיות מורכב יותר. את מי מניידים ולאן ?
מן הסתם כל מי שנוייד לצפוני חוזר לדרומי + חוזרת אופציית הפעלת המנואלה + נוספים עוד 1500 מקומות ( הכנסה נוספת של 1.5 מיליון ש"ח ) .

לדעתי השלב השלישי יתמקד במערבי ( כי הכי קשה לנייד את המזרחי שלו יש 5000 מנויים ) שרוב המנויים בו יועברו לצפוני ( וחלקם למזרחי ).
בצפוני גם יהיו חייבים להשאיר את אותם 700-800 מקומות בקומה התחתונה בלבד לקהל חוץ כי לא תהיה אופציה אחרת.
בסיום שלב זה תהיה לקבוצה הכנסה נוספת של 3 מיליון ש"ח ( כי התווספו 3000 מקומות ).

השלב הרביעי והאחרון יתמקד ביציע המזרחי שיושביו יועברו בחלקם למערבי החדש וחלקם לצפוני.
בסיום שלב זה תהיה לקבוצה הכנסה נוספת של 3 מיליון ש"ח ( כי התווספו 3000 מקומות ).

נקווה שיצא לפועל - מגיע לנו מתקן גדול יותר שיקח אותנו לשלב הבא בהתפתחות שלנו כמועדון.

הפועל ב"ש צריכה לעבוד על WAITING LIST כבר עכשיו !!!

בהצלחה ושבת שלום

מהניתוח המקצועי שלך אני מתחזק בדעתי שכדאי לרכז מאמצים ולסיים את הפרוייקט בשנה שנתיים קשות, כשאנחנו באשדוד...

[4 לב אדום]

מהניתוח המקצועי שלך אני מתחזק בדעתי שכדאי לרכז מאמצים ולסיים את הפרוייקט בשנה שנתיים קשות, כשאנחנו באשדוד...

אסור שזה יקרה לדעתי .
כי לא תצליח להעמיד תקציב כזה שיסייע לך להתחרות בצמרת.
תחשוב ששנתיים רצוף תהיה לך צניחה מ-12,000 מנויים ל-4000/5000 גג ... מכה כלכלית קשה מאוד.
וזה עלול לגרור גם מומנטום מקצועי שלילי שלאחריו כבר לא כל כך יהיה משנה אם בטרנר יש 25 או 30 אלף...
טרנר זה כוח כלכלי ומקצועי.
גם אם זה יימשך 6 שנים אתה לא נפגע בכמות הקהל ואפילו גדל.
בשנה וחצי ראשונות : לא נפגע
בשנה וחצי השניות : +1500
בשנה וחצי השלישיות : +1500 ( מצטבר 3000 )
בשנה וחצי הרביעיות : +3000 ( מצטבר 6000 )
בסוף הפרוייקט : +3000 ( מצטבר 9000 )

[Melikson24]

מהניתוח המקצועי שלך אני מתחזק בדעתי שכדאי לרכז מאמצים ולסיים את הפרוייקט בשנה שנתיים קשות, כשאנחנו באשדוד...

אתה מתעלם שלא ניתן להשלים שיפוץ כזה בשנתיים ובטח שלא בשנה.
הזמן המינימלי שצריך לקחת זה 3 שנים.

[דר אדום בנשמה]

לפי כלפי ה15 מיליון זה עבור התכנון שיקח כ3 שנים.
כל המהלך יקח כ6 שנים.

9 שנים סך הכל, זה לא מעט במונחים של כדורגל

[שיש]

זה אומר שאלונה איתנו עוד עשור לפחות ב"ה

[ran]

מי שמצפה שאם נעבור לאשדוד לשנה שנתיים ויסיימו את השיפוץ חי בלהלהלנד.
להחליף את הגג בלבד לקח שנתיים בזמן הקורונה. עובדים פה לאט מאוד.
מצד שני 9 שנים זה מוגזם, זה רק מוכיח שהכל פה קורה לאט.
אבל אם צריך לבחור אז אני בוחר בלאט, אין לנו לחץ, אנחנו גם ככה אוהבים את האצטדיון שלנו קומפקטי ועוצמתי יותר.
זה לא שמחכים על הדלתות עוד 9000 אוהדים. להתחיל מעכשיו להיכנס חזק לבתי הספר, עם פעילויות וכל מיני רעיונות עם השחקנים והמועדון.
לבנות את הדור הבא ולייצר עוד קהל. יש לנו קהל, אנחנו מביאים למשחקים על חצי גמר/תואר 20-25 אלף אוהדים בלי בעיה, לטרנר למשחקים רגילים יהיה קשה להביא כרגע מספרים כאלה
אבל זה לא בשמיים. אם הקבוצה בתקופה טובה ובונים את דור העתיד זה אפשרי. מעניין איך באמת יעשו עם הקהל ולאן יעבירו יציעים גדולים כמו המזרחי והמערבי (ששם כל העמדות שידור והמערכות של האצטדיון, אבטחה, מדיה וכו'.)
וכמובן מה יעשו עם קהל החוץ. לא אתפלא אם במשחקים גדולים המועדון יעביר לאשדוד ובמשחקים שאין ביקוש רציני פשוט לא ימכרו כרטיסים לאוהדים שלנו לצפוני ויפתחו אותו רק לקהל חוץ.

[שמעון א]

שיבנו חדש, ושטרנר יהיה חלק מסניף וינגייט החדש שאמור לקום בב"ש

[dor69]

אני חושב שחושבים בקטן מדי, 9000 מקומות לא שווים 220 מיליון שקל וסחבת של עשור. הגדלה מדורגת צריכה להיות ל30 אלף מינימום

[yossi]

אני חושב שחושבים בקטן מדי, 9000 מקומות לא שווים 220 מיליון שקל וסחבת של עשור. הגדלה מדורגת צריכה להיות ל30 אלף מינימום

אין לי מושג למה לוקח לתכנן דבר כזה 3 שנים, זה נשמע ארוך בצורה מופרעת.
אבל זה יהיה ליצני אם בתכנון הארוך הזה, לא יהיה את עבודת התכנון לאופציה להגדלה נוספת מעבר למה שיבוצע בעשור הקרוב.

[dor69]

אין לי מושג למה לוקח לתכנן דבר כזה 3 שנים, זה נשמע ארוך בצורה מופרעת.
אבל זה יהיה ליצני אם בתכנון הארוך הזה, לא יהיה את עבודת התכנון לאופציה להגדלה נוספת מעבר למה שיבוצע בעשור הקרוב.

במדינה שלנו לא חושבים מטר קדימה, אני אופתע אם תהיה אופציית הרחבה נוספת מוכנה על השולחן. עם הסכום הזה (אותו סכום שעלה טרנר מאפס!) והזמן שזה ייקח להסתפק ב9000 מקומות זאת ליצנות פרופר, הייתי מגזים אפילו לכיוון ה35-40 כי הרחבה נוספת לא נראה ב40 שנה הקרובות.

[MikiRed]

במדינה שלנו לא חושבים מטר קדימה, אני אופתע אם תהיה אופציית הרחבה נוספת מוכנה על השולחן. עם הסכום הזה (אותו סכום שעלה טרנר מאפס!) והזמן שזה ייקח להסתפק ב9000 מקומות זאת ליצנות פרופר, הייתי מגזים אפילו לכיוון ה35-40 כי הרחבה נוספת לא נראה ב40 שנה הקרובות.

יש כנראה מגבלה טכנית בכמה אתה יכול להגדיל אצטדיון קיים...
לא נראה לי שניתן להגדיל את השלד מ 15 ל 35-40...

[dor69]

יש כנראה מגבלה טכנית בכמה אתה יכול להגדיל אצטדיון קיים...
לא נראה לי שניתן להגדיל את השלד מ 15 ל 35-40...

הנדסית אפשר הכל, יש מספיק שטח מאחורי היציעים בשביל בסיס לקומה שנייה