ז׳וליין סטו

[Totti]

ביקשו ממנו להביא שחקנים זולים בהעברה חופשית... מה אתם רוצים? 100% הצלחה?

הכישלון הוא של ההנהלה והצוות, לא של הסקאוט.

אחי,
גם שרצקי וטביב מביאים לרוב שחקנים באותו הטייטל.
זה לא ממש תירוץ.

קורה שנכשלים, העיקר להסיק מסקנות.

[שמעון א]

קורה שנכשלים, העיקר להסיק מסקנות.

ברור
אני פשוט בטוח שמקרה של סטו הכישלון הוא של ההנהלה והצוות, ולא של הסקאוט.

[Totti]

ברור
אני פשוט בטוח שמקרה של סטו הכישלון הוא של ההנהלה והצוות, ולא של הסקאוט.

הייתי חי בהשלמה אם היית מוסיף "גם".

אין אשם בלעדי וגם לא חף "מפשע". כל מי שידו בעסקה צריך ללמוד מהמקרה. כי הכתובת היתה על הקיר.

[Sir Alex Ferguson]

ההחתמה של סטו היא כישלון של כולם, מאלונה שמתעקשת על זרים חופשים עם משכורת יחסית נמוכה אחרי מה שהיה עם קוואנקה, דרך כל הצוות המקצועי ובין היתר ברק שהתעקש עם כל ההגבלות להביא שחקן כלבו שיכול לשחק גם כקשר וגם כבלם וגם כמגן.
עם ההגבלות האלה, עדיף להתמקד בשחקן שמשחק בעמדה אחת, ולא לנסות להביא זר שמסוגל לשחק בכמה עמדות אבל מבחינת איכות לא באמת מספיק טוב בשום עמדה.

[CrazyRed7]

ההחתמה של סטו היא כישלון של כולם, מאלונה שמתעקשת על זרים חופשים עם משכורת יחסית נמוכה אחרי מה שהיה עם קוואנקה, דרך כל הצוות המקצועי ובין היתר ברק שהתעקש עם כל ההגבלות להביא שחקן כלבו שיכול לשחק גם כקשר וגם כבלם וגם כמגן.
עם ההגבלות האלה, עדיף להתמקד בשחקן שמשחק בעמדה אחת, ולא לנסות להביא זר שמסוגל לשחק בכמה עמדות אבל מבחינת איכות לא באמת מספיק טוב בשום עמדה.

זה שאתה תבוא ותטחן לנו את המוח עם ״שחקנים חופשיים זולים״ מיליארד פעם לא יהפוך את זה לנכון.
אם בשבילך 250 אלף יורו זה נמוך, הבעיה היא אצלך.

כמובן שלא תתייחס למעל 3 מיליון יורו(!!!!!!) שהיא שילמה על סבע והאסלביינק.

[נתי]

זה שאתה תבוא ותטחן לנו את המוח עם ״שחקנים חופשיים זולים״ מיליארד פעם לא יהפוך את זה לנכון.
אם בשבילך 250 אלף יורו זה נמוך, הבעיה היא אצלך.

כמובן שלא תתייחס למעל 3 מיליון יורו(!!!!!!) שהיא שילמה על סבע והאסלביינק.

שמע אחי, ההגנה הבלתי מתפשרת שלך על ההנהלה והקבוצה היא משהו מיוחד.
כולנו אוהבים את אלונה, את הצוות ואת כולם.
מותר לבקר אותם כשצריך, אל תהיה טרחן.
במקרה הזה משה צודק, כשמנסים לחסוך בדרך כלל משלמים בריבית דריבית וההודעה שלך מוכיחה את זה.

[CrazyRed7]

שמע אחי, ההגנה הבלתי מתפשרת שלך על ההנהלה והקבוצה היא משהו מיוחד.
כולנו אוהבים את אלונה, את הצוות ואת כולם.
מותר לבקר אותם כשצריך, אל תהיה טרחן.
במקרה הזה משה צודק, כשמנסים לחסוך בדרך כלל משלמים בריבית דריבית וההודעה שלך מוכיחה את זה.

1. לא אני ולא אתה ישבנו במשרד של אלונה בקיץ האחרון.
אולי אנחנו חושבים שעסקת סבע קרתה בגלל פאניקה והתוצאות הלא טובות ואולי אלונה בעצם חיכתה(כמעט כמו בכל חלון העברות) לרגע שמתאפשר לבצע עסקה שכזאת.
הקיץ הזה עובדתית היה רע. זה לא אומר שניסו לחסוך ו״התקמצנו״ לדברי משה.

2. שכר של 250 אלף יורו לזר זה נמוך?מזכיר לכולם שהזרים הכי מוצלחים שלנו הגיעו ברמות השכר האלה ובלי דמי העברה/דמי העברה מאוד נמוכים והזרים הכי כושלים שלנו הגיעו בכסף גדול.
נכון, זה לא המדד, אבל להגיד שזר ב250-300 אלף יורו ובהעברה חופשית זה ניסיון לחסוך קצת הזוי לטעמי.
מה שקובע את איכות השחקן שמגיע זה הסקאוט, ההתאמה, ההתאקלמות וכו׳.

[הראל]

הזרים הכי מוצלחים שלנו באו כי לא היינו אלופים ועם שאיפות .
ברגע שזכינו באליפות חיפשנו להשתדרג וכן גם לשלם שכר של יותר מ200-300 אלף לזר .
למצוא שחקן זר שישדרג אותך בזול זה בא פעם בעשור .

[אלדר]

הנזק שקוואנקה עשה לנו. ימח שמו.

[CrazyRed7]

הזרים הכי מוצלחים שלנו באו כי לא היינו אלופים ועם שאיפות .
ברגע שזכינו באליפות חיפשנו להשתדרג וכן גם לשלם שכר של יותר מ200-300 אלף לזר .
למצוא שחקן זר שישדרג אותך בזול זה בא פעם בעשור .

איזה שאיפות בדיוק?אתה חושב שזר ב500 אלף יורו זה מיני מסי שיקח אותך לליגת האלופות?אין שום הבדל בין זר ב300 אלף יורו לזר ב500 אלף יורו.
הכי קרוב שלך לליגת האלופות היה עם אותם ״זרים זולים בהעברה חופשית״. אלה שהגיעו לקבוצה ״בלי שאיפות״. אולי תסיקו את המסקנה הנדרשת.

עזוב, יש הבדל בין לבקר את איכות, סוג והתאמה של השחקנים שהגיעו בשנתיים האחרונות ואת קבלת ההחלטות לבין להתעסק בכמה עלה והאם בא בחינם או במיליון וחצי יורו.
זה מביך ועצוב שאני צריך ״להגן״ על אלונה שמעיזה להביא לפה זרים ״זולים״ ב300 אלף יורו לעונה. איכס. מגעיל מה שהקהל שלנו הפך להיות.


קח כמה דוגמאות:
ראיקוביץ וקיארטנסון הזרים המהוללים שעלו מעל 6 מיליון יורו(!!!!), לאן הביאו את מכבי?
אולי הארגנטינאי שלהם שעלה מיליון יורו לעונה(!!!!!) שכר?
אולי מדוניאנין שהרוויח פי 2-3 מסאבו, מרגיש הבדל ביניהם?
לאן הגעת כשהביאו 2 זרים במיליון יורו בקיץ הקודם?רחוק?לאותו מקום שהגעת עם 2 הזרים ה״זולים״ שהגיעו השנה ולא שיחקו בכלל. אז מה המסקנה?הכסף חשוב או בחירת השחקנים?

סתם דוגמא, וכאן אסיים את הויכוח הזה - אם היו היה מועמד אלינו ג׳ון אוגו של לפני 4 שנים, הייתם קוראים לו זר זול, לא ברמה, לא משדרג והיינו מפספסים אותו.

[delta7]

איזה שאיפות בדיוק?אתה חושב שזר ב500 אלף יורו זה מיני מסי שיקח אותך לליגת האלופות?אין שום הבדל בין זר ב300 אלף יורו לזר ב500 אלף יורו.
הכי קרוב שלך לליגת האלופות היה עם אותם ״זרים זולים בהעברה חופשית״. אלה שהגיעו לקבוצה ״בלי שאיפות״. אולי תסיקו את המסקנה הנדרשת.

עזוב, יש הבדל בין לבקר את איכות, סוג והתאמה של השחקנים שהגיעו בשנתיים האחרונות ואת קבלת ההחלטות לבין להתעסק בכמה עלה והאם בא בחינם או במיליון וחצי יורו.
זה מביך ועצוב שאני צריך ״להגן״ על אלונה שמעיזה להביא לפה זרים ״זולים״ ב300 אלף יורו לעונה. איכס. מגעיל מה שהקהל שלנו הפך להיות.


קח כמה דוגמאות:
ראיקוביץ וקיארטנסון הזרים המהוללים שעלו מעל 6 מיליון יורו(!!!!), לאן הביאו את מכבי?
אולי הארגנטינאי שלהם שעלה מיליון יורו לעונה(!!!!!) שכר?
אולי מדוניאנין שהרוויח פי 2-3 מסאבו, מרגיש הבדל ביניהם?
לאן הגעת כשהביאו 2 זרים במיליון יורו בקיץ הקודם?רחוק?לאותו מקום שהגעת עם 2 הזרים ה״זולים״ שהגיעו השנה ולא שיחקו בכלל. אז מה המסקנה?הכסף חשוב או בחירת השחקנים?

סתם דוגמא, וכאן אסיים את הויכוח הזה - אם היו היה מועמד אלינו ג׳ון אוגו של לפני 4 שנים, הייתם קוראים לו זר זול, לא ברמה, לא משדרג והיינו מפספסים אותו.

אין פה חברת ביטוח.
אפשר לשפר את הסיכויים להצלחה עם סקאוטינג טוב, מזל וכן, גם תקציב גדול יותר. תקציב גדול יותר ירחיב את מעגל האופציות ובהכרח יכניס ל"צבר" המועמדים גם שחקנים טובים יותר.
שלא יובן לא נכון, אין לי מילה ביקורת על "אלונה שמעיזה להביא לפה זרים ״זולים״ ב300 אלף יורו לעונה", בלעדיה יש מצב שהיינו מביאים זרים בחצי או שליש עלות, יש הרבה ביקורת על אופן בחירת הזרים השנה - סטו, אנסטיס ולדעתי גם סאבו רחוק מלהשביע רצון (אם כי הוא כמובן עולה משמעותית על שני הראשונים).

[Sir Alex Ferguson]

1. לא אני ולא אתה ישבנו במשרד של אלונה בקיץ האחרון.
אולי אנחנו חושבים שעסקת סבע קרתה בגלל פאניקה והתוצאות הלא טובות ואולי אלונה בעצם חיכתה(כמעט כמו בכל חלון העברות) לרגע שמתאפשר לבצע עסקה שכזאת.
הקיץ הזה עובדתית היה רע. זה לא אומר שניסו לחסוך ו״התקמצנו״ לדברי משה.

2. שכר של 250 אלף יורו לזר זה נמוך?מזכיר לכולם שהזרים הכי מוצלחים שלנו הגיעו ברמות השכר האלה ובלי דמי העברה/דמי העברה מאוד נמוכים והזרים הכי כושלים שלנו הגיעו בכסף גדול.
נכון, זה לא המדד, אבל להגיד שזר ב250-300 אלף יורו ובהעברה חופשית זה ניסיון לחסוך קצת הזוי לטעמי.
מה שקובע את איכות השחקן שמגיע זה הסקאוט, ההתאמה, ההתאקלמות וכו׳.

לא מעביר ביקורת על הכספים שאלונה מוציאה, מעריך כל שקל שהיא מוציאה ומודה לה על זה.
כן חושב שבמחירים הנוכחיים בשוק שכל הזמן עולים (200 אלף יורו היום זה לא 200 אלף יורו לפני 4 שנים, ואפשר לראות את זה גם בשוק הישראלים וגם בשוק הזרים), זה מגביל אותך כקבוצה ששואפת לזכות באליפות ולעלות לשלב הבתים של ליגת האלופות (המטרות שאלונה הציבה בקיץ).
צריך לזכור שגם הובאן ואוגו שהוחתמו בזמנו בזול (ושוב, המחירים מאז השתנו), הגיעו בגלל כמעט עונה בלי כדורגל (אוגו) ובגלל פיצוץ לא צפוי עם הקבוצה שלהם שהביא אותם להיות על המדף (הובאן). הובאן ואוגו שמשחקים בהרכב ואין להם בעיות עם המועדונים שלהם בפורטוגול (אוגו) ורומניה (הובאן) או לא מגיעים לכאן בכלל או מגיעים בסכומים אחרים לגמרי.

בשורה התחתונה, כשאתה מוגבל לשחקנים זרים שהם חופשיים במשכורת שהיא יחסית נמוכה ביחס לשאיפות שלך, אז השוק שלך הוא מצומצם יותר, וחלק מהבחירות שלך הם גם הימורים שיכולים להצליח ויכולים לא להצליח.
* תוציא זרים מישראל מהמשוואה. קל הרבה יותר לרכוש את טוני נואקמה מרעננה או ניג'ל האסלביינק מקריית שמונה או אריק סאבו מבית"ר י"ם או ויליאס סוארס מהפועל מרת גן או ארנסטס שטקוס מהפועל חיפה או אפילו עלי מוחמד מנתניה, כי ראית אותם מקרוב (כולל אלונה) לפחות שנה שלמה, ואז מדובר ב"מנייה בטוחה יותר". ללכת להוציא עכשיו כספים על שחקן זר שלא ראית מעולם, זה "הימור" גדול הרבה יותר, זה סיכון גדול הרבה יותר, ולכן במועדון כמדיניות לא עושים את זה ומעדיפים להשקיע בזרים מבחוץ פחות כסף כדי שאם ניפול הנפילה תהיה פחות כואבת.

[bs war]

איזה שאיפות בדיוק?אתה חושב שזר ב500 אלף יורו זה מיני מסי שיקח אותך לליגת האלופות?אין שום הבדל בין זר ב300 אלף יורו לזר ב500 אלף יורו.
הכי קרוב שלך לליגת האלופות היה עם אותם ״זרים זולים בהעברה חופשית״. אלה שהגיעו לקבוצה ״בלי שאיפות״. אולי תסיקו את המסקנה הנדרשת.

עזוב, יש הבדל בין לבקר את איכות, סוג והתאמה של השחקנים שהגיעו בשנתיים האחרונות ואת קבלת ההחלטות לבין להתעסק בכמה עלה והאם בא בחינם או במיליון וחצי יורו.
זה מביך ועצוב שאני צריך ״להגן״ על אלונה שמעיזה להביא לפה זרים ״זולים״ ב300 אלף יורו לעונה. איכס. מגעיל מה שהקהל שלנו הפך להיות.


קח כמה דוגמאות:
ראיקוביץ וקיארטנסון הזרים המהוללים שעלו מעל 6 מיליון יורו(!!!!), לאן הביאו את מכבי?
אולי הארגנטינאי שלהם שעלה מיליון יורו לעונה(!!!!!) שכר?
אולי מדוניאנין שהרוויח פי 2-3 מסאבו, מרגיש הבדל ביניהם?
לאן הגעת כשהביאו 2 זרים במיליון יורו בקיץ הקודם?רחוק?לאותו מקום שהגעת עם 2 הזרים ה״זולים״ שהגיעו השנה ולא שיחקו בכלל. אז מה המסקנה?הכסף חשוב או בחירת השחקנים?

סתם דוגמא, וכאן אסיים את הויכוח הזה - אם היו היה מועמד אלינו ג׳ון אוגו של לפני 4 שנים, הייתם קוראים לו זר זול, לא ברמה, לא משדרג והיינו מפספסים אותו.

זה לא מעניין אם שחקן דורש רק 200 אלף יורו כל עוד הוא מתאים מקצועית. סקאוט שצופה בשחקן לא אמור להתעניין במשכורת שלו, רק ביכולות שלו.
ברגע שיש לך מסגרת תקציב יותר רחבה, אתה מגדיל את המאגר.
על זה אני מאמין שאין ויכוח.

[אדום זקן]

צריך לקחת בחשבון וזה תוצר של ההצלחה בשנים האחרונות,זה שסוכן מציע לב"ש או מכבי שחקן אוטומטית דרישות השכר עולות בעוד 100 150 אלף.
קחו את הטופוקו הזה מחדרה שבא בשקל וחצי,לב"ש היו מציעים אותו בשכר של 300 ועמלת סוכן של 30%.
זו המציאות לאור ההצלחה בשנים האחרונות.

[elia]

אתם מתייחסים רק לסטו.
יש פה כשלון עצום עם הזרים.