ספר היה במעקב של דודו לא?4 לב אדום כתב: ↑22 יוני 2024, 14:16וגדולות מאיתנו ( אלה עם ה-10 אנליסטים בבוגרת ) ?
מכבי ת"א בעונה האחרונה : מילסון , מוסקרה , אדו , בונדוסו .
רק אחד היה משמעותי , כל השאר לא ראו מגרש - 25% הצלחה
אני לא מתייחס לסבוריט ולוקאסן כי הם הגיעו לפני .
מכבי חיפה בעונה האחרונה : שואו , שוראנוב .
אף אחד לא היה משמעותי - 0% הצלחה
אני לא מתייחס לשימיץ׳ כי הוא הגיע לפני . כל השאר בכלל הרבה לפני .
הפועל ב"ש בעונה האחרונה : קיניונס , ספר , עומאר , שושנאצ׳ב
2 היו משמעותיים - 50% הצלחה
כמובן שפוקו ולופז זה לא מהיום אז לא נחשבים .
הצוות המקצועי
Re: הצוות המקצועי
Re: הצוות המקצועי
האמת לא יודע וזה לא מעניין .
אי אפשר לנכס שחקן לסקאוט כלשהו .
אי אפשר לומר X הביא את זה , Y הביא את זה , Z הביא את זה .
כולם שם מערכת אחת , צוות אחד . כולם חתומים על כל שחקן שבא .
כשאת עולה למגרש , הלב פועם והגוף נרגש
Re: הצוות המקצועי
מה זה שייך? אנחנו לא מספיק טובים בסקאוטינג וזה מה שצריך להנחות אותך, לא מה עושות קבוצות אחרות (שגם לא מתמודדות עם האתגרים שלך כמו שאלונה טרחה לציין ולא טועה בטענה הזו).4 לב אדום כתב: ↑22 יוני 2024, 14:16וגדולות מאיתנו ( אלה עם ה-10 אנליסטים בבוגרת ) ?
מכבי ת"א בעונה האחרונה : מילסון , מוסקרה , אדו , בונדוסו .
רק אחד היה משמעותי , כל השאר לא ראו מגרש - 25% הצלחה
אני לא מתייחס לסבוריט ולוקאסן כי הם הגיעו לפני .
מכבי חיפה בעונה האחרונה : שואו , שוראנוב .
אף אחד לא היה משמעותי - 0% הצלחה
אני לא מתייחס לשימיץ׳ כי הוא הגיע לפני . כל השאר בכלל הרבה לפני .
הפועל ב"ש בעונה האחרונה : קיניונס , ספר , עומאר , שושנאצ׳ב
2 היו משמעותיים - 50% הצלחה
כמובן שפוקו ולופז זה לא מהיום אז לא נחשבים .
בפועל באו עם קוזוק שלושה אנשים וזה היה על חשבון שלושה אנשים - הצוות נשאר אותו דבר בדיוק.
- ForeverRed
- הודעות: 29365
- הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46
Re: הצוות המקצועי
המצב הטבעי פה הוא מגננה.
במקום לקיים שיח בונה על איך משפרים, מנסים לנרמל את הכישלונות ולחפש הצדקות לא רלוונטיות.
Re: הצוות המקצועי
ההסתכלות כאן על כל תהליך הסקאוטינג, הגיוס וחלוקת התפקידים היא מאוד שטחית בדיוק כמו צהלות השמחה בפייסבוק על העזיבה של עזריה.
בכל מקרה נקודה אחת שכן שווה להתעכב עליה היא אחוז המשרה וההשפעה של וולפסון לעומת עזריה, וכאן אמור להיות שדרוג מסוים ברמת המערכת.
בנתניה ופ"ת עבדו תחתיו עוד 2-3 אנשים ומניח שזה יקרה גם אצלנו. בכל מקרה הוא איש של קוזוק ולא ב"ש. קוזוק יעזוב והוא יעזוב ביחד אתו.
זכותו של המאמן לדרוש צוות משלו אבל המועדון צריך לדאוג לאנשי מערכת משלו שידאגו לאינטרסים של המועדון ובקטע הזה חייב להגיע מנהל מקצועי שיקשר בין פרימור למאמן. קוזוק או כל מאמן אחר שיגיע לכאן זה לא ברדה והוא יצטרך עזרה נוספת.
בכל מקרה נקודה אחת שכן שווה להתעכב עליה היא אחוז המשרה וההשפעה של וולפסון לעומת עזריה, וכאן אמור להיות שדרוג מסוים ברמת המערכת.
בנתניה ופ"ת עבדו תחתיו עוד 2-3 אנשים ומניח שזה יקרה גם אצלנו. בכל מקרה הוא איש של קוזוק ולא ב"ש. קוזוק יעזוב והוא יעזוב ביחד אתו.
זכותו של המאמן לדרוש צוות משלו אבל המועדון צריך לדאוג לאנשי מערכת משלו שידאגו לאינטרסים של המועדון ובקטע הזה חייב להגיע מנהל מקצועי שיקשר בין פרימור למאמן. קוזוק או כל מאמן אחר שיגיע לכאן זה לא ברדה והוא יצטרך עזרה נוספת.
Re: הצוות המקצועי
הייתה פה טענה על גודל צוות הסקאוטינג או שיש משחק סכום 0 על הצוותים .
זה בא להראות שאין חוקיות .
חד משמעית לא מעניין אותי מה יש בקבוצות אחרות .
כן מעניין אותי שמפיקים לקחים ומשתפרים .
כשאת עולה למגרש , הלב פועם והגוף נרגש
Re: הצוות המקצועי
אבל אנחנו לא חיים באותם תנאים שלהם אחי. צוותי סקאוטינג ואימון רחבים ומקצועיים יותר זה פשוט מאסט בתנאים שאתם מדברים עליהם.
Re: הצוות המקצועי
חוזרים לנקודה גדולה יותר
האם מאמן שייתכן ויישאר לשנים וייתכן ויישאר מספר חודשים יקבלו החלטות כבדות משקל לגבי צורתו של הסגל לטווח ארוך. בהנתן ידע מוקדם לגבי מקצועיותו ואחריותו של צוות הסקאוטינג לגבי גיבוש הסגל היה ראוי שיהיה מישהו גם מטעמו של המאמן וגם מטעמו של המועדון. לא ראיתי בנתניה מלבד טוומאסי שהגיע דרך אלמוג כהן הצלחות יוצאות דופן שהביאו את נתניה להישגים יוצאי דופן בתחום הזרים. ואפשר לעשות רשימה ארוכה. מאמן מונע ממגוון אינטרסים (מניח שרוצה להצליח) אבל חב חוב (לכאורה) גם לסוכנו, וישנם מלא שיקולים בהחתמות גם של ישראלים וגם של זרים. ובהנתן המשוןאה הזו צריך היה להיות מישהו שמכיר את המועדון ונאמן לבעלים ויחווה דיעה בלתי אמצעית לגבי מה מוצע ומה מוחתם בתחום הזרים. הקונפליקטים האלה דורשים איזונים וכרגע אין במערכת איזון כזה. המאמן יכול להביא ולהמליץ להחתים שחקנים כמו בתקופת פרה הסקאוטינג. סוכן שהוא מכיר ממליץ וכאן זה מועבר לאנשי המקצוע לניתוח ופירוק הנתונים להגעה להחלטה. מעבר להימור הלא כל כך מובן להסתמך על איש מקצוע כזה או אחר שמובא על ידי המאמן הופך את המועדון לחשוך מאוד בכל הנוגע למידע שהוא מקבל שכן הוא מגיע מכיוון חד צדדי, לטוב ולרע.
Re: הצוות המקצועי
מסכים, אבל יש גם בעייתיות מסוימת של אנשים לשחרר על כאלה שהם בשר מבשרה של הקבוצה (אליה, דודו). מסכים שאלה אנשים שהם הפועל, אבל אם אתה רוצה לנהל מועדון בצורה מקצוענית, העובדה שאדם נמצא במועדון 10 שנים לא צריכה להיות גורם מכריע. כל אחד יכול להיות מוחלף, גם דודו וגם אליה.ForeverRed כתב: ↑22 יוני 2024, 15:37המצב הטבעי פה הוא מגננה.
במקום לקיים שיח בונה על איך משפרים, מנסים לנרמל את הכישלונות ולחפש הצדקות לא רלוונטיות.
Re: הצוות המקצועי
מבין מה שאתה אומר .sumsum כתב: ↑22 יוני 2024, 18:50חוזרים לנקודה גדולה יותר
האם מאמן שייתכן ויישאר לשנים וייתכן ויישאר מספר חודשים יקבלו החלטות כבדות משקל לגבי צורתו של הסגל לטווח ארוך. בהנתן ידע מוקדם לגבי מקצועיותו ואחריותו של צוות הסקאוטינג לגבי גיבוש הסגל היה ראוי שיהיה מישהו גם מטעמו של המאמן וגם מטעמו של המועדון. לא ראיתי בנתניה מלבד טוומאסי שהגיע דרך אלמוג כהן הצלחות יוצאות דופן שהביאו את נתניה להישגים יוצאי דופן בתחום הזרים. ואפשר לעשות רשימה ארוכה. מאמן מונע ממגוון אינטרסים (מניח שרוצה להצליח) אבל חב חוב (לכאורה) גם לסוכנו, וישנם מלא שיקולים בהחתמות גם של ישראלים וגם של זרים. ובהנתן המשוןאה הזו צריך היה להיות מישהו שמכיר את המועדון ונאמן לבעלים ויחווה דיעה בלתי אמצעית לגבי מה מוצע ומה מוחתם בתחום הזרים. הקונפליקטים האלה דורשים איזונים וכרגע אין במערכת איזון כזה. המאמן יכול להביא ולהמליץ להחתים שחקנים כמו בתקופת פרה הסקאוטינג. סוכן שהוא מכיר ממליץ וכאן זה מועבר לאנשי המקצוע לניתוח ופירוק הנתונים להגעה להחלטה. מעבר להימור הלא כל כך מובן להסתמך על איש מקצוע כזה או אחר שמובא על ידי המאמן הופך את המועדון לחשוך מאוד בכל הנוגע למידע שהוא מקבל שכן הוא מגיע מכיוון חד צדדי, לטוב ולרע.
אבל המערכת צריכה שינוי/רענון ... אנחנו זועקים את זה שנים .
אולי זה יהיה טוב ? לא ננסה , לא נדע .
כמו במקרה ברדה - היה לגיטימי להמשיך או לא עם דודו .
אולי גם לדודו היו שיקולים שלו לא להמשיך , לא יודע .
בסוף בסוף - צוות סקאוטינג מקבל משימה , מביא רשימה מומלצת והצוות המקצועי והניהולי מחליטים .
כשאת עולה למגרש , הלב פועם והגוף נרגש
Re: הצוות המקצועי
זה נכון, ומידיעה אני אומר שאם ברדה לא נמצא בקיץ 21' אז בוודאות רוני לוי היה לוחץ להביא לכאן שחקנים גמורים כמו עטר, ורד ודגני בגלל היכרות אישית זה אחרי שהוא כבר הביא שחקנים כמו הרוש ואבו עביד מאותה סיבה.sumsum כתב: ↑22 יוני 2024, 18:50חוזרים לנקודה גדולה יותר
האם מאמן שייתכן ויישאר לשנים וייתכן ויישאר מספר חודשים יקבלו החלטות כבדות משקל לגבי צורתו של הסגל לטווח ארוך. בהנתן ידע מוקדם לגבי מקצועיותו ואחריותו של צוות הסקאוטינג לגבי גיבוש הסגל היה ראוי שיהיה מישהו גם מטעמו של המאמן וגם מטעמו של המועדון. לא ראיתי בנתניה מלבד טוומאסי שהגיע דרך אלמוג כהן הצלחות יוצאות דופן שהביאו את נתניה להישגים יוצאי דופן בתחום הזרים. ואפשר לעשות רשימה ארוכה. מאמן מונע ממגוון אינטרסים (מניח שרוצה להצליח) אבל חב חוב (לכאורה) גם לסוכנו, וישנם מלא שיקולים בהחתמות גם של ישראלים וגם של זרים. ובהנתן המשוןאה הזו צריך היה להיות מישהו שמכיר את המועדון ונאמן לבעלים ויחווה דיעה בלתי אמצעית לגבי מה מוצע ומה מוחתם בתחום הזרים. הקונפליקטים האלה דורשים איזונים וכרגע אין במערכת איזון כזה. המאמן יכול להביא ולהמליץ להחתים שחקנים כמו בתקופת פרה הסקאוטינג. סוכן שהוא מכיר ממליץ וכאן זה מועבר לאנשי המקצוע לניתוח ופירוק הנתונים להגעה להחלטה. מעבר להימור הלא כל כך מובן להסתמך על איש מקצוע כזה או אחר שמובא על ידי המאמן הופך את המועדון לחשוך מאוד בכל הנוגע למידע שהוא מקבל שכן הוא מגיע מכיוון חד צדדי, לטוב ולרע.
רשמתי את זה כבר כמה פעמים ואני רושם את זה שוב, פרימור מתפקד במערכת כסוג של בן מנספורד ואנגלידיס, הוא ממלא בפועל את התפקיד של מנהל מקצועי ומנכ"ל.
כשהיה פיגורה כמו ברדה על הקווים זה עוד איכשהו היה בסדר אבל עכשיו הסיטואציה השתנתה וקוזוק עצמו יצטרך עזרה.
נקווה שיגיע מנהל מקצועי/ספורטיבי/טכני/תקראו לזה איך שבא לכם וכזה שלא מעוניין לרדת לקווים, איש עבודה שידאג לאינטרסים של המועדון. אם מליקסון היה מעוניין לחזור לכדורגל הוא היה יכול להיות אופציה מעולה.
- Sir Alex Ferguson
- הודעות: 18834
- הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
- Title: אליניב ברדה
Re: הצוות המקצועי
oren2792 כתב: ↑22 יוני 2024, 12:46בלי להתייחס לדודו כבן אדם (ששמעתי עליו באמת רק דברים טובים), וכמובן אוהד שרוף של הקבוצה, באנלוגיה לכדורגל - מערך הסקאוטינג שלנו מסריח את הדשא כבר הרבה מאוד זמן.
לא זוכר זר אחד משמעותי שהבאנו (חוץ מאולי ז׳וס שלהזכירכם מיוצג באותה סוכנות כמו מיגל ואחרים שהבאנו), ובעיקר פלופ אחרי פלופ אחרי פלופ. אתה יכול להאשים את אלונה שלא שמה כסף (למרות שראינו קבוצות קטנות מאיתנו בהרבה מביאות זרים איכותיים), אתה יכול להגיד שלא מקשיבים לך (אז למה אתה עושה את זה?), אתה יכול להגיד אלף ואחד דברים. בשורה התחתונה המחלקה הזאת נכשלה (מהרבה סיבות) ובכל עסק אחר היו כבר מזמן עושים חילופי גברא.
כואב על דודו כי זה היה פרוייקט שלו, לא מקבל את הביקורת על אלונה. להיפך, אולי היה כדאי לעשות את זה הרבה יותר מוקדם.
סתם כדי לקבל פרופורציות (אוהד נתניה) -
עידן444 כתב: ↑22 יוני 2024, 12:46הוא אנליסט, לא סקאוט.
הוא כן גם היה מנסה לאתר מועמדים פוטנציאליים לפי תכונות שהיה מגדיר לו הצוות המקצועי בעזרת תוכנות סקאוטינג.
אם ההצלחה הכי מפוארת שלך היא פאטוס באציריי(כך כפיר נחשף לראשונה למעשה... עם סיפור באציריי)- היכולת "הסקאוטית" מוטלת בספק.
מי שרוצה לדחוף איש מקצוע בכוח ינסה לצייר הצלחות ולצבוע בורוד כל חצי הצלחה- כאלה יש כמה.
מצד שני יש רשימה ארוכה מאוד של זרים(חלקם עלו לא מעט כסף- כמו יחמיר היקה, רומן גולוברט ובורחה הררה לדוגמה) שהיו כישלון ענק.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!
Re: הצוות המקצועי
השכר של דודו עזריה לא כמו של אבועביד או איתן טיבי.
הוא היה חייב להישאר במערכת. אפשר היה למצוא לו תפקיד משמעותי אחר. אפילו סתם לייעץ לבעלים, ולתת חוות דעת נוספת.
אבל כמו עם אליניב ברדה. לדעתי גם "הפיטורים" של דודו זה לא מקצועי.
הוא היה חייב להישאר במערכת. אפשר היה למצוא לו תפקיד משמעותי אחר. אפילו סתם לייעץ לבעלים, ולתת חוות דעת נוספת.
אבל כמו עם אליניב ברדה. לדעתי גם "הפיטורים" של דודו זה לא מקצועי.
- ForeverRed
- הודעות: 29365
- הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46
Re: הצוות המקצועי
אין בעיה, זה עניין אחר שאפשר לדון עליו.oren2792 כתב: ↑22 יוני 2024, 18:51מסכים, אבל יש גם בעייתיות מסוימת של אנשים לשחרר על כאלה שהם בשר מבשרה של הקבוצה (אליה, דודו). מסכים שאלה אנשים שהם הפועל, אבל אם אתה רוצה לנהל מועדון בצורה מקצוענית, העובדה שאדם נמצא במועדון 10 שנים לא צריכה להיות גורם מכריע. כל אחד יכול להיות מוחלף, גם דודו וגם אליה.
אני מדבר על השכנוע העצמי של חלק מהאנשים פה.
באמת שזה מגוחך.
Re: הצוות המקצועי
רגע לפני תחילת האימונים לעונת 2024/2025, אנחנו נפרדים מאליניב ברדה ושישה אנשי צוות נוספים.
בראש ובראשונה, אנו רוצים להגיד תודה גדולה למאמן הקבוצה בשתי העונות האחרונות, אליניב ברדה. אליניב שימש כמאמן הקבוצה החל מעונת 2022/2023, אימן 119 משחקים בכל המסגרות והצעיד אותנו לזכייה בגביע המדינה, להנפת תואר אלוף האלופים ולשלב הבתים בקונפרנס ליג.
לפני קריירת האימון, אליניב לבש את מדי המועדון בתפקידים שונים (שחקן, קפטן, עוזר מאמן ומנהל מקצועי) במשך למעלה מ-15 שנים אחרי שהחל את דרכו במחלקת הנוער שלנו. אליניב היקר, אין מילים שיוכלו לתאר את תרומתך למועדון ואנחנו מוקירים לך תודה על כל אימון, תיקול, עלייה לנגיחה, בישול ושער. תודה לך, נסיך לב אדום.
בנוסף לאליניב, אנו נפרדים משישה אנשי צוות שלא ימשיכו איתנו לעונה הקרובה:
דודו עזריה, שימש כסקאוט המועדון. דודו, תודה גדולה על 12 שנים של עשייה עבור המועדון, על המסירות, ההתמדה והמקצוענות!
לוקאס בורטניק, שימש כראש המערך המדעי והפיסיולוגי מעונת 2021/2022 וזו הייתה עבורו הקדנציה השנייה במועדון לאחר שעבד במועדון בין השנים 2016-2019.
דויד סמנייגו גארסיה, שימש כעוזר המאמן בעונה החולפת. דויד עבד בעבר כמאמן במחלקת הנוער.
אביחי קלייף, שימש כאנליסט מעונת 2021/2022.
שי שלום שמש, שימש כאנליסט בעונות האחרונות.
ערן ויסברד, שימש כפסיכולוג ספורט בעונה החולפת.
תודה לכל אחד מכם על תרומתו למועדון ועל התקופה באדום. בהצלחה רבה בהמשך!
בראש ובראשונה, אנו רוצים להגיד תודה גדולה למאמן הקבוצה בשתי העונות האחרונות, אליניב ברדה. אליניב שימש כמאמן הקבוצה החל מעונת 2022/2023, אימן 119 משחקים בכל המסגרות והצעיד אותנו לזכייה בגביע המדינה, להנפת תואר אלוף האלופים ולשלב הבתים בקונפרנס ליג.
לפני קריירת האימון, אליניב לבש את מדי המועדון בתפקידים שונים (שחקן, קפטן, עוזר מאמן ומנהל מקצועי) במשך למעלה מ-15 שנים אחרי שהחל את דרכו במחלקת הנוער שלנו. אליניב היקר, אין מילים שיוכלו לתאר את תרומתך למועדון ואנחנו מוקירים לך תודה על כל אימון, תיקול, עלייה לנגיחה, בישול ושער. תודה לך, נסיך לב אדום.
בנוסף לאליניב, אנו נפרדים משישה אנשי צוות שלא ימשיכו איתנו לעונה הקרובה:
דודו עזריה, שימש כסקאוט המועדון. דודו, תודה גדולה על 12 שנים של עשייה עבור המועדון, על המסירות, ההתמדה והמקצוענות!
לוקאס בורטניק, שימש כראש המערך המדעי והפיסיולוגי מעונת 2021/2022 וזו הייתה עבורו הקדנציה השנייה במועדון לאחר שעבד במועדון בין השנים 2016-2019.
דויד סמנייגו גארסיה, שימש כעוזר המאמן בעונה החולפת. דויד עבד בעבר כמאמן במחלקת הנוער.
אביחי קלייף, שימש כאנליסט מעונת 2021/2022.
שי שלום שמש, שימש כאנליסט בעונות האחרונות.
ערן ויסברד, שימש כפסיכולוג ספורט בעונה החולפת.
תודה לכל אחד מכם על תרומתו למועדון ועל התקופה באדום. בהצלחה רבה בהמשך!