לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 23354
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

שליחה על ידי הפועלעולה »

dor69 כתב:
24 אוגוסט 2025, 12:33


מה זאת אומרת בשושו? ממתי זה קורה בלי פרסום?
ואם כן - הוסיפו שנים או לא?
לא מכריזים על שדרוג. גם חיפה שדרגו לירמוקוב ולא הוציאו הודעה על זה.
לגבי חוזים, קנגוואה עם עוד שנתיים. ונטורה עם עוד שנה אבל אולי יש אופציה שאנחנו לא מכירים.

סמל אישי של משתמש
Melikson24
הודעות: 5079
הצטרף: 05 פברואר 2024, 09:45
Title: CrazyRed

Re: לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

שליחה על ידי Melikson24 »

ונטורה מסיים חוזה עוד שנתיים.

סמל אישי של משתמש
delta7
הודעות: 11181
הצטרף: 16 אוקטובר 2014, 18:16

Re: לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

שליחה על ידי delta7 »

Melikson24 כתב:
24 אוגוסט 2025, 12:33
רק לפני כמה ימים הוא שיחק פצוע. אז התיאוריה הזאת הולכת לפח.

ושוב
אתם חושבים שזה משחק מנג'ר. גם אם היו משדרגים לו לפני חודש והיום הוא מקבל הצעת עתק אתה יכול לעשות חמוצים בפיתה. שום שדרוג לא ישנה, זה כבר תלוי באופי וברצון של השחקן.

אתה יכול ליפול על מילסון שלא מעניין אותו כלום והוא כופה מכירה בכך שהוא נעלם למועדון,
ואתה יכול ליפול על שחקן שיקבל את הגזרה ו"יסתפק" בשדרוג מסוים.

אם אתה חושב שיכפילו שכר לכל שחקן שעושה עונה טובה אז אתה חיי בעולם דמיוני. גם מכבי עם תקציב כפול לא עושה את זה.
1) התיאוריה הולכת לפח? נראה היום בערב, יכול להיות שאתה צודק, יכול להיות שלא.
2) כתב יוסי נכון, כשאתה משדרג הלגיטימיות של השחקן לעשות פרצופים יורדת, אם זו הצעת עתק, לפחות תוכל לקבל תמורה הולמת, אם זו הצעה גבוהה פחות יש לך את כל הלגיטימיות לסרב לה.
3) לא דובר על הכפלת שכר אלא שידרוג שתואם את יכולתו ותרומתו של השחקן לקבוצה.
4) מכבי ת"א לא תלויה בשחקן או שניים כפי שאנחנו תלויים בונטורה ובקנגוואה. כשהיה שחקן כזה השכר שלו הרקיע שחקים ואח"כ כששחררו סוף, סוף עשו ארגזים.
נערך לאחרונה על ידי delta7 ב 24 אוגוסט 2025, 12:41, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
Melikson24
הודעות: 5079
הצטרף: 05 פברואר 2024, 09:45
Title: CrazyRed

Re: לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

שליחה על ידי Melikson24 »

הפועלעולה כתב:
24 אוגוסט 2025, 12:36
לא מכריזים על שדרוג. גם חיפה שדרגו לירמוקוב ולא הוציאו הודעה על זה.
לגבי חוזים, קנגוואה עם עוד שנתיים. ונטורה עם עוד שנה אבל אולי יש אופציה שאנחנו לא מכירים.
לא מכריזים בעיקר בגלל שחקנים אחרים.
זה כמו כדור שלג.

לא נשאר עוד הרבה לחלון נקווה לעבור אותו בשלום ואז להתעסק בחוזים.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 30178
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

שליחה על ידי ForeverRed »

yossi כתב:
24 אוגוסט 2025, 12:23
בדיוק.

שם היה צריך לקבל החלטה, אתה משודרג ואתה איתנו בלב שלם או שלא ואתה נמכר ויש זמן להביא מחליף.
מכבי למשל ידעו שפטאצ'י יימכר, והיה להם קיץ שלם להביא את הסכום בדיוק שרצו ותהיו בטוחים שיש רשימת תחליפים ובקרוב מאוד אחד גם יחתום.
ככה מתנהלים נכון.

פה לא עשו כלום, והגענו למצב שהשחקן שובת איטלקית.
אני אגיד גם שאם הוא אכן לא עולה היום, אני לא רואה איך ממשיכים. וגם אם הוא ייאנס לשחק, זה לא יהיה אותה רמה.
עכשיו הוא מושך אותנו באף, ואם נבין שאי אפשר להחזיק שחקן שלא רוצה להיות פה, נהיה אנחנו בלחץ למכור. ועכשיו לכו תביאו את ה4 שכולם פה חולמים שנקבל. זה יהיה גג 1.5-2 במקרה הטוב.
וזה כשאין שום מחליף באופק, בקיץ עוד שמעתי לחשושים שאנדזי סגור בדיוק למקרה כזה. אבל אנדזי הלך ולכו תדעו מה נקבל במקום.

אתה לא אמור להגיע לדקה ה90 עם השחקן הכי מרכזי שלך בסיטואציה כזו. ועוד שאין שום מחליף אופציונלי בסגל.
זה פשוט ניהול סיטואציה כושל ביותר, וזה היה כתוב על הקיר.
כבר ראינו הכל בכדורגל ובכל זאת, מה הסיכוי שלוקאס באמת הרגיש את השריר? הרי רק לפני כמה ימים שיחק פצוע והתעקש לא לצאת גם כאשר כבר החליטו להחליף אותו. שביתה איטלקית לא הכי מסתדרת עם האופי של הבן אדם.

גם בהנחה שהוא שובת אני לא חושב שאין דרך חזרה.
זה לא שחור ולבן. בסוף יגיע הדד ליין והוא ישאר פה, ירצה או לא האינטרס יהיה להיות הכי טוב שאפשר כדי לצאת בפעם הבאה. אלה החיים.

את הדיבורים על שדרוגים בשושו אני לא קונה.
אם עשו דבר כזה בלי להאריך זו בכלל חובבנות.

סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 23354
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

שליחה על ידי הפועלעולה »

Melikson24 כתב:
24 אוגוסט 2025, 12:39
ונטורה מסיים חוזה עוד שנתיים.
צודק, ההתעסקות המוקדמת הזאת כבר בלבלה גם אותי.
ונטורה חתם ל-3 שנים, קנגוואה ל-4. אין מה להתעסק בזה כבר מעכשיו.

לטעמי זה שוב כלפי עושה את הקישורים הרגילים שלו.
קנגוואה לא טוב, רוצה לעזוב. ונטורה לא משחק, יש הצעה. ויטור לא בהרכב, יש בעיות.
כשאין סקופים אז ממציאים. עוד 2-3 שבועות וכל בלבולי הביצים נגמרים, נראה מה יהיה עד אז.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 17029
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

שליחה על ידי dor69 »

הפועלעולה כתב:
24 אוגוסט 2025, 12:36
לא מכריזים על שדרוג. גם חיפה שדרגו לירמוקוב ולא הוציאו הודעה על זה.
לגבי חוזים, קנגוואה עם עוד שנתיים. ונטורה עם עוד שנה אבל אולי יש אופציה שאנחנו לא מכירים.
מכריזים על כל מימוש אופציה אז לא יכריזו על הארכת חוזה? ואם שידרגו בלי הארכה אז ברכותיי - יצאו יותר מטומטמים ממה שהעזתי לדמיין

סמל אישי של משתמש
Melikson24
הודעות: 5079
הצטרף: 05 פברואר 2024, 09:45
Title: CrazyRed

Re: לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

שליחה על ידי Melikson24 »

delta7 כתב:
24 אוגוסט 2025, 12:40
1) התיאוריה הולכת לפח? נראה היום בערב, יכול להיות שאתה צודק, יכול להיות שלא.
2) כתב יוסי נכון, כשאתה משדרג הלגיטימיות של השחקן לעשות פרצופים יורדת, אם זו הצעת עתק, לפחות תוכל לקבל תמורה הולמת, אם זו הצעה גבוהה פחות יש לך את כל הלגיטימיות לסרב לה.
3) לא דובר על הכפלת שכר אלא שידרוג שתואם את יכולתו של השחקן.
4) מכבי ת"א לא תלויה בשחקן או שניים כפי שאנחנו תלויים בונטורה ובקנגוואה. כשהיה שחקן כזה השכר שלו הרקיע שחקים ואח"כ כששחררו סוף, סוף עשו ארגזים.
1. או שהוא באמת פצוע. מאמין שבמועדון ידעו.
2. אין דבר כזה ויש לי עשרות דוגמאות שהוכיחו אחרת. זה תלוי אך ורק באופי של השחקן ושחקן עם כבוד למקום שמשחק בו ולחוזה לא יעשה שביתה גם אם שודרג לפני וגם אם לא בידיעה שישודרג אחרי.
3. השכר של ונטורה לא עובר את ה300 אלף. אם אתה משדרג אותו שדרוג משמעותי ל400 נניח ואז אחרי חודש מגיעה הצעה עם חוזה של 700 אלף יורו אתה באמת חושב שהשדרוג שלך ישנה משהו?
אתה לא מחובר למציאות.
4. מכבי הייתה תלויה במילסון ופטאצי ומכרו אותם בלי לשדרג שום חוזה.
פשוט אצלם לא נכנסים לטנטרום על כל שמועה. הם לא מפחדים להציב תג מחיר ולמכור. אצלנו אם ימכרו את ונטורה, אפילו ב7 מיליון יורו, תהיה התאבדות המונית.


תראה איזה טירוף פה וברשתות על ספקולציה לא מבוססת.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 17029
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

שליחה על ידי dor69 »

ForeverRed כתב:
24 אוגוסט 2025, 12:41
כבר ראינו הכל בכדורגל ובכל זאת, מה הסיכוי שלוקאס באמת הרגיש את השריר? הרי רק לפני כמה ימים שיחק פצוע והתעקש לא לצאת גם כאשר כבר החליטו להחליף אותו. שביתה איטלקית לא הכי מסתדרת עם האופי של הבן אדם.

גם בהנחה שהוא שובת אני לא חושב שאין דרך חזרה.
זה לא שחור ולבן. בסוף יגיע הדד ליין והוא ישאר פה, ירצה או לא האינטרס יהיה להיות הכי טוב שאפשר כדי לצאת בפעם הבאה. אלה החיים.

את הדיבורים על שדרוגים בשושו אני לא קונה.
אם עשו דבר כזה בלי להאריך זו בכלל חובבנות.
שלא תתבלבל, אני לא אומר שהוא עושה שביתות. מצד שני, הדיון על הארכת חוזה כן צריך להיעשות וזה בדיוק הזמן. הפעם הבאה זה כבר שנה לסוף עם שחקן מבוקש וזה כבר הרבה יותר מדי מאוחר.
מי שטורח בערב שבת יאכל בשבת

סמל אישי של משתמש
Melikson24
הודעות: 5079
הצטרף: 05 פברואר 2024, 09:45
Title: CrazyRed

Re: לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

שליחה על ידי Melikson24 »

dor69 כתב:
24 אוגוסט 2025, 12:47
שלא תתבלבל, אני לא אומר שהוא עושה שביתות. מצד שני, הדיון על הארכת חוזה כן צריך להיעשות וזה בדיוק הזמן. הפעם הבאה זה כבר שנה לסוף עם שחקן מבוקש וזה כבר הרבה יותר מדי מאוחר.
מי שטורח בערב שבת יאכל בשבת
לא זה לא הזמן.
הזמן הוא כשמתקבלת הצעה ואז אתה רוצה לדחות אותה תמורת שדרוג בשכר,
או בין חלונות.

כרגע לפי מה שיוצא מהמועדון אין הצעות רציניות.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 17029
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

שליחה על ידי dor69 »

Melikson24 כתב:
24 אוגוסט 2025, 12:46
1. או שהוא באמת פצוע. מאמין שבמועדון ידעו.
2. אין דבר כזה ויש לי עשרות דוגמאות שהוכיחו אחרת. זה תלוי אך ורק באופי של השחקן ושחקן עם כבוד למקום שמשחק בו ולחוזה לא יעשה שביתה גם אם שודרג לפני וגם אם לא בידיעה שישודרג אחרי.
3. השכר של ונטורה לא עובר את ה300 אלף. אם אתה משדרג אותו שדרוג משמעותי ל400 נניח ואז אחרי חודש מגיעה הצעה עם חוזה של 700 אלף יורו אתה באמת חושב שהשדרוג שלך ישנה משהו?
אתה לא מחובר למציאות.
4. מכבי הייתה תלויה במילסון ופטאצי ומכרו אותם בלי לשדרג שום חוזה.
פשוט אצלם לא נכנסים לטנטרום על כל שמועה. הם לא מפחדים להציב תג מחיר ולמכור. אצלנו אם ימכרו את ונטורה, אפילו ב7 מיליון יורו, תהיה התאבדות המונית.


תראה איזה טירוף פה וברשתות על ספקולציה לא מבוססת.
אף בר דעת לא יגיד שום דבר אם הוא יימכר במחיר כזה. כשהמועדון יוכיח שהוא יודע לעשות את זה יהיה שקט תעשייתי, בינתיים המועדון הוכיח רק ההפך במקרים דומים.

סמל אישי של משתמש
Melikson24
הודעות: 5079
הצטרף: 05 פברואר 2024, 09:45
Title: CrazyRed

Re: לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

שליחה על ידי Melikson24 »

dor69 כתב:
24 אוגוסט 2025, 12:50
אף בר דעת לא יגיד שום דבר אם הוא יימכר במחיר כזה. כשהמועדון יוכיח שהוא יודע לעשות את זה יהיה שקט תעשייתי, בינתיים המועדון הוכיח רק ההפך במקרים דומים.
יש ברי דעת והרבה מאוד מהם שכבר חודש צועקים שאלונה בעונה פיננסית.
אם אתה מוכר את אחד מהם אפילו אם זה במחיר מצוין אלונה הולכת לקבל ריקושטים בדיוק כמו בשנה שעברה.

הפורום שלנו זה לא בדיוק מדגם מייצג של הקהל שלנו. יש לנו קהל של כרותי אונה.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 17029
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

שליחה על ידי dor69 »

Melikson24 כתב:
24 אוגוסט 2025, 12:49
לא זה לא הזמן.
הזמן הוא כשמתקבלת הצעה ואז אתה רוצה לדחות אותה תמורת שדרוג בשכר,
או בין חלונות.

כרגע לפי מה שיוצא מהמועדון אין הצעות רציניות.
הזמן הוא לפני שההצעה הזאת מגיעה. ברגע שנפתחות לשחקן העיניים לסכומים שהוא יכול להרוויח בחוץ אתה יכול לשכוח מהארכת משך החוזה וזה מה שחשוב בפתיחת החוזה. השדרוג הוא לא מטרה אלא תמורה להארכה הזאת

סמל אישי של משתמש
Red Tiger
הודעות: 3487
הצטרף: 28 מאי 2017, 22:22
Title: קרייזי-רד

Re: לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

שליחה על ידי Red Tiger »

לא הבנתי איך מנהלים עסק שכל מי שמפליץ צריך לתת לו ישר שדרוג?
איפה החוזה? למה הוא קיים?
רוצה ללכת? סבבה תביא הצעה.
וחוץ מזה שדרוגים יכולים להיעשות בשיטות אחרות,בונוסים על הישגים כגון:עליית שלב באירופה,אליפות וכו..
עסק בריא לא רץ לתת כסף לשחקנים תחת חוזה בכל פעם שיוצא להם נאד מהתחת,ככה בדיוק מגיעים לחדלות פרעון.

סמל אישי של משתמש
Itay
הודעות: 10108
הצטרף: 21 יולי 2020, 03:23
Title: CrazyRed

Re: לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

שליחה על ידי Itay »

אם הוא לא משחק היום אחרי שבוע שהתאמן כרגיל זה כן מעלה שאלות, הלוואי וזה באמת רק איזשהו מיחוש ושאין משהו יותר גדול מאחורי זה אבל יש בסיס לתהיות שעולות.

שביתה איטלקית זה בהחלט לא משהו שמסתדר עם האופי של לוקאס, גם בעונה שעברה וגם לפני סה״כ שבוע הוא שיחק כשהוא מדדה על הרגל, קוזוק מעיד שבכל השיחות עם השחקנים הוא התרשם שהם רוצים להישאר... משהו חריג צריך לקרות כדי ששחקן כזה יזייף פציעה.

בכל מקרה גם אם יש משהו על הפרק אסור למועדון להפסיד בהורדת ידיים הזאת, לוקאס וקינגס הם החמצן הכלכלי של המועדון לשנים הקרובות. פחות מ-3-4 אין על מה לדבר.
אם לוזון מסוגל לעשות שרירים על מועדונים באירופה גם אנחנו מסוגלים.

שלח תגובה