כרטיסים ומנויים לעונת 2010/2011 - לקחים והצעות

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
אריק
הודעות: 2605
הצטרף: 10 ספטמבר 2008, 20:26
Title: קרייזי-רד
יצירת קשר:

Re: כרטיסים ומנויים לעונת 2010/2011 - לקחים והצעות

שליחה על ידי אריק »

nitsande כתב: מה??!! מה זה השטויות האלה?
אתה רוצה קבוצה הישגית שתרוץ בצמרת = אתה רוצה תקציב יפה.
מצד שני אתה לא מוכן לשלם בהתאם??? בוא נגיד ככה, המנויים בהפועל ב"ש צריכים להיות כמו ב3 הקבוצות עם התקציבים הגבוהים בליגה.
מכבי חיפה, מכבי והפועל ת"א שלושתם מוכרים מנויים בסדר גודל של 1000 ש"ח למבוגר.
תוריד מזה 10% ותקבל את העלות שאמורה להיות בב"ש.
ביום שהפועל באר-שבע תהיה מותג כמו מכבי חיפה, בית"ר והתל-אביביות נוכל גם להרשות לעצמנו לחקות
אותם במחירי המנויים, ביום שרמת המתקנים והשירותים שעיר הפח ב"ש מציעה לתושב יתקרבו לבלומפילד/טדי
נוכל להשוות מחירים וביום שהמועדון שלנו ישחק כל שנה באירופה נהיה חכמים יותר.
אני לא רוצה לדבר על רמת האוכלוסיה מבחינה כלכלית באזור כולו ועל עוד מרכיבים רבים, אבל כל מה שציינתי
בהחלט מספיק כדי להבין את הצורך בעממיות. מחירים גבוהים זה לא מה שיביא אותנו לצמרת ומחירי רצפה
זה בטח לא מה שיביא אותנו לתחתית. צריך להחזיר את האוהדים למגרשים וזו הדרך היחידה.
חשוב שכולם יבינו, הכסף לא מגיע מהאוהדים.

ירון
הודעות: 548
הצטרף: 28 מאי 2009, 02:49
Title: THE CAMELS SINCE 2005

Re: כרטיסים ומנויים לעונת 2010/2011 - לקחים והצעות

שליחה על ידי ירון »

nitsande כתב: מה??!! מה זה השטויות האלה?
אתה רוצה קבוצה הישגית שתרוץ בצמרת = אתה רוצה תקציב יפה.
מצד שני אתה לא מוכן לשלם בהתאם??? בוא נגיד ככה, המנויים בהפועל ב"ש צריכים להיות כמו ב3 הקבוצות עם התקציבים הגבוהים בליגה.
מכבי חיפה, מכבי והפועל ת"א שלושתם מוכרים מנויים בסדר גודל של 1000 ש"ח למבוגר.
תוריד מזה 10% ותקבל את העלות שאמורה להיות בב"ש.
מה אתה רציני שאתה משווה תקציבים
אולי התקציב שלנו רביעי אבל הוא חצי משלושת הראשונות
אז לפי מה שאתה אמרת - מנויי גם צריך לעלות חצי - ז"א 500 ש"ח
וזה באמת מה ששווה המנויי להפועל ב"ש עבור בוגר
כי הרי איזה עניין כבר יהיה לנו העונה כשעל המקומות הראשונים יאבקו
מכבי ת"א הפועל ת"א ומכבי חיפה
הקיצר פרט לשלושתם כל הליגה חייבת להוריד מחירים ומהר
תמונה

סמל אישי של משתמש
RedRock
הודעות: 5662
הצטרף: 04 ספטמבר 2008, 14:54
Title: רקקקקקק ברדה זה מרגש
מיקום: הרצליה
יצירת קשר:

Re: כרטיסים ומנויים לעונת 2010/2011 - לקחים והצעות

שליחה על ידי RedRock »

לא מבין למה לא משלמים לנו לפחות 300-400 ש"ח כדי שנסכים לקבל מנוי...

סמל אישי של משתמש
dardasmiley
הודעות: 6673
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:39

Re: כרטיסים ומנויים לעונת 2010/2011 - לקחים והצעות

שליחה על ידי dardasmiley »

עם כל הכבוד כשהפועל ב"ש תעשה רכש כמו מכבי חיפה ו/או הפועל/מכבי ת"א נהיה מוכנים גם מוכנים לשלם על מנוי כמו שם. כשהם מתחזקים באלירן עטר ואנחנו בחי בן לולו אין שום סיבה שבעולם שנשלם כמו שהאוהדים שלהם משלמים. כדורגל כמו כל מופע תרבות אחר מתומחר בהתאם לתמורה שמקבל הצופה.
בדיוק כמו שאין מי שיעיז לקחת מחירים של נאבוקו (שלושת הגדולות) למופע של עדי אשכנזי (אנחנו).

סמל אישי של משתמש
nitsande
הודעות: 6334
הצטרף: 09 נובמבר 2008, 10:47

Re: כרטיסים ומנויים לעונת 2010/2011 - לקחים והצעות

שליחה על ידי nitsande »

אריק כתב:
ביום שהפועל באר-שבע תהיה מותג כמו מכבי חיפה, בית"ר והתל-אביביות נוכל גם להרשות לעצמנו לחקות
אותם במחירי המנויים, ביום שרמת המתקנים והשירותים שעיר הפח ב"ש מציעה לתושב יתקרבו לבלומפילד/טדי
נוכל להשוות מחירים וביום שהמועדון שלנו ישחק כל שנה באירופה נהיה חכמים יותר.
אני לא רוצה לדבר על רמת האוכלוסיה מבחינה כלכלית באזור כולו ועל עוד מרכיבים רבים, אבל כל מה שציינתי
בהחלט מספיק כדי להבין את הצורך בעממיות. מחירים גבוהים זה לא מה שיביא אותנו לצמרת ומחירי רצפה
זה בטח לא מה שיביא אותנו לתחתית. צריך להחזיר את האוהדים למגרשים וזו הדרך היחידה.
חשוב שכולם יבינו, הכסף לא מגיע מהאוהדים.
א. אין חשיבות לכמה המותג חזק, הדבר ביחיד שצריך להילקח בחשבון הוא ההשקעה במוצר שאתה מקבל (התקציב) ואולי יש חלק גם לעניין המתקן.
אבל עד כמה שאני זוכר גם קריית אליעזר לא מתקן "מודרני במיוחד" ושם לוקחים באזור ה1200 ש"ח למנוי.
ב. עניין "איכות האוכלוסייה" הוא שטות מוחלטת, ואני אפילו לא אסביר את עצמי.
ג. לא אמרתי שלא צריך להוריד מחירים מהסיבה הפשוטה שלא בהכרח הורדת מחירים גוררת חוסר בהכנסות, אבל הייתי חייב להגיב לדברים החצופים של ניר.
ירון כתב:
מה אתה רציני שאתה משווה תקציבים
אולי התקציב שלנו רביעי אבל הוא חצי משלושת הראשונות
אז לפי מה שאתה אמרת - מנויי גם צריך לעלות חצי - ז"א 500 ש"ח
וזה באמת מה ששווה המנויי להפועל ב"ש עבור בוגר
כי הרי איזה עניין כבר יהיה לנו העונה כשעל המקומות הראשונים יאבקו
מכבי ת"א הפועל ת"א ומכבי חיפה
הקיצר פרט לשלושתם כל הליגה חייבת להוריד מחירים ומהר
נכון מכבי ת"א מעמידה תקציב כפול מאיתנו אבל חיפה והפועל ת"א מעמידות תקציב של בערך 10 מיליון יותר אפילו פחות.
ולא אמרתי שהמחיר של המנוי ייגזר בצורה ישירה מהתקציב, אלא שעלות המנוי תהיה בהתאם להשקעה והציפיות מהקבוצה.
רק אהבה תנצח...

סמל אישי של משתמש
אריק
הודעות: 2605
הצטרף: 10 ספטמבר 2008, 20:26
Title: קרייזי-רד
יצירת קשר:

Re: כרטיסים ומנויים לעונת 2010/2011 - לקחים והצעות

שליחה על ידי אריק »

חבריי היקרים,
חלקכם מחטיאים את המטרה ובגדול. עובדתית, וקשה להתווכח, הקהל בארץ בכלל ובב"ש בפרט
מדיר רגליו מהמגרשים ככל שחולפות השנים. הרמה הירודה, המתקנים הישנים, המחירים היקרים
והאלטרנטיבה של הערוצים בתשלום הם חלק מהסיבות. ניצן ידידי, אפשר לומר "שטות" אבל
ההכנסה הממוצעת למשפחה בנגב קטנה משמעותית מזו של משפחה בתל-אביב וזו עובדה.
אוהד כדורגל ממוצע לא ישלם 80 ש"ח כדי לראות את עכו, הפועל ר"ג, קרית שמונה וגם לא את
אשדוד, מקסימום את אחת משתי הגדולות. המועדון ימשיך לטעות ולפזר סיסמאות על הרצון להתנהג
כמו קבוצה גדולה, אבל בפועל שוב לא יעברו את רף 2000 המנויים, שוב ידברו על לקחים לעתיד
ושוב נראה בוסרמיל 3000 אוהדים בחצי מהמשחקים. אם יחשבו בצורה נכונה יבינו שבמחירים נוחים
אפשר למכור לפחות 3000 מנויים וליצור בסיס גדול יותר גם במשחקים הפחות אטרקטיביים, לחשוף
יותר אנשים לקבוצה, לשווק את המועדון באזור ולנסות להיות מותג. אלונה רוצה שהפועל באר-שבע
תיכנס למועדון של הגדולות וזה צריך להיעשות שלב אחר שלב, אי אפשר להתנהג כמו מועדון גדול
שאתה כל כך רחוק מזה. לאלונה יש את כל היכולות והמשאבים להביא אותנו לשם, רק צריך להשתמש
בהם נכון.

ירון
הודעות: 548
הצטרף: 28 מאי 2009, 02:49
Title: THE CAMELS SINCE 2005

Re: כרטיסים ומנויים לעונת 2010/2011 - לקחים והצעות

שליחה על ידי ירון »

nitsande כתב:

נכון מכבי ת"א מעמידה תקציב כפול מאיתנו אבל חיפה והפועל ת"א מעמידות תקציב של בערך 10 מיליון יותר אפילו פחות.
ולא אמרתי שהמחיר של המנוי ייגזר בצורה ישירה מהתקציב, אלא שעלות המנוי תהיה בהתאם להשקעה והציפיות מהקבוצה.
מבחינת תקציב אנחנו אולי 25 (אנחנו פחות) והם אולי 35 (הם יותר)
יותר נכון להסתכל על ערך הקבוצה , השחקנים האיכות
פרט למליקסון מי יש לנו כבר שנותן הופעות ששוות 80 ש"ח או מנויי ב-800-1000 ש"ח
זו ההשוואה הנכונה
ובייחס לרמת השחקנים אנחנו וכל הליגה לא צריכים לשם יותר מ-50 ש"ח למשחק ו-500 ש"ח למנויי בוגר
תמונה

סמל אישי של משתמש
nitsande
הודעות: 6334
הצטרף: 09 נובמבר 2008, 10:47

Re: כרטיסים ומנויים לעונת 2010/2011 - לקחים והצעות

שליחה על ידי nitsande »

אריק כתב:חבריי היקרים,
חלקכם מחטיאים את המטרה ובגדול. עובדתית, וקשה להתווכח, הקהל בארץ בכלל ובב"ש בפרט
מדיר רגליו מהמגרשים ככל שחולפות השנים. הרמה הירודה, המתקנים הישנים, המחירים היקרים
והאלטרנטיבה של הערוצים בתשלום הם חלק מהסיבות. ניצן ידידי, אפשר לומר "שטות" אבל
ההכנסה הממוצעת למשפחה בנגב קטנה משמעותית מזו של משפחה בתל-אביב וזו עובדה.
אוהד כדורגל ממוצע לא ישלם 80 ש"ח כדי לראות את עכו, הפועל ר"ג, קרית שמונה וגם לא את
אשדוד, מקסימום את אחת משתי הגדולות. המועדון ימשיך לטעות ולפזר סיסמאות על הרצון להתנהג
כמו קבוצה גדולה, אבל בפועל שוב לא יעברו את רף 2000 המנויים, שוב ידברו על לקחים לעתיד
ושוב נראה בוסרמיל 3000 אוהדים בחצי מהמשחקים. אם יחשבו בצורה נכונה יבינו שבמחירים נוחים
אפשר למכור לפחות 3000 מנויים וליצור בסיס גדול יותר גם במשחקים הפחות אטרקטיביים, לחשוף
יותר אנשים לקבוצה, לשווק את המועדון באזור ולנסות להיות מותג. אלונה רוצה שהפועל באר-שבע
תיכנס למועדון של הגדולות וזה צריך להיעשות שלב אחר שלב, אי אפשר להתנהג כמו מועדון גדול
שאתה כל כך רחוק מזה. לאלונה יש את כל היכולות והמשאבים להביא אותנו לשם, רק צריך להשתמש
בהם נכון.
ברמה בעקרונית אני די מסכים איתך,
אבל די עם השטות של הכנסה ממוצעת, סתאם כדי ליישר לך את הסטטיסטיקה,
10 המשפחות שמחזיקות משהו כמו 60% מהמשק וההון הישראלי חיים שם ועל כן הממוצע עולה.
בנוסף לזה המפעלי היי טק הבכירים (חוץ מאינטל) גם נמצאים שם וכך עלה לך ממוצע השכר עשרות מונים.
ובלי קשר לכל לזה, אותם אנשים שציינתי הם בכלל לא קהל היעד של הכדורגל הישראלי.
אז בחייאת.
רק אהבה תנצח...

סמל אישי של משתמש
nitsande
הודעות: 6334
הצטרף: 09 נובמבר 2008, 10:47

Re: כרטיסים ומנויים לעונת 2010/2011 - לקחים והצעות

שליחה על ידי nitsande »

ירון כתב:
מבחינת תקציב אנחנו אולי 25 (אנחנו פחות) והם אולי 35 (הם יותר)
יותר נכון להסתכל על ערך הקבוצה , השחקנים האיכות
פרט למליקסון מי יש לנו כבר שנותן הופעות ששוות 80 ש"ח או מנויי ב-800-1000 ש"ח
זו ההשוואה הנכונה
ובייחס לרמת השחקנים אנחנו וכל הליגה לא צריכים לשם יותר מ-50 ש"ח למשחק ו-500 ש"ח למנויי בוגר
אז בוא אני אחדש לך, בעונה שעברה התקציב של מכבי חיפה עמד על כ- 35 מיליון שקלים...
התקציב של ב"ש גלש לכמעט 30 מיליון...
השנה חיפה מעמידה אותו התקציב (וכמו שאנחנו יודעים שחר ממש לא חורג מהתקציב), ואלונה מעמידה 25 מיליון שקלים (שאולי גם ממנו נחרוג).
אז מספיק עם הרגשי נחיתות.
רק אהבה תנצח...

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 18834
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: כרטיסים ומנויים לעונת 2010/2011 - לקחים והצעות

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

מסכים עם הדברים הנכונים של אריק וניר.
סומסום, ניצן ואליק, אולי אתם כאוהדים שרופים מוכנים לשלם כל סכום, אולי לכם נראה הגיוני שמחירי המנוים צריכים להיות כמו הקבוצות שרצות לאליפות, אבל אין לכם שום קשר עם המציאות.
אין לכם הבנה שהקהל שאריק מדבר עליו, רוב הקהל הבאר שבעי, לא ישלם כל מחיר, ולא יסכים לשלם מחיר שאוהד הפועל ת"א שלקח דאבל, שנלחם קבוע על תארים ומשחק באירופה, שרואה משחק בבלומפילד ולא בוסרמיל האיום, מוכן לשלם.

וכן, אפילו אוהדי הפועל ת"א היו צריכים שיורידו להם מחירים בסוף השנה, בעונה אדירה של הקבצה שלהם, במתקן כמו בלומפילד, כדי למלא את המגרש.

כדי להביא כמות גדולה של קהל, כדי לייצר כאן בסיס רחב של אוהדים, צריך להוריד את המחירים.
מדובר רק ב4-5% מהתקציב ובכל מקרה, כדי להרוויח בעתיד צריך להקריב קצת בהווה.

הגיע הזמן שאנשים יבינו שהשידורים מחו"ל, החוסר בתנאים בוסרמיל, הבינוניות ומטה של הקבוצה לאורך העשור האחרון, הרמה הנמוכה של הכדורגל בישראל, והיריבות (שלמעט הגדולות הם לא אטרקטיביות) גורמים לאנשים לבחור בקפידה איפה הם יבלו את השבת שלהם.
ואם תצאו רגע מהמחשבה של האוהד השרוף, של אני בא כי זאת הפועל, תבינו שיש אנשים שבאים לכדורגל כי זה תחביב עבורם. הפועל באר שבע זאת לא אהבה, לא התעסקות יומיומית, זה לא משהו שיש לנסוע אחריו בכל הארץ, זה העיר שלך, זה תחביב, ולכן, כמו כל תחביב, אם הוא יעלה יותר מידי, או לא יהיה שווה את מה שצרכן מקבל, אנשים יעדיפו להישאר בבית.

מי שלא יבין את הדברים שאמרתי, ישאר עם 2000 שרופים שיקנו מנוים ועם וסרמיל שבמשחקים מול קבוצה כמו עכו יהיו בו רק 2500 - 3000 צופים.

סמל אישי של משתמש
8red
הודעות: 3582
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:49

Re: כרטיסים ומנויים לעונת 2010/2011 - לקחים והצעות

שליחה על ידי 8red »

ניצן למה אתה הולך רחוק...
מחירי המנויים שהיו לעונה שזה עתה הסתיימה היו בין 4 או 5 הגבוהים.
מה קיבלנו בתמורה? אוסף של לוזרים חסרי אופי שמובלים על ידי מאמן שהוא אפס מאופס.
ולזה שהפועל באר שבע מקבלת תקצוב עירוני ושימוש חינם באצטדיון ובמגרשי האימון - דבר שאין אותו בשום קבוצה גדולה בארץ - אתה לא מתייחס?

אני שואל אותך, ניצן, מה עושה את הפועל באר שבע קבוצה גדולה?
לא תארים ולא מסורת ולא נעליים - הדבר היחיד שעושה אותה קבוצה שנחשבת עדיין כגדולה - זה רק האוהדים שלה!!!
ומנקודת ההנחה הזאת צריך לצאת כל בעלים וכל חבר הנהלה של המועדון, וחבל שאחד כמוך לא מבין את זה שהאוהדים הם המשאב הכי יקר של מועדון כדורגל הפועל באר שבע - כי בלי האוהדים באמת היינו הפועל רמת גן או עכו.
הפועל אני כבר משתגע

סמל אישי של משתמש
nitsande
הודעות: 6334
הצטרף: 09 נובמבר 2008, 10:47

Re: כרטיסים ומנויים לעונת 2010/2011 - לקחים והצעות

שליחה על ידי nitsande »

שוב אני אומר, אני די מסכים עם הקביעה שצריך להוריד את המחירים (ולו רק בגלל שזה לא חייב לפגוע בהכנסות).
אבל התגובה שלך קודם ניר הייתה פשוט אפאתית וסוציומטית, מבחינתך לא אכפת לך כמה אלונה מוציאה מהכיס כדי שאתה תהנה במגרש...
מצידך שכל ההשקעות הכושלות שלה (שנעשו מתוך כוונות טובות כמובן) הם בעיה שלה...
אני לא מקבל את זה, בעיניי בהיותך רוכש מנוי אתה משלם אחוז מסוים מתקציב הקבוצה... ובמקביל שם מבטחך ביושבת בראש הפירמידה שתעשה את השיקולים וההחלטות הנכונות.
ואם היא לקחה החלטה שגוייה שהיא הפסידה עלייה חצי מיליון שקל (בנגורה וטאצ'י למשל) אז זה לא אומר שאתה צריך לקבל "החזר" יחסי מהמנוי עקב כך.

שורה תחתונה, האינטרס של כולנו זהה (גם של אלונה) להביא כמה שיותר קהל למגרשים במחיר הוגן לכל הצדדים (גם לאלונה).
אם אלונה תחליט להוריד את החירים לסדר גודל של מה שאריק רשם לדעתי היא לא תפסיד כסף.
על כן אני לגמרי בעד
רק אהבה תנצח...

סמל אישי של משתמש
lielz
הודעות: 15
הצטרף: 29 ינואר 2010, 21:47

Re: כרטיסים ומנויים לעונת 2010/2011 - לקחים והצעות

שליחה על ידי lielz »

מחירים כרטיסים 30 ו60 עבור הקהל שלנו.
עבור קהל אורח 40 ו-80, אין לנו יציע גדול לקהל אורח לפחות שנכניס קצת קופה עליהם כמו שאנחנו כל משחק חוץ משלמים 80 אפילו על אישה וילדים.

שלח תגובה