עדכונים

[nitsande]

הכל מתחיל במתקנים, מכשור מתקדם ואנשי מקצוע ראויים.

בפרמטרים האלה אנחנו לא נופלים מאף מועדון בארץ

[אורי אדום בנשמה]

בפרמטרים האלה אנחנו לא נופלים מאף מועדון בארץ

זה לא מה שאני שומע... אתה מכיר מציאות אחרת?

[nitsande]

חד משמעית.
מתקנים ברמה הכי גבוהה בארץ, ציוד וטכנולוגיה בסטנדרט מאוד גבוה.
בתור עובד במחלקה אני אולי משוחד אבל גם ההון אנושי ברמה מאוד מאוד גבוהה.

[ForeverRed]

מתקנים ברמה הכי גבוהה.
ציוד ברמה הכי גבוהה.
הון אנושי ברמה הכי גבוהה.
והתוצאות פח אשפה..

פה חשדתי.

[שמעון א]

ההון אנושי ברמה מאוד מאוד גבוהה.

חייב לשפוך לך
הבן שלי משחק במיתר. כיתה ג.
לפני חודש בערך היה טורניר אימון בבית האדום עם עוד קבוצות מהאיזור.
הייתי מאוד מאוכזב מהארגון(חוסר ארגון) שהיה שם.
בלאגן עצום. משהו הזוי.
אפילו שערים לא היו. הביאו מקלות כאלה כמו דגלים של קרן.
אני אפילו לא יודע איך להסביר... אבל "השער" היה דו צדדי!!!!
זאת אומרת שהשוערים משני משחקונים שונים, עומדים גב אל גב.
משהו הזיה. אני בטוח שלא הבנתם אותי... פשוט באמת לא יודע איך להסביר.
עזוב את זה שקבעו שעה מסויימת להתחלה, וזה התחיל 55 דקות אחרי.

בקיצור ממש התאכזבתי. חשבתי שהפועל באר שבע זה רמה אחרת לפחות בסדר והארגון. עזוב מקצועית.
המתקנים בהחלט טובים. אבל הארגון/ניהול כנראה לא משהו.

[nitsande]

חייב לשפוך לך
הבן שלי משחק במיתר. כיתה ג.
לפני חודש בערך היה טורניר אימון בבית האדום עם עוד קבוצות מהאיזור.
הייתי מאוד מאוכזב מהארגון(חוסר ארגון) שהיה שם.
בלאגן עצום. משהו הזוי.
אפילו שערים לא היו. הביאו מקלות כאלה כמו דגלים של קרן.
אני אפילו לא יודע איך להסביר... אבל "השער" היה דו צדדי!!!!
זאת אומרת שהשוערים משני משחקונים שונים, עומדים גב אל גב.
משהו הזיה. אני בטוח שלא הבנתם אותי... פשוט באמת לא יודע איך להסביר.
עזוב את זה שקבעו שעה מסויימת להתחלה, וזה התחיל 55 דקות אחרי.

בקיצור ממש התאכזבתי. חשבתי שהפועל באר שבע זה רמה אחרת לפחות בסדר והארגון. עזוב מקצועית.
המתקנים בהחלט טובים. אבל הארגון/ניהול כנראה לא משהו.

בחוה"מ פסח?
היה איזה טורניר של הבית ספר לכדורגל שהיה כנראה קצת גדול ממה שתכננו וכנראה שלא נערכו נכון.
זה ממש לא קנה מידה לבחון את המחלקה. בהחלט מתסכל אבל, ממש מבין אותך.
אגב, מיתר מחלקה נהדרת!

[nitsande]

מתקנים ברמה הכי גבוהה.
ציוד ברמה הכי גבוהה.
הון אנושי ברמה הכי גבוהה.
והתוצאות פח אשפה..

פה חשדתי.

יש לך ראייה צרה מאוד, אבל אני לא הסניגור של המחלקה ואני ממש מבין את הציניות, הגיוני אחרי כל כך הרבה שנים של אי הצלחה.

אבל "אמת דיברתי" אם אתה חושב שיש לך את הכלים לעזור להשתפר תבוא תעשה יותר טוב.

אני רק אדגיש שחלק גדול מהכלים הטובים שיש היום התגבש בשנה שנתיים האחרונות ואני מאמין שהתוצאות יבואו לידי ביטוי עוד כמה שנים.

[שמעון א]

בחוה"מ פסח?
היה איזה טורניר של הבית ספר לכדורגל שהיה כנראה קצת גדול ממה שתכננו וכנראה שלא נערכו נכון.
זה ממש לא קנה מידה לבחון את המחלקה. בהחלט מתסכל אבל, ממש מבין אותך.
אגב, מיתר מחלקה נהדרת!

נראה לי לפני פסח, (כי הבאתי לו סנדוויץ' מהעבודה)

פשוט התבאסתי על הארגון והבלאגן שם. גם שאר ההורים, המנהלים והמאמן של מיתר היו די בהלם ממה שהלך שם.
ניצן אפילו שופטים בכל המשחקונים לא היה. היו משחקים ששוחקו איזה 10-15 דקות בלי שופט בכלל.

יאללה אחי
נקווה שפעם הבאה יהיה טוב יותר

[ForeverRed]

יש לך ראייה צרה מאוד, אבל אני לא הסניגור של המחלקה ואני ממש מבין את הציניות, הגיוני אחרי כל כך הרבה שנים של אי הצלחה.

אבל "אמת דיברתי" אם אתה חושב שיש לך את הכלים לעזור להשתפר תבוא תעשה יותר טוב.

אני רק אדגיש שחלק גדול מהכלים הטובים שיש היום התגבש בשנה שנתיים האחרונות ואני מאמין שהתוצאות יבואו לידי ביטוי עוד כמה שנים.

כבר 20 שנה אנחנו שומעים שהתוצאות יבואו בעוד כמה שנים. כנראה שנמשיך להשתמש בתירוץ הזה גם בעשור הבא.

ואגב, אתה די פסול עדות בנושא הזה.

[nitsande]

כבר 20 שנה אנחנו שומעים שהתוצאות יבואו בעוד כמה שנים. כנראה שנמשיך להשתמש בתירוץ הזה גם בעשור הבא.

ואגב, אתה די פסול עדות בנושא הזה.

מראש אמרתי שאני פסול עדות. אבל בתור אחד שנמצא שם אני מעביר את התחושות שלי.
יכול להיות שאני טועה.

[אורי אדום בנשמה]

מראש אמרתי שאני פסול עדות. אבל בתור אחד שנמצא שם אני מעביר את התחושות שלי.
יכול להיות שאני טועה.

יש לך מדד השוואתי אמיתי, קרי ידע לגבי מה שקורה במכבי חיפה ומכבי ת''א?

[nitsande]

יש לך מדד השוואתי אמיתי, קרי ידע לגבי מה שקורה במכבי חיפה ומכבי ת''א?

חד משמעית. אני פוגש אותם כל עונה פעמיים.

[אורי אדום בנשמה]

חד משמעית. אני פוגש אותם כל עונה פעמיים.

אז מה הסיבה לפערים מקצועיים תהומיים מתמשכים?

[nitsande]

אז מה הסיבה לפערים מקצועיים תהומיים מתמשכים?

זה מורכב ולי בטח אין את כל התשובות... מניח שאם כל התשובות היו מונחות בפני מקבלי ההחלטות לפחות חלק מהסיבות היו נפתרות.
אבל... באופן כללי להערכתי הסיבות הן:

1. במרכז הרבה יותר קל, יש POOL יותר גדול של שחקנים ויש מספר מצומצם של קבוצות איכותיות,
האיכותיות שבהן (מכבי ת"א, מכבי פ"ת בעיקר) הופכות להיות סוג של "נבחרת", הן לוקחות את ההכי טובים מכל קבוצה באזור ויוצרות קבוצה חזקה מאוד.

2. כששחקנים רואים ומבינים לאורך השנים שאלה הקבוצות הכי טובת ילדים רוצים להצטרף אליהם גם ממקומות רחוקים יותר ונוצר מצב ש"העשירים מתעשרים יותר".
בסוף זה עניין של תדמית, קשה מאוד לתקן תדמית וכרגע המחלקה שלנו עוברת שינוי תדמית כזה, כל מי שמגיע להתרשם (סוכנים, שחקנים מהמרכז ומחיפה וכו') מופתע מאוד מהרמה.

3. העבודה לאורך השנים האחרונות לפחות אצלנו במחלקה לא הייתה נכונה וטובה, והמנהלים של המחלקה לא היו אנשים ראויים בחלקם (יש שיגידו ברובם).
היום יש הפקת לקחים ולומדים ומשפרים את הדברים אבל לוקח זמן לדברים האלה להיבנות ובעיקר לתדמית להשתנות, בינתיים שחקנים שמקובעים על קבוצות המרכז עדיים עוזבים בגיל צעיר.

4. הכוח אצל השחקנים בגילאים הצעירים וזה פוגע במועדונים ושוב החזקים מתחזקים. אז נוצרת סיטואציה שאתה כמועדון לא יודע אם שחקן יעזוב אותך בסוף העונה ואתה לפעמים משקיע המון בשחקנים שבורחים לך בשלב מוקדם.
יצאה עכשיו רפורמה חדשה בהתאחדות שאולי תסדיר את הנושא וזה יעזור למועדונים כמו שלנו.

בגדול, לטעמי, אנחנו בדרך הנכונה.

[shovalb9]

זה מורכב ולי בטח אין את כל התשובות... מניח שאם כל התשובות היו מונחות בפני מקבלי ההחלטות לפחות חלק מהסיבות היו נפתרות.
אבל... באופן כללי להערכתי הסיבות הן:

1. במרכז הרבה יותר קל, יש POOL יותר גדול של שחקנים ויש מספר מצומצם של קבוצות איכותיות,
האיכותיות שבהן (מכבי ת"א, מכבי פ"ת בעיקר) הופכות להיות סוג של "נבחרת", הן לוקחות את ההכי טובים מכל קבוצה באזור ויוצרות קבוצה חזקה מאוד.

2. כששחקנים רואים ומבינים לאורך השנים שאלה הקבוצות הכי טובת ילדים רוצים להצטרף אליהם גם ממקומות רחוקים יותר ונוצר מצב ש"העשירים מתעשרים יותר".
בסוף זה עניין של תדמית, קשה מאוד לתקן תדמית וכרגע המחלקה שלנו עוברת שינוי תדמית כזה, כל מי שמגיע להתרשם (סוכנים, שחקנים מהמרכז ומחיפה וכו') מופתע מאוד מהרמה.

3. העבודה לאורך השנים האחרונות לפחות אצלנו במחלקה לא הייתה נכונה וטובה, והמנהלים של המחלקה לא היו אנשים ראויים בחלקם (יש שיגידו ברובם).
היום יש הפקת לקחים ולומדים ומשפרים את הדברים אבל לוקח זמן לדברים האלה להיבנות ובעיקר לתדמית להשתנות, בינתיים שחקנים שמקובעים על קבוצות המרכז עדיים עוזבים בגיל צעיר.

4. הכוח אצל השחקנים בגילאים הצעירים וזה פוגע במועדונים ושוב החזקים מתחזקים. אז נוצרת סיטואציה שאתה כמועדון לא יודע אם שחקן יעזוב אותך בסוף העונה ואתה לפעמים משקיע המון בשחקנים שבורחים לך בשלב מוקדם.
יצאה עכשיו רפורמה חדשה בהתאחדות שאולי תסדיר את הנושא וזה יעזור למועדונים כמו שלנו.

בגדול, לטעמי, אנחנו בדרך הנכונה.

תודה מאוד כל השיתוף, אני באמת מאמין שהחשיפה המועטה על המחלקה גם פוגעת בה. תוכל לשפוך יותר אור איך המועדון נלחם ב:
1. פרובינצליות וקומבינות בדקות אם יש חיה כזו עדיין? (למשל גם לתת דקות לשחקנים יותר פיזיים/גדולים בגיל לעומת ליותר מוכשרים)
2. איך המועדון נלחם בנטישת שחקנים בגילאי 14-15? נגיד עכשיו יקדימו את העזיבות לגיל 11-12 כלומר השקעה בטאלנטים מגיל צעיר - מה הם יעשו אחרת?
3. תוכל לשפוך קצת אור כל הכישלון של קבוצת הנוער ולמה הם נלחמים בירידה כבר שנתיים - שלוש רצוף? מי השחקנים הבולטים שיכולים להשתלב בבוגרת אם יש כאלה?

מסכים מאוד לגבי הרפורמה, ואני גם תולה בה תקוות רבות לשינויים.
קישור לרפורמה:
https://www.juniorleague.co.il/%D7%A8%D ... %A0%D7%95/