כרטיסים ומנויים לעונת 2010/2011 - לקחים והצעות

[אריק]

בחודש הקרוב אמורים במועדון לגבש את תוכנית הכרטיסים, המנויים והיציעים לעונת 2010/2011.
כידוע, לפני שנה הנושא עורר הדים רבים בקרב האוהדים בנושא מחירי הכרטיסים,מחירי המנויים וחלוקת
היציעים. זה המקום להציע הצעות, להעלות רעיונות ולהביע את דעתכם לגבי התוכנית בכללותה, לנקוב
במחירים שלדעתכם צריך לגבות, בסוגי המנויים שצריך להפיץ ובחלוקת השערים.

אפתח ואביע את דעתי האישית.
עונת הכדורגל האחרונה הוכיחה שמחירי הכרטיסים מהווים פקטור משמעותי בשיקול האוהדים והמשפחות
להגיע למגרשי הכדורגל. אני חושב שבכל מועדוני הכדורגל בארץ צריכים ללכת לכיוון של שיווק המוצר מחדש
והחזרת הכדורגל למגרשים. ע"מ למלא את היציעים יצטרכו בקבוצות לנקוב במחירים אטרקטיביים, שווים לכל
כיס ומשקפים את המוצר שאותו מקבל הלקוח. כשחושבים על תוכנית השיווק חייב לקחת בחשבון את האלטרנטיבות
שיש לאוהד הכדורגל והעיקרית שבהן היא שאותו אוהד יכול ב-50 ש"ח בחודש לצפות ב-10 משחקים מליגת העל+
10 משחקים מאירופה. זה נכון שהכנסות ממכירות מנויים וכרטיסים מהוות חלק מתקציב המועדון, אבל הדבר נכון
למועדונים שחושבים לטווח הקצר. מועדון שרוצה לצמוח חייב ליצור בסיס רחב שיהיה מרוצה מהמוצר, כך שבעתיד
יהיה מוכן לשלם עבורו טיפה יותר.

ההצעה שלי לעונת 2010/2011 היא:
שערים 2,5,6
מנוי בוגר/סטודנט - 600 ש"ח
ילד/נער/חייל/אישה - 400 ש"ח
אב ובנו - 900 ש"ח
אם ובנה - 600 ש"ח

שער 3-שער משפחות
אב ובנו-700 ש"ח
אם ובנה- 500 ש"ח
ילד/נער/אישה - 300 ש"ח

מחירי הכרטיסים לטעמי צריכים להיות 50 ש"ח לבוגר/סטודנט ו-30 ש"ח לילד/נער/אישה.
במשחקי גביע הטוטו יש לגבות לטעמי 25 ש"ח מחיר אחיד לכולם.

כמה הערות:

1. ציבור הגמלאים לא מופיע כי הבוגרים מקבלים מחיר אטרקטיבי.
2. הסטודנטים טיפה נפגעים, אבל אי אפשר לרצות את כולם, בכל זאת הבוגרים והנוער אוכלוסיה גדולה יותר.
3. מנוי אם ובנה הכרחי - יש לא מעט ואפשר ליצור חלוציות בנושא.

אני בטוח שהרבה אוהדים ירימו גבה אבל אפשר לקחת מספר דוגמאות מהעונה שחלפה שבהן קבוצות
הורידו מחירים וקצרו פירות, למשל הפועל ת"א הצליחה להביא 13,000 צופים בשעת צהריים למשחק
מול הפועל עכו כשנקבה במחירים דומים. זה נכון שכמויות גדולות של קהל דורשות יותר שיטור, סדרנות וכו',
אבל לרוב זה נקבע ע"פ צפי להתפרעויות וכו', כך שרק במס' מצומצם של משחקים תהיה תגבורת משמעותית.
אני יכול להלאות אתכם בחישובים ולהראות לכם שהנזק הכלכלי כמעט ולא קיים, אבל לטעמי זה לא רלוונטי, כיוון
שהמהות חשובה הרבה יותר וזו יכולה להיות אמירה רצינית של המועדון שלדעתי תחזיר הרבה מאוד אוהדים
מהחורים ובכך תרוויח אותם גם לשנים הבאות.

אני חושב שהתוכנית חייבת להיעשות ביחד עם נציגי האוהדים, כי איש לא מבין יותר מהם מהי חווית האוהד,
אשמח לשמוע תגובות בנושא.

[ניב]

מדוייק אריק, אך אני לצערי סקפטי.
המחירים בהחלט שווים לכל כיס ויחד עם זאת לא זולים מידי מה שיאלץ פגיעה כלכלית מודעת במועדון.
אני יודע שהעונה לא פעם הביעו אכזבה בהנהלת הקבוצה על כמות אוהדים שהייתה יחסית נמוכה בכמה משחקים ולדעתי זה היה נמנע עם מחירי כרטיסים ומנויים זולים יותר.
הדוגמאות רבות ובפועל כל פעם שהיה ניסוי כזה הוא צלח והתוצאות בשטח היו ברורות, כך היה בבני יהודה לפני כשנתיים וכך היה השנה בהפועל תל אביב שהוזילה במשחקים הקריטים של העונה את המחירים ל30 ש"ח בלבד ומילאה את בלומפילד בקלות.
לצערי בעלי הקבוצות מעדיפים לברוח מהמציאות ולהבטיח להם הכנסה בטוחה.

[שמעון א]

שווה לקנות מנוי לשער 3.... גם ככה רוב העונה השער סגור ולבסוף כל מי שמנוי לשער 3 יושב בשער 6....

[ג'וני]

שווה לקנות מנוי לשער 3.... גם ככה רוב העונה השער סגור ולבסוף כל מי שמנוי לשער 3 יושב בשער 6....

נקווה שהשער יהייה פתוח כל העונה כולל שער 6.....אמן!

[אורי אדום בנשמה]

בחודש הקרוב אמורים במועדון לגבש את תוכנית הכרטיסים, המנויים והיציעים לעונת 2010/2011.
כידוע, לפני שנה הנושא עורר הדים רבים בקרב האוהדים בנושא מחירי הכרטיסים,מחירי המנויים וחלוקת
היציעים. זה המקום להציע הצעות, להעלות רעיונות ולהביע את דעתכם לגבי התוכנית בכללותה, לנקוב
במחירים שלדעתכם צריך לגבות, בסוגי המנויים שצריך להפיץ ובחלוקת השערים.

אפתח ואביע את דעתי האישית.
עונת הכדורגל האחרונה הוכיחה שמחירי הכרטיסים מהווים פקטור משמעותי בשיקול האוהדים והמשפחות
להגיע למגרשי הכדורגל. אני חושב שבכל מועדוני הכדורגל בארץ צריכים ללכת לכיוון של שיווק המוצר מחדש
והחזרת הכדורגל למגרשים. ע"מ למלא את היציעים יצטרכו בקבוצות לנקוב במחירים אטרקטיביים, שווים לכל
כיס ומשקפים את המוצר שאותו מקבל הלקוח. כשחושבים על תוכנית השיווק חייב לקחת בחשבון את האלטרנטיבות
שיש לאוהד הכדורגל והעיקרית שבהן היא שאותו אוהד יכול ב-50 ש"ח בחודש לצפות ב-10 משחקים מליגת העל+
10 משחקים מאירופה. זה נכון שהכנסות ממכירות מנויים וכרטיסים מהוות חלק מתקציב המועדון, אבל הדבר נכון
למועדונים שחושבים לטווח הקצר. מועדון שרוצה לצמוח חייב ליצור בסיס רחב שיהיה מרוצה מהמוצר, כך שבעתיד
יהיה מוכן לשלם עבורו טיפה יותר.

ההצעה שלי לעונת 2010/2011 היא:
שערים 2,5,6
מנוי בוגר/סטודנט - 600 ש"ח
ילד/נער/חייל/אישה - 400 ש"ח
אב ובנו - 900 ש"ח
אם ובנה - 600 ש"ח

שער 3-שער משפחות
אב ובנו-700 ש"ח
אם ובנה- 500 ש"ח
ילד/נער/אישה - 300 ש"ח

מחירי הכרטיסים לטעמי צריכים להיות 50 ש"ח לבוגר/סטודנט ו-30 ש"ח לילד/נער/אישה.
במשחקי גביע הטוטו יש לגבות לטעמי 25 ש"ח מחיר אחיד לכולם.

כמה הערות:

1. ציבור הגמלאים לא מופיע כי הבוגרים מקבלים מחיר אטרקטיבי.
2. הסטודנטים טיפה נפגעים, אבל אי אפשר לרצות את כולם, בכל זאת הבוגרים והנוער אוכלוסיה גדולה יותר.
3. מנוי אם ובנה הכרחי - יש לא מעט ואפשר ליצור חלוציות בנושא.

אני בטוח שהרבה אוהדים ירימו גבה אבל אפשר לקחת מספר דוגמאות מהעונה שחלפה שבהן קבוצות
הורידו מחירים וקצרו פירות, למשל הפועל ת"א הצליחה להביא 13,000 צופים בשעת צהריים למשחק
מול הפועל עכו כשנקבה במחירים דומים. זה נכון שכמויות גדולות של קהל דורשות יותר שיטור, סדרנות וכו',
אבל לרוב זה נקבע ע"פ צפי להתפרעויות וכו', כך שרק במס' מצומצם של משחקים תהיה תגבורת משמעותית.
אני יכול להלאות אתכם בחישובים ולהראות לכם שהנזק הכלכלי כמעט ולא קיים, אבל לטעמי זה לא רלוונטי, כיוון
שהמהות חשובה הרבה יותר וזו יכולה להיות אמירה רצינית של המועדון שלדעתי תחזיר הרבה מאוד אוהדים
מהחורים ובכך תרוויח אותם גם לשנים הבאות.

אני חושב שהתוכנית חייבת להיעשות ביחד עם נציגי האוהדים, כי איש לא מבין יותר מהם מהי חווית האוהד,
אשמח לשמוע תגובות בנושא.

הלוואי באמת ובמועדון ישכילו לאמץ את הקו המנחה שהצעת, אבל אני סקפטי לחלוטין.

נ.ב
לא יכול שלא להיזכר לפני 3 שנים בזמנו (ראשית עידן אלונה) בה הייתי בדעת יחיד בעניין מחאה על מחירי מנויי המבוגר והכרטיסים. מי שבליגה השנייה קיבל כמובן מאליו מחיר מנוי 550 ש"ח ו-50 ש"ח לכרטיס, שלא ילין על עליית מחירים של עשרות אחוזים בליגת העל. שהרי אם משקללים את היחסיות בין הליגות ופרק הזמן שעבר, הרי שמדובר במחירים זהים ואולי אפילו יותר מזה. תזכורת (ע"ע סעיף 4) - https://hbs.co.il/community/383175-post14.html" onclick="window.open(this.href);return false; והיה מי שלא האמין... - https://hbs.co.il/community/383307-post16.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[ירון]

ההצעה שלי לעונת 2010/2011 היא:
שערים 2,5,6
מנוי בוגר/סטודנט - 600 ש"ח
ילד/נער/חייל/אישה - 400 ש"ח
אב ובנו - 900 ש"ח
אם ובנה - 600 ש"ח

שער 3-שער משפחות
אב ובנו-700 ש"ח
אם ובנה- 500 ש"ח
ילד/נער/אישה - 300 ש"ח

מחירי הכרטיסים לטעמי צריכים להיות 50 ש"ח לבוגר/סטודנט ו-30 ש"ח לילד/נער/אישה.
במשחקי גביע הטוטו יש לגבות לטעמי 25 ש"ח מחיר אחיד לכולם.

.

אחלה נושא אהבתי
ההצעה שלך ממש טובה אבל אני סטודנט ולדעתי צריך לשמור על זה שסטודנטים ישלמו פחות ממבוגר
שנית לדעתי עדיף שמחירי המינויים יהיו נמוכים בעוד 10% ממה שכתבת
ואת מחירי הכרטיסים להשאיר כמו השנה
ובמצב כזה יהיה ממש שווה לעשות מנויי

אין ספק שכל הליגה הגוססת הזאת חייבת להוריד מחירים ובפרט פה אצלנו בב"ש

[הפועל עולה]

אחלה נושא אהבתי
ההצעה שלך ממש טובה אבל אני סטודנט ולדעתי צריך לשמור על זה שסטודנטים ישלמו פחות ממבוגר
שנית לדעתי עדיף שמחירי המינויים יהיו נמוכים בעוד 10% ממה שכתבת
ואת מחירי הכרטיסים להשאיר כמו השנה
ובמצב כזה יהיה ממש שווה לעשות מנויי

אין ספק שכל הליגה הגוססת הזאת חייבת להוריד מחירים ובפרט פה אצלנו בב"ש

נכון, סטודנט צריך להיחשב כחייל !

[dardasmiley]

בכל הליגה סטודנטים משלמים כמו חיילים דווקא בעיר כמו ב"ש עם 20,000 סטונדטים אנחנו נאלצים לשלם יותר??? או קיי המציאו את ההכלאה שנקראת כרטיס סטודנט / אזרח ותיק שהיא משהו בין חיל למבוגר את זה עוד איכשהו אפשר לקבל אבל אסור לוותר על זה לגמרי. סטודנטים לא מקבלים הנחה כי יש להם עיניים יפות אלא כי לרוב זו אוכלוסיה מאוד ענייה שאין לה זמן גם לעבוד וגם ללמוד. מלבד הורדת המחירים לסטודנטים אני חושב שחתך המחירים לא רע בכלל ויכול למשוך הרבה יותר מנויים משנה שעברה.
דבר אחד ששכחת להתחשב בו, בארץ ובייחוד בבאר שבע אין מי שקונה במחיר מלא הכל זה ועדי עובדים, חברים של, אחים של ובכללי אנשים שסתם נהנים מהנחות, ככה שמחיר מבוגר 600 ש"ח אומר שבממוצע מנוי מבוגר יעלה 450-500 ש"ח מה שצפוי להכניס הרבה הרבה יותר מנויים....

[sumsum]

אתם ממש מצחיקים, מצד אחד רוצים שאלונה תשקיע פי 3 מכל בעלים אחר בגלל שאין לנו ספונסרים בדרום, ומוסיפים על זה שגם אתם בתור קהל לא רוצים להשתתף ולתרום את חלקכם או לחילופין להקטין אותו.
סופכם בסוף שמרוב דרישות תישארו עם בעלי אולמות ותקציב של הפועל רמת גן
להערכתי המנויים יעלו השנה בצורה משמעותית את מחירם.
אתם חולמים ומפנטזים שהמחירים יירדו
או שאתם קבוצת תחתית עם תקציב לתחתית או שאתם רוצים צמרת ובשביל צמרת צריך להשקיע ולתרום גם כקהל לקבוצה ולא לצפות שרק אלונה תוציא מהכיס.

[אריק]

אתם ממש מצחיקים, מצד אחד רוצים שאלונה תשקיע פי 3 מכל בעלים אחר בגלל שאין לנו ספונסרים בדרום, ומוסיפים על זה שגם אתם בתור קהל לא רוצים להשתתף ולתרום את חלקכם או לחילופין להקטין אותו.
סופכם בסוף שמרוב דרישות תישארו עם בעלי אולמות ותקציב של הפועל רמת גן
להערכתי המנויים יעלו השנה בצורה משמעותית את מחירם.
אתם חולמים ומפנטזים שהמחירים יירדו
או שאתם קבוצת תחתית עם תקציב לתחתית או שאתם רוצים צמרת ובשביל צמרת צריך להשקיע ולתרום גם כקהל לקבוצה ולא לצפות שרק אלונה תוציא מהכיס.

מה שעומד על הכף זה החזרת הקהל למגרשים. מחירים גבוהים של מנויים וכרטיסים (וזה הוכח) לא משקפים
את המוצר שמקבלים בב"ש ובטח לא של הכדורגל הישראלי. את הטיעונים על השתתפות הקהל בתקציב שמענו
לא פעם אבל במצב של היום זה תירוץ ולא סיבה. אתה יודע מה הנתח מהתקציב של הכנסות מכרטיסים?
אני אגלה לך, פחות מ-5%. האנשים שיכולים להפחית את הנטל מאלונה הם לא האוהדים, אלא בעלי עסקים
ומפעלים בדרום שצריכים להירתם לקבוצה. אז נניח והנתח יירד ל-4 או 3 אחוזים, תאמין לי שכל אוהד יעדיף
שחקן אחד פחות בסגל אבל עוד 2000 איש ביציעים.

[8red]

אתם ממש מצחיקים, מצד אחד רוצים שאלונה תשקיע פי 3 מכל בעלים אחר בגלל שאין לנו ספונסרים בדרום, ומוסיפים על זה שגם אתם בתור קהל לא רוצים להשתתף ולתרום את חלקכם או לחילופין להקטין אותו.
סופכם בסוף שמרוב דרישות תישארו עם בעלי אולמות ותקציב של הפועל רמת גן
להערכתי המנויים יעלו השנה בצורה משמעותית את מחירם.
אתם חולמים ומפנטזים שהמחירים יירדו
או שאתם קבוצת תחתית עם תקציב לתחתית או שאתם רוצים צמרת ובשביל צמרת צריך להשקיע ולתרום גם כקהל לקבוצה ולא לצפות שרק אלונה תוציא מהכיס.

דמגוגיה זולה.
שכחת שהקבוצה מקבלת תקציב עירוני שלהזכירך נובע מגביית המיסים מהתושבים בעיר - גם כאלו שהפועל באר שבע או כדורגל בכלל מעניין אותם כקליפת השום.
ומה לגבי השימוש באצטדיון העירוני ובמגרשי האימון שניתנים למועדון חינם אין כסף? אתה מכיר קבוצות גדולות בארץ שמקבלות תנאים כאלו?
אז המעט שאפשר לבקש ואם הייתי ראש העיר אפילו הייתי מתנה את התמיכה הכספית העירונית בזה, זה לשווק מנויים וכרטיסים במחיר שווה לכל נפש.
ולא שההכנסות מהמנויים ומהכרטיסים בכלל מהווים פקטור משמעותי בתקציב - אבל למה אני צריך לממן לבעלים פרטי את השגיונות שלו ושל המאמן שהוא בחר? כשהוא מחליט לעזוב או לעשות נזק לקבוצה הוא שואל אותי?
יש לי הערכה עצומה לאלונה ולכסף שהיא מביאה מהבית - אבל לא אני זה שצריך להשתתף איתה בתקציב - ואם כן? אז אני רוצה גם שיהיו נציגי אוהדים בהנהלה ובעמדות שבהן מקבלים החלטות כדי שידאגו לאינטרסים של האוהדים - כי בניגוד לבעלים כזה או אחר - אנחנו תמיד נהיה פה.

[ירון]

לא פעם אבל במצב של היום זה תירוץ ולא סיבה. אתה יודע מה הנתח מהתקציב של הכנסות מכרטיסים?
אני אגלה לך, פחות מ-5%. האנשים שיכולים להפחית את הנטל מאלונה הם לא האוהדים, אלא בעלי עסקים
ומפעלים בדרום שצריכים להירתם לקבוצה. אז נניח והנתח יירד ל-4 או 3 אחוזים, תאמין לי שכל אוהד יעדיף
שחקן אחד פחות בסגל אבל עוד 2000 איש ביציעים.

אם יהיו יותר מנויים לא בטוח שההכסנה תיפגע , לעיתים במחיר נמוך ההכנסה יכולה אף לעלות
ואני מאלו שמוכנים שיוותרו על שני שחקנים אאאחד למען האוהדים ואחד למען תקציב הנוער

[Chen]

להביא את הפיילוט של בני יהודה לפה - מחיר כרטיס אחיד 50 שקל!
נזק של 10 שקלים יותר לכרטיס ילד/חייל זה כלום לעומת מצב שיתקעו בלי כרטיס ויצטרכו לשלם 80 על מבוגר וברוך השם לא חסרים מגרשים בארץ שזה קורה וגם אצלנו. יעזור מאוד גם לאבא שבא עם 3 ילדים וישלם 200 שקל במקום 320.

[nitsande]

דמגוגיה זולה.
שכחת שהקבוצה מקבלת תקציב עירוני שלהזכירך נובע מגביית המיסים מהתושבים בעיר - גם כאלו שהפועל באר שבע או כדורגל בכלל מעניין אותם כקליפת השום.
ומה לגבי השימוש באצטדיון העירוני ובמגרשי האימון שניתנים למועדון חינם אין כסף? אתה מכיר קבוצות גדולות בארץ שמקבלות תנאים כאלו?
אז המעט שאפשר לבקש ואם הייתי ראש העיר אפילו הייתי מתנה את התמיכה הכספית העירונית בזה, זה לשווק מנויים וכרטיסים במחיר שווה לכל נפש.
ולא שההכנסות מהמנויים ומהכרטיסים בכלל מהווים פקטור משמעותי בתקציב - אבל למה אני צריך לממן לבעלים פרטי את השגיונות שלו ושל המאמן שהוא בחר? כשהוא מחליט לעזוב או לעשות נזק לקבוצה הוא שואל אותי?
יש לי הערכה עצומה לאלונה ולכסף שהיא מביאה מהבית - אבל לא אני זה שצריך להשתתף איתה בתקציב - ואם כן? אז אני רוצה גם שיהיו נציגי אוהדים בהנהלה ובעמדות שבהן מקבלים החלטות כדי שידאגו לאינטרסים של האוהדים - כי בניגוד לבעלים כזה או אחר - אנחנו תמיד נהיה פה.

מה??!! מה זה השטויות האלה?
אתה רוצה קבוצה הישגית שתרוץ בצמרת = אתה רוצה תקציב יפה.
מצד שני אתה לא מוכן לשלם בהתאם??? בוא נגיד ככה, המנויים בהפועל ב"ש צריכים להיות כמו ב3 הקבוצות עם התקציבים הגבוהים בליגה.
מכבי חיפה, מכבי והפועל ת"א שלושתם מוכרים מנויים בסדר גודל של 1000 ש"ח למבוגר.
תוריד מזה 10% ותקבל את העלות שאמורה להיות בב"ש.

[שמעון א]

באצטדיון כמו ווסרמיל לא צריך לשלם מחיר כ"כ גבוהה עבור מנוי\כרטיס. בקושי רואים משהו מהיציע ואפילו שירותים אין....