הפועל באר שבע | לאן?

[Sir Alex Ferguson]

לדעתי מכבי חיפה תקח את אורן ביטון בלי לחשוב פעמיים, בדיוק כמו שגם לבן ביטון ובן שהר יהיה ביקוש אצל הגדולות אם ישוחררו בחינם.

[סימיוני]

אני לא משחרר את הביטונים, אלא אם כן לא יסכימו בכלל לקצץ וכו'....
רועד לי הפופיק ממחשבה שויטור יעזוב. מקווה שגם לדבר הזה מישהו עכשיו עובד קשה כדי למצוא גיבוי, אם וכאשר!
מבחינתי זה תסריט בלהות אם אבוקסיס הולך לנבחרת, בכר לחיפה, ויטור מקבל הצעה שמנה והולך ולזה תצרפו את עזיבת הביטונים ואולי בן שהר.
ואם לא נסתדר על אקולטסה- בכלל סדום ועמורה!
תסריט כזה, שכנראה אינו דמיוני, מהווה רעידת אדמה בסדר גודל ענק!

[אדום זקן]

אני מציע שכולנו נתחיל להפנים את המצב ולקבל פורפורציות.
שנה הבאה מבחינתי היא סוג של שנת מעבר מהידיים של אלונה לידיים אחרות,לי אין ספק שזה יקרה השאלה מתי.
בזמן הזה יעזבו שחקנים גם משמעותיים כי זה חלק מהעניין החשוב הוא שהעסק לא יתפרק.
מעבר של שחקן כזה או אחר לקבוצת צמרת אחרת יהיה בלתי נמנע כי זה כרגע כורח המציאות.
בדברים של אסי ניתן להבין שעד שלא יגיע רוכש כולם על המדף אם תהיה הצעה מעניינת.
זה די ברור שאם בכר יאמן בחיפה הוא ימשוך איתו 2-3 שחקנים כאלה שהוא האמין בהם אז ולא תהיה לנו דרך להתמודד עם זה.
ולכן מה שחשוב כרגע זאת העבודה של מחלקת הסקאוטינג באיתור שחקנים פוטנציאליים טובים למלא את העמדות החסרות.
זה ותיאום ציפיות גם שלנו כקהל שהפועל בש בשנה הבאה כנראה שלא תהווה פקטור במאבקי הצמרת ומאבקים על שחקנים מובילים כפי שהורגלנו אבל בסגל המסתמן כן תוכל להיות בחמישיית הצמרת.

[izguy83]

אם האופציה פגה ולא הופעלה הרי שהוא משוחרר ברגע שהעונה מסתיימת.
טעות קשה.

אבל אנחנו מתעסקים פה בזוטות.
אם ויטור עוזב אפשר לקפל.

אתה מבין שבגלל המצב אי אפשר שאחד יקצץ ואחד לא?

[ForeverRed]

אתה מבין שבגלל המצב אי אפשר שאחד יקצץ ואחד לא?

להצלחה יש יותר מדרך אחת.
המתכונת שהלכו עליה עם ויטור היא מסוכנת, יכלו גם למצוא פתרון יצירתי אחר.

עזיבה שלו תהיה מכה מקצועית אנושה.

[oren2792]

לא יכלו ללכת איתו בשום דרך אחרת.

ההצעה הגיעה לפני הקורונה, לפני אלונה, לפני הכל. לך אתה תוותר על רבע מיליון יורו עם רצועות עשויות מנייר.

הסיכוי היחיד שלנו, וזה למה ויטור הסכים זה אם בגלל הקורונה ההצעה כבר לא תהיה רלוונטית.

[שיש]

בגדול זה די מחזיר אותנו לפרופורציות ומזכיר לנו שכרגע אין בעל בית ואין כסף .
מדברים פה על טעות בלשחרכ את זה או את זה אבל שוכחים שמי שמקצץ נשאר ומי שלא לא ואין לנו מה לעשות .
הקושי הוא בליצור קבוצה אטרקטיבית שתמשוך מנויים שבעצם יאפשרו קבוצה אטרקטיבית.....

[izguy83]

להצלחה יש יותר מדרך אחת.
המתכונת שהלכו עליה עם ויטור היא מסוכנת, יכלו גם למצוא פתרון יצירתי אחר.

עזיבה שלו תהיה מכה מקצועית אנושה.

קל להגיד.
במצב שלנו, כשצריך לחתוך תקציב בערך בחצי, צריך לעשות ניהול סיכונים.
אם ויטור התעקש על הסעיף (שעם סבירות ממש נמוכה להתממשות יש לציין בהתייחס לגיל והפציעות), לא היו יותר מדי ברירות. בוי נראה מי יביא לו חוזה יותר גבוה מהחוזה שלפני הקיצוץ.
אם הוא לא היה מקצץ את ה50%, אז לא היתה עילה לבקש משחקני הדרג שלו בקשה דומה וגם לגבי השאר באופן יחסי.
עשו חכם כשהתחילו את המהלך הזה דווקא עם ויטור, ז'וס וצדק.

[delta7]

לא יכלו ללכת איתו בשום דרך אחרת.

ההצעה הגיעה לפני הקורונה, לפני אלונה, לפני הכל. לך אתה תוותר על רבע מיליון יורו עם רצועות עשויות מנייר.

הסיכוי היחיד שלנו, וזה למה ויטור הסכים זה אם בגלל הקורונה ההצעה כבר לא תהיה רלוונטית.

מה עוד אתה יודע לספר על ההצעה הנטענת?

[ForeverRed]

קל להגיד.
במצב שלנו, כשצריך לחתוך תקציב בערך בחצי, צריך לעשות ניהול סיכונים.
אם ויטור התעקש על הסעיף (שעם סבירות ממש נמוכה להתממשות יש לציין בהתייחס לגיל והפציעות), לא היו יותר מדי ברירות. בוי נראה מי יביא לו חוזה יותר גבוה מהחוזה שלפני הקיצוץ.
אם הוא לא היה מקצץ את ה50%, אז לא היתה עילה לבקש משחקני הדרג שלו בקשה דומה וגם לגבי השאר באופן יחסי.
עשו חכם כשהתחילו את המהלך הזה דווקא עם ויטור, ז'וס וצדק.

שתי עובדות:

1. הפועל באר שבע החזיקה באופציה חד צדדית להארכת החוזה של ויטור.

2. השחקן כבר הסכים לקצץ 30% מחוזהו מוקדם יותר הקיץ.

בהינתן הסעיפים מעלה, האם נכון היה קודם לממש את האופציה להארכת החוזה או לכל הפחות לשמור ביד את הקלף שמאפשר לעשות זאת בטרם ממהרים לחתום על קיצוץ ומאפשרים לשחקן סעיף יציאה חד צדדי וחינמי מהחוזה מול הקבוצה?
האם 20 האחוזים שהתווספו בסופו של דבר לקיצוץ בחוזה שווים את הסיכון הממשי לאבד שחקן בסדר הגודל של ויטור (ערב החתימה על הארכת החוזה הקבוצה הייתה מודעת להתעניינות בו)?

בעיניי התשובה ברורה.
שחקן כמו ויטור אתה קודם דואג לשמור בצד שלך, אחר כך דן בתנאים. ויודע מה? גם אם העלות תהיה קצת מעבר למה שתכננת, זה גם בסדר.
עבור שחקנים יוצאי דופן נדרשת גמישות מחשבתית ומקרה אלטון מוכיח שזה בהחלט אפשרי.

במקום זאת, מעמדה של כוח המועדון החליף פוזיציה, הפך תלותי בכוחות השוק ואיבד יכולת לשלוט על הסיטואציה.
מקווה מאוד שזה לא יעלה ביוקר, זו תהיה חובבנות.

[izguy83]

שתי עובדות:

1. הפועל באר שבע החזיקה באופציה חד צדדית להארכת החוזה של ויטור.

2. השחקן כבר הסכים לקצץ 30% מחוזהו מוקדם יותר הקיץ.

בהינתן הסעיפים מעלה, האם נכון היה קודם לממש את האופציה להארכת החוזה או לכל הפחות לשמור ביד את הקלף שמאפשר לעשות זאת בטרם ממהרים לחתום על קיצוץ ומאפשרים לשחקן סעיף יציאה חד צדדי וחינמי מהחוזה מול הקבוצה?
האם 20 האחוזים שהתווספו בסופו של דבר לקיצוץ בחוזה שווים את הסיכון הממשי לאבד שחקן בסדר הגודל של ויטור (ערב החתימה על הארכת החוזה הקבוצה הייתה מודעת להתעניינות בו)?

בעיניי התשובה ברורה.
שחקן כמו ויטור אתה קודם דואג לשמור בצד שלך, אחר כך דן בתנאים. ויודע מה? גם אם העלות תהיה קצת מעבר למה שתכננת, זה גם בסדר.
עבור שחקנים יוצאי דופן נדרשת גמישות מחשבתית ומקרה אלטון מוכיח שזה בהחלט אפשרי.

במקום זאת, מעמדה של כוח המועדון החליף פוזיציה, הפך תלותי בכוחות השוק ואיבד יכולת לשלוט על הסיטואציה.
מקווה מאוד שזה לא יעלה ביוקר, זו תהיה חובבנות.

מאיפה העובדות האלה?
החוזה המקורי של ויטור הוא עד תום העונה הבאה.
לא יכולים להשאיר שחקנים בעונה הבאה בשכר הזה והיו חייבים לקצץ (והוא מהבכירים בשכר).
אם הוא לא מוכן, אז או שמגיעים איתו להסכם להתרת החוזה (כמובן, תך מתן פיצוי כספי), או שחייבים לשלם ואז לך תחפש מי עוד יקצץ.
אי אפשר להסתכל במתבנו על ויטור כויטור, אלא על משהו מעבר.
וזה נכון גם לז'וסוואה, אורן ביטון וכו'

[oren2792]

מה עוד אתה יודע לספר על ההצעה הנטענת?

רק מה שקראתי באתרים, שקבוצה מהמפרץ הפרסי (אולי קשור לאוגו) פנו אליו וזאת הסיבה שהוא ביקש את הסעיף במו״מ כי ידע שיש לו משהו רציני ביד.

[dardasmiley]

בואו יא מגזימים. אחרי מה שנתן פה ובמצב הקריירה שלו אם יקבל הצעה של 500-600k זה יהיה רשעות לא לשחרר אותו.
לא מדןבר פה על הצעה מהצהבת של תוספת 5000 שקל.

[ForeverRed]

מאיפה העובדות האלה?
החוזה המקורי של ויטור הוא עד תום העונה הבאה.
לא יכולים להשאיר שחקנים בעונה הבאה בשכר הזה והיו חייבים לקצץ (והוא מהבכירים בשכר).
אם הוא לא מוכן, אז או שמגיעים איתו להסכם להתרת החוזה (כמובן, תך מתן פיצוי כספי), או שחייבים לשלם ואז לך תחפש מי עוד יקצץ.
אי אפשר להסתכל במתבנו על ויטור כויטור, אלא על משהו מעבר.
וזה נכון גם לז'וסוואה, אורן ביטון וכו'

כל מקרה לגופו.
דין ויטור לא כדין אורן ביטון, בדיוק כפי שדין אלטון לא כדין סימאו.
צריך להבין שבנושאים האלה דברים יכולים לקחת זמן. בסוף מוצאים את הדרך להגיע להסכמות וזה קרה ויקרה עם כל שחקני הקבוצה למעט אלה שהמועדון יבחר לשחרר משיקולים שהם לאו דווקא כלכליים.
בעניינו של ויטור הייתה סוג של פזיזות. המעבר החד מעמדה של שליטה בסיטואציה למצב שבו מחר בבוקר הוא יכול לקום וללכת עלול להיות הרסני.
לא כך מערכת רצינית מנהלת סוגיה שכזאת.
מקווה שזה לא יעלה ביוקר.

[CrazyRed7]

איזה שליטה בסיטואציה נשמה?נשאר לו ככה או ככה שנה אחרונה בחוזה.
גם אם היה מקצץ בלי סעיף יציאה והייתה מגיעה קבוצה שמציעה להכפיל לו את השכר מה אתה חושב שיקרה?

עשו את המקסימום של המקסימום.