יש ממשלה

[nitsande]

תוסיף לכל זה גם תיירות קנאביס...

[Noam98]

תוסיף לכל זה גם תיירות קנאביס...

זאת גם תוספת משמעותית, אבל לדעתי פחות ממה שאחרים מעריכים אותה. אלא אם כן תרבות צריכת הקנאביס כאן תהיה יותר אטרקטיבית מבאמסטרדם, היחידים שתהיה להם סיבה להגיע לכאן ולא לשם הם יוונים וקפריסאים.
לגליזציה תהיה, אבל אני מעריך שבמשך הרבה שנים הרגולציה תכריח את השוק הזה להיות אפור ומשעמם.

[gooner]

אם הבנתי נכון, באמסטרדם כבר פחות מתלהבים מתיירי קנאביס, אולי כבר ביטלו מכירה לתיירים.
מצד שני, יש לישראל בערך אפס תיירות, אז אולי זה לא משנה.

[דר אדום בנשמה]

רעידת אדמה, בחירות 5 ב3 שנים הכנסת הולכת להתפזר ולפיד הולך להיות ראש ממשלת המעבר

[ForeverRed]

לפיד ראש ממשלה.

ולחשוב שהתלוננו שמשעמם בקיץ..

[דר אדום בנשמה]

לפיד ראש ממשלה.

ולחשוב שהתלוננו שמשעמם בקיץ..

חחח אקשן ממקום אחר

[שיש]

מפתיע שלקח שנה

[אורי אדום בנשמה]

לפיד ראש ממשלה.

עֲבָדִים֙ מָ֣שְׁלוּ בָ֔נוּ פֹּרֵ֖ק אֵ֥ין מִיָּדָֽם (איכה ה, ח)

[גיא חניה]

בשעה טובה. ממשלה הזויה ובזויה.

[gooner]

אכן בשעה טובה, האופוזיציה הזדונית בתולדות המדינה תחדל מלהתקיים

[dor69]

אכן בשעה טובה, האופוזיציה הזדונית בתולדות המדינה תחדל מלהתקיים

נוהגים להציג פה בארץ אופוזיציות כמשהו מרושע ואפל כשבסך הכל גם האופוזיציה וגם הקואליציה מקבלות את הכוח מהציבור. אם הייתה תמיכה ציבורית רחבה בממשלה הזאת החכים לא היו מעזים לפרוש ולפרק את זה, ברגע שהציבור היה נגד הממשלה הם ראו בזה לגיטימציה לפרוש בלי מחיר פוליטי, חלקם גם התקדמו הלאה בסולם.
אל תיפול לפופוליזם של הצבעה זו או אחרת שהצביעו נגד. כולנו חיים באותו עולם ומבינים שזו הפוליטיקה ואין מה לעשות. הציבור צריך ללמוד לעשות מה שעושות קבוצות הלחץ וזה להתמקד בהלהפעיל אל הלחץ במקומות הנכונים ורק ככה סדר היום הפוליטי ישתנה.

[gooner]

נוהגים להציג פה בארץ אופוזיציות כמשהו מרושע ואפל כשבסך הכל גם האופוזיציה וגם הקואליציה מקבלות את הכוח מהציבור. אם הייתה תמיכה ציבורית רחבה בממשלה הזאת החכים לא היו מעזים לפרוש ולפרק את זה, ברגע שהציבור היה נגד הממשלה הם ראו בזה לגיטימציה לפרוש בלי מחיר פוליטי, חלקם גם התקדמו הלאה בסולם.
אל תיפול לפופוליזם של הצבעה זו או אחרת שהצביעו נגד. כולנו חיים באותו עולם ומבינים שזו הפוליטיקה ואין מה לעשות. הציבור צריך ללמוד לעשות מה שעושות קבוצות הלחץ וזה להתמקד בהלהפעיל אל הלחץ במקומות הנכונים ורק ככה סדר היום הפוליטי ישתנה.

לא מסכים איתך בכלל, ואני חושב שאופוזיציות הן לא מרושעות ואפילו חשובות לדמוקרטיה.
אופוזיציה מאתגרת את הקואליציה, נכנסת לה לתפרים, ע"י יצירת דילמות בין המצפון של חבריה, והאינטרסים של הבוחרים שלהם לבין הצורך בשימור הקואליציה. ולהיפך, קואליציה חכמה תכנס באותו אופן לתפרים של האופוזיציה.
אבל כל זה מתקיים תחת ההנחה שלחברי האופוזיציה או הקואליציה יש מצפון והתחייבויות לבוחרים שאותם לא יעזו להפר.
לא זכורה לי אופוזיציה כזו, לא מימין ולא משמאל, שלא הייתה לה בכלל דילמה בין הצרכים של המדינה, של בוחריה, או חייליה לבין האינטרס שלה "להביך" את הממשלה. אני אפילו לא בטוח שבכל העולם המערבי יש תקדים לכזו רשעות כלפי בעיקר הבוחרים שלה עצמה.

[ForeverRed]

לא מסכים איתך בכלל, ואני חושב שאופוזיציות הן לא מרושעות ואפילו חשובות לדמוקרטיה.
אופוזיציה מאתגרת את הקואליציה, נכנסת לה לתפרים, ע"י יצירת דילמות בין המצפון של חבריה, והאינטרסים של הבוחרים שלהם לבין הצורך בשימור הקואליציה. ולהיפך, קואליציה חכמה תכנס באותו אופן לתפרים של האופוזיציה.
אבל כל זה מתקיים תחת ההנחה שלחברי האופוזיציה או הקואליציה יש מצפון והתחייבויות לבוחרים שאותם לא יעזו להפר.
לא זכורה לי אופוזיציה כזו, לא מימין ולא משמאל, שלא הייתה לה בכלל דילמה בין הצרכים של המדינה, של בוחריה, או חייליה לבין האינטרס שלה "להביך" את הממשלה. אני אפילו לא בטוח שבכל העולם המערבי יש תקדים לכזו רשעות כלפי בעיקר הבוחרים שלה עצמה.

הסר דאגה מלבך, "הבוחרים שלה עצמה" מבסוטים עד הגג.

[dor69]

לא מסכים איתך בכלל, ואני חושב שאופוזיציות הן לא מרושעות ואפילו חשובות לדמוקרטיה.
אופוזיציה מאתגרת את הקואליציה, נכנסת לה לתפרים, ע"י יצירת דילמות בין המצפון של חבריה, והאינטרסים של הבוחרים שלהם לבין הצורך בשימור הקואליציה. ולהיפך, קואליציה חכמה תכנס באותו אופן לתפרים של האופוזיציה.
אבל כל זה מתקיים תחת ההנחה שלחברי האופוזיציה או הקואליציה יש מצפון והתחייבויות לבוחרים שאותם לא יעזו להפר.
לא זכורה לי אופוזיציה כזו, לא מימין ולא משמאל, שלא הייתה לה בכלל דילמה בין הצרכים של המדינה, של בוחריה, או חייליה לבין האינטרס שלה "להביך" את הממשלה. אני אפילו לא בטוח שבכל העולם המערבי יש תקדים לכזו רשעות כלפי בעיקר הבוחרים שלה עצמה.

להיכנס לתפרים זה ביטוי נחמד, בפועל אופוזיציה היא אופוזיציה בגלל תפיסת עולם שונה. כל מפלגות הבית (טוב, רובן. יש עדיין כאלו שתומכים בטרור וחושבים שישראל לא צריכה להתקיים) רוצות בטובת המדינה וחלוקות על הדרך.
בתכלס הייתה פה אופוזיציה שפעלה להפיל את הממשלה כדי להחליפה ובהמשך תפעל כדי להקים אחת משלה ולמשול בדרך שהיא חושבת שצריך. אפשר להתווכח על הדרך אבל קבלות לבוחרים (שלא מרוצים מהממשלה הנוכחית) הם הביאו וניצחו ניצחון פוליטי גדול (ולא ישלמו מחיר פוליטי בכלל, כרגע בסקרים אפילו יותר חזקים מאיך שהתחילו את הכנסת) שלא נעשה פה כבר שנים רבות. אופוזיציות קודמות היו מאור חלשות וגם כשהממשלות הקודמות פגו טרם זמנן (דבר שקרה היסטורית רוב הפעמים בישראל) זה נעשה בלי חרב על הצוואר ובעיתוי שמפלגת השלטון בחרה.

זה בסדר לחשוב אחרת, אבל חשוב להיות אובייקטיבי. אני די בטוח משום מה שאם המצב הפוך היית מחמיא לאופוזיציה שהצליחה להפיל ממשלה (כמו שאני בתור ימני בדעתי לא יכול לומר שכלל הפעולות של הממשלה היו רעות, היו כמה החלטות די טובות).

[Itay]

שהחיינו.

לפני שמלינים איך האופוזוציה ״שכחה״ את הבטחותיה לבוחר שלפיהן הלך אל הקלפי זו שאלה שראשית כל צריכה להיות מופנית לקואליציה שהורידה את רמת האמון בפוליטיקאים ל ***, מכונת שקרים משומנת.
קואליציה שלא מסוגלת בכוחות עצמה להעביר חוקים בסיסיים ומובהקים לטובת המדינה כמו תקנות יו״ש וממדים ללימודים אין לה כל לגיטימציה לעמוד בשלטון, הפח של ההיסטוריה בדרך לקבל הרבה חברים חדשים.