בכר והחבר'ה- צוות לעניין

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 24105
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

שמעון א כתב:תראו מה קרה למכבי חיפה 7-8 שנים שפיטרה מאמנים בשנים האחרונות.

בכר חייב להישאר, חייב לתקן.
זה לא בגלל חלופת המאמנים זה בגלל שינעקלב שחר נהיה שיכור ונאיבי.
אותו דבר קורה אצלנו רק שגם ברק בכר מצטרף לחגיגה הזאת.
ואף אחד לא מתעורר.
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
RedBend
הודעות: 1921
הצטרף: 19 יוני 2017, 23:14
Title: קרייזי-רד

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי RedBend »

oranu כתב: זה לגמרי מערכתי ולא פרסונלי.
עם כל האשמה שיש לבכר (ויש לו) הוא לא הבעיה, הוא חלק מהפתרון.

בנוסף חייבים לרדת מהאולימפוס, לעשות חשבון נפש ולהכיר בכל הטעויות שנעשו על ידי כל אחד ואחת מהפרסונות הנ"ל.
אם השינוי לא יבוא מלמעלה גם החלפה של מאמן ו 10 שחקנים לא תעזור, חייבים להודות בטעויות ולשנות את הגישה והדרך ואני מקווה שזה ייפול להם בקרוב, כולם כולל כולם.
מסכים (גם עם FRו bs war)

אין כאן שומדבר מוחלט, הכל תחת ערפל כבד.
אבל באמת אני שואל, גם אם ברק לא שולט כמו בעבר, יש מציאות אחרת עם מאמן אחר שטובה יותר להפועל בש? מי?

תפקיד של מערכת בריאה זה לתת לעובדים שלה שקט נפשי.
אנחנו לא שם כבר תקופה ארוכה, גם אם האיפור מבלבל, העסק מנוהל כמו שהוא נראה, אין קו אחיד ואין המשכיות. הגישה והדרך איבדו פרופורציות ובכנות? אני לא יודע אם הם כשירים להוציא את העגלה מהוואחד בוץ שהיא נמצאת בו.

החלטות שהתקבלו, ניהול משברים, ניהול עובדים... זה מתחת לכל ביקורת ואפילו שמרחב הרנדומליות בכדורגל גדול מכל עסק אחר, כמעט לכל דבר אפשר למצוא סיבה.
בטווח הרחוק רק הדרך חשובה.

לא יודע איך לצאת מזה. שכבה על שכבה הכל מכוסה בחרא.
אולי מישהו מ"בחוץ" למאחורי הקלעים?
מנהל טכני זה צמד מילים שמתכבסות טוב יותר ממנהל מקצועי, תקראו לזה איך שבא לכם, אנחנו זקוקים למשקם הריסות, איש אסטרטגיה שיינתב דרך ויתחיל טבולה ראסה, יותר מדי גשרים נשרפו מסתבר. וחייב להמציא את עצמנו מחדש.

אני בטוח שבצ'ק פויינט אלי ואלונה לא מתערבים למתכנת באיך לתכנת.
מקבלי ההחלטות צריכים לרדת קצת מהעץ, לקחת צעד אחורה מהניהול המקצועי והאסטרטגי. שאלונה תמשיך לטפח את המותג שלה עם שתפ"ים מול אל על וכו'. שאסי ינהל את המעטפת מלמעלה- מקצועית שניהם צריכים לחזור למקום אחר.
ברק אמנם נכשל העונה בענק אבל הוא האחרון שהייתי נוגע בו. את כל הצוות של נוסבאום עזריה ןשות'הייתי מרענן בסוף העונה, בברק לא נוגעים
אם ברק יילך בסוף והתחליף יהיה ניסו או כל מאמן ישראלי אחר זה באמת יהיה תחילתו של חלום בלהות.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אדום זקן »

RedHell כתב: דיי נו רק דם ירגיע אתכם...
יבוא מאמן אחר יהיה קורבן אחר.

אתם דורשים במסווה את הפיטורים של ברק אבל לא נותנים שום אלטרנטיבה אחרת.

ברק הוא ראש המערכת המקצועית, בכר הוא אחד האחראים הכי גדולים לכישלון הזה אם לא הבכיר שבהם, ברק במהלך העונה הנוכחית עשה כל טעות אפשרית ועדיין האמונה של רובנו שדווקא ברק זה מי שיעזור לנו לצאת לתקופה טובה שוב מחדש.

יש לכם רעיון אחר מבלי לזרוק לאוויר כל 5 דקות "ברק אשם" יאללה מוזמנים לתת אותו.
אני מציע לך במקום להתלהם לחזור אחורה בשרשור הנ"ל ולקרוא כל מה שכתבתי.
המשפטים הללו של "מחפשים דם","כפויי טובה" לא כל כך עובד עליי.
אני לא צריך להצטדק בפני אף אחד וגם שהלך הרוח הוא נגדי,אדבוק בעמדתי.
עכשיו כדי שגם אתה תבין על מה אני מדבר אחזור בקצרה.
אין עוררין על היכולת המקצועית שלו,על זה שהוא מבין כדורגל והוא אחד המאמנים הטובים בארץ אם לא ה..
עכשיו אחרי שאמרנו את זה נאמר שיש לו גם חסרונות,על החסרונות הללו שמניתי אותם לא פעם צריך לתת פתרון.
אחד מהם להכניס דם חדש לצוות,שאני אומר דם חדש זה אדם שתקרא לו x שיעבוד בשיתוף פעולה עם ברק וינטרל את הרעשים שקיימים ועתידים לבוא.
שיסנן את הרעל ויהיה האיש שייתן לברק לעבוד בשקט.
היום הכל על הגב שלו,הוא לא צריך להתעסק עם החרא מסביב,הוא צריך לאמן קבוצה.
רוצים אירופה? רוצים להתקדם? אין מועדון באירופה שלא מחזיק מנהל ספורטיבי כזה.
רק כאן בארץ יש שיטות עבודה מוזרות שרק לוקחות אותנו אחורה.
עכשיו יבואו ויגידו קרויף ומכבי.
אז קרויף נכשל ב3 השנים האחרונות וזה קורה,אבל הוא לא נתן לעסק להתפרק.
היום אין קרויף אבל יש מנספורד שמגיע מהתחום עם נסיון ויודע לנטרל רעשים.
רוצים שברק יצליח זאת הדרך.
נערך לאחרונה על ידי אדום זקן ב 27 ינואר 2019, 11:08, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי bs war »

אדום זקן כתב: אני מציע לך במקום להתלהם לחזור אחורה בשרשור הנ"ל ולקרוא כל מה שכתבתי.
המשפטים הללו של "מחפשים דם","כפויי טובה" לא כל כך עובד עליי.
אני לא צריך להצתדק בפני אף אחד וגם שהלך הרוח הוא נגדי,אדבוק בעמדתי.
עכשיו כדי שגם אתה תבין על מה אני מדבר אחזור בקצרה.
אין עוררין על היכולת המקצועית שלו,על זה שהוא מבין כדורגל והוא אחד המאמנים הטובים בארץ אם לא ה..
עכשיו אחרי שאמרנו את זה נאמר שיש לו גם חסרונות,על החסרונות הללו שמניתי אותם לא פעם צריך לתת פתרון.
אחד מהם להכניס דם חדש לצוות,שאני אומר דם חדש זה אדם שתקרא לו x שיעבוד בשיתוף פעולה עם ברק וינטרל את הרעשים שקיימים ועתידים לבוא.
שיסנן את הרעל ויהיה האיש שייתן לברק לעבוד בשקט.
היום הכל על הגב שלו,הוא לא צריך להתעסק עם החרא מסביב,הוא צריך לאמן קבוצה.
רוצים אירופה? רוצים להתקדם? אין מועדון באירופה שלא מחזיק מנהל ספורטיבי כזה.
רק כאן בארץ יש שיטות עבודה מוזרות שרק לוקחות אותנו אחורה.
עכשיו יבואו ויגידו קרויף ומכבי.
אז קרויף נכשל ב3 השנים האחרונות וזה קורה,אבל הוא לא נתן לעסק להתפרק.
היום אין קרויף אבל יש מנספורד שמגיע מהתחום עם נסיון ויודע לנטרל רעשים.
רוצים שברק יצליח זאת הדרך.
עם זה אני כבר יכול להסכים.

סמל אישי של משתמש
RedHell
הודעות: 3334
הצטרף: 26 דצמבר 2013, 15:45
Title: קרייזי-רד

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי RedHell »

אדום זקן כתב: אני מציע לך במקום להתלהם לחזור אחורה בשרשור הנ"ל ולקרוא כל מה שכתבתי.
המשפטים הללו של "מחפשים דם","כפויי טובה" לא כל כך עובד עליי.
אני לא צריך להצטדק בפני אף אחד וגם שהלך הרוח הוא נגדי,אדבוק בעמדתי.
עכשיו כדי שגם אתה תבין על מה אני מדבר אחזור בקצרה.
אין עוררין על היכולת המקצועית שלו,על זה שהוא מבין כדורגל והוא אחד המאמנים הטובים בארץ אם לא ה..
עכשיו אחרי שאמרנו את זה נאמר שיש לו גם חסרונות,על החסרונות הללו שמניתי אותם לא פעם צריך לתת פתרון.
אחד מהם להכניס דם חדש לצוות,שאני אומר דם חדש זה אדם שתקרא לו x שיעבוד בשיתוף פעולה עם ברק וינטרל את הרעשים שקיימים ועתידים לבוא.
שיסנן את הרעל ויהיה האיש שייתן לברק לעבוד בשקט.
היום הכל על הגב שלו,הוא לא צריך להתעסק עם החרא מסביב,הוא צריך לאמן קבוצה.
רוצים אירופה? רוצים להתקדם? אין מועדון באירופה שלא מחזיק מנהל ספורטיבי כזה.
רק כאן בארץ יש שיטות עבודה מוזרות שרק לוקחות אותנו אחורה.
עכשיו יבואו ויגידו קרויף ומכבי.
אז קרויף נכשל ב3 השנים האחרונות וזה קורה,אבל הוא לא נתן לעסק להתפרק.
היום אין קרויף אבל יש מנספורד שמגיע מהתחום עם נסיון ויודע לנטרל רעשים.
רוצים שברק יצליח זאת הדרך.
ההבדל בין ההודעות הקודמות שלך לבין זו שפה הצעת איזשהו רעיון, בשאר ההודעות הטענה העיקרית הייתה "יש הנהלה שהיא תחליט", יעני כאילו אנחנו רק מחיטים שהגיע הזמן לפטר את ברק.

אחריי שהבהרנו את זה, אם כולנו מסכימים ששברק צריך להמשיך כמאמן הקבוצה(בכל אופן זה מה שאני מתרשם מההודעה האחרונה שלך) אז מה הטעם חדשות לקרים להגיד לנו כמה העונה שלו גרועה, יש מישהו שלא רואה את זה? אפילו המגנים הכי גדולים של ברק אמרו במפורש העונה הזו על הראש שלו לא פחות מאף אחד אחר במועדון אם לא יותר.

לגביי להצמיד לו מישהו? יכול לקבל ולהסכים במידת מה..
עדיין חושב שיש הרבה דברים אחרים שצריך לעשות לפניי כן.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אדום זקן »

RedHell כתב:
ההבדל בין ההודעות הקודמות שלך לבין זו שפה הצעת איזשהו רעיון, בשאר ההודעות הטענה העיקרית הייתה "יש הנהלה שהיא תחליט", יעני כאילו אנחנו רק מחיטים שהגיע הזמן לפטר את ברק.

אחריי שהבהרנו את זה, אם כולנו מסכימים ששברק צריך להמשיך כמאמן הקבוצה(בכל אופן זה מה שאני מתרשם מההודעה האחרונה שלך) אז מה הטעם חדשות לקרים להגיד לנו כמה העונה שלו גרועה, יש מישהו שלא רואה את זה? אפילו המגנים הכי גדולים של ברק אמרו במפורש העונה הזו על הראש שלו לא פחות מאף אחד אחר במועדון אם לא יותר.

לגביי להצמיד לו מישהו? יכול לקבל ולהסכים במידת מה..
עדיין חושב שיש הרבה דברים אחרים שצריך לעשות לפניי כן.
אף פעם לא כתבתי לפטר אותו,תבדוק אותי.
לא אוהב את עצימת העיניים של חלק מהאנשים.
להגיד "ברק היחיד שיוכל להוציא אותנו מהמצב" זה לעצום עיניים.
אם לא יתרחשו השינויים הללו,צפה לעונה הבאה דומה לנוכחית.

סמל אישי של משתמש
אוהד הצלחות
הודעות: 1465
הצטרף: 02 נובמבר 2015, 11:55
Title: אלופת המדינה 16,17,18!

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אוהד הצלחות »

הבעיה היא שבכר כבר מתחיל לשדר יאוש וחוסר אונים:
https://sport1.maariv.co.il/israeli-soc ... cle-810024" onclick="window.open(this.href);return false;
"פעם שנייה שאנחנו מפסידים אחרי שהובלנו, אבל היום היינו פחות טובים מרעננה. הם היו יותר אגרסיביים ונלהבים. אנחנו מנסים לתקן ולשפר כל הזמן, אם היינו יודעים למה זה קורה, זה לא היה קורה. אנחנו עובדים מאוד חזק כל השבוע ולא מצליחים. "
ואז, גם אם הוא ממשיך ואומר "המטרה כבר לנצח את המשחק הבא", נהיה קשה להאמין לו.
שינוי חייב לבוא. אני מסכים שבכר צריך אוטוריטה מקצועית לצידו, לייעץ ולתקן.
אגו בצד, לטובת הקבוצה.
הפועל באר שבע אלופת 2016, 2017, 2018

סמל אישי של משתמש
yanivnew91
הודעות: 2823
הצטרף: 30 מאי 2012, 17:12

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי yanivnew91 »

RedHell כתב:
ההבדל בין ההודעות הקודמות שלך לבין זו שפה הצעת איזשהו רעיון, בשאר ההודעות הטענה העיקרית הייתה "יש הנהלה שהיא תחליט", יעני כאילו אנחנו רק מחיטים שהגיע הזמן לפטר את ברק.

אחריי שהבהרנו את זה, אם כולנו מסכימים ששברק צריך להמשיך כמאמן הקבוצה(בכל אופן זה מה שאני מתרשם מההודעה האחרונה שלך) אז מה הטעם חדשות לקרים להגיד לנו כמה העונה שלו גרועה, יש מישהו שלא רואה את זה? אפילו המגנים הכי גדולים של ברק אמרו במפורש העונה הזו על הראש שלו לא פחות מאף אחד אחר במועדון אם לא יותר.

לגביי להצמיד לו מישהו? יכול לקבל ולהסכים במידת מה..
עדיין חושב שיש הרבה דברים אחרים שצריך לעשות לפניי כן.
דווקא אדום זקן לכל אורך התקופה הזו טוען שצריך "מבוגר אחראי" שישאיר לברק ראש נקי להתעסק רק בצד המקצועי.

סמל אישי של משתמש
RedHell
הודעות: 3334
הצטרף: 26 דצמבר 2013, 15:45
Title: קרייזי-רד

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי RedHell »

yanivnew91 כתב: דווקא אדום זקן לכל אורך התקופה הזו טוען שצריך "מבוגר אחראי" שישאיר לברק ראש נקי להתעסק רק בצד המקצועי.
הוא יודע שלא טענתי פרסונלית כלפיו, לא אני ולא הוא משתמשים של יום או יומיים בפורום...
הטענה הייתה כללית, מצד אחד להזכיר כמה ברק אשם ולטעון שצריך להחליף אותו מבלי להביא שום אופציה אחרת כאלטרנטיבה נראית לי תלושה מיסודה, את זה ניסיתי להבהיר.
מעבר לזה הכל טוב.

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 17200
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי שיש »

ran כתב:אז בואו קבלו סקופ בלעדי,
ברק הציע להנהלה לעזוב את תפקידו.
דבר שנדחה על הסף.
הדבר הכי גרוע שיכול להיות. אם הוא מוכן לשים את המפתחות אז הוא לא מאמין שהוא יכול להויא את העגלה מהבוץ.

לגבי כל העניין של השחרורים והשחקנים המטומטים יקח הרבה זמן לתקן את זה כי החוזים כבדים ואין קופצים שישלמו ואם לא מוכנים להשלים שכר אז נראה עוד הרבה זיגזגים

סמל אישי של משתמש
drorhalperin
הודעות: 144
הצטרף: 09 ינואר 2015, 22:03
Title: קרייזי-רד

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי drorhalperin »

עצוב אם הוא יעזוב למרות שהוא אשם גדול אבל גם אגדה

סמל אישי של משתמש
ns75
הודעות: 3133
הצטרף: 24 אפריל 2013, 10:24

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי ns75 »

שיש כתב: הדבר הכי גרוע שיכול להיות. אם הוא מוכן לשים את המפתחות אז הוא לא מאמין שהוא יכול להויא את העגלה מהבוץ.

לגבי כל העניין של השחרורים והשחקנים המטומטים יקח הרבה זמן לתקן את זה כי החוזים כבדים ואין קופצים שישלמו ואם לא מוכנים להשלים שכר אז נראה עוד הרבה זיגזגים
זה לא אומר שהוא לא מאמין, זה אומר שהוא מוכן לקחת אחריות

אם הוא היה בא ואומר ״אני לא מסוגל״ זה כבר משהו אחר

סמל אישי של משתמש
אוהד הצלחות
הודעות: 1465
הצטרף: 02 נובמבר 2015, 11:55
Title: אלופת המדינה 16,17,18!

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אוהד הצלחות »

חבר מהעבודה אמר לי: "אתם כמו מכבי בעונות הקודמות, השאירו את ג'ורדי רק בגלל העבר המפואר, וככה משכו 3 שנים".
חומר למחשבה. כמו שאמרתי קודם, לא חושב שצריך להיפרד ממנו, צריך להיפרד מהמודל המקצועי הנוכחי, שבו הוא הסמכות המקצועית היחידה, שמקסימום נותן לעוזר המאמן לתרגל בעיטות קרן.
הפועל באר שבע אלופת 2016, 2017, 2018

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 16743
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי dor69 »

דר אדום בנשמה כתב: אז בהנהלה צריכים לעשותבדק בית.
אם המאמן רוצה לעזוב כנראה שהוא כבר לא מתאים לנו נכון להיום.
כבר אין לי עלבון שיתאים לך

סמל אישי של משתמש
nitsande
הודעות: 6336
הצטרף: 09 נובמבר 2008, 10:47

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי nitsande »

nitsande כתב:למה זה בכלל על סדר היום? מי מחכה בחוץ במקומו?
בכר מאמן טוב מאוד, עם הבנה טקטית ברמה גבוהה, גמישות טקטית ומחשבתית ושלא מפחד לבצע זעזועים או מתרגש משמות.
מי שטוב ישחק.

כרגע, יש כמה שחקנים שמרעילים את הקבוצה ואת החדר הלבשה,
לכן קשה לו להעביר את הדרישות שלו והרצונות שלו ליישום בפועל של השחקנים.

הוא גם די לוקה בבחירת שחקנים וכנראה צריך עזרה בפאן הזה.

אבל, אחרי שיזרקו את הכמה תפוחים רקובים מהקבוצה,
ויעזרו לו לבחור שחקנים חדשים שמתאימים לאופי ולדרישות המערכת,

הוא הבן אדם היחיד שאני הייתי רוצה שיוביל את הקבוצה.

תמיד הכי חשוך לפני עלות השחר, ידענו ימים גרועים מאלה...

לא צריך לשרוף את המועדון.
...
רק אהבה תנצח...

שלח תגובה