שיטה חדשה

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
TN9
הודעות: 294
הצטרף: 16 ספטמבר 2018, 18:13
Title: קרייזי-רד

Re: שיטה חדשה

שליחה על ידי TN9 »

zivmay כתב:לא חייבים לשחק עם 3 קשרים הגנתיים בשביל להצליח.
צריך תיאום, חיפוי וששחקנים יתחילו להיות יותר קרובים אחד לשני, בדיוק כמו ב20 דקות הראשונות היום.
אבל השחקנים והצוות איבדו את השכל לגמרי.
אני חושב שאנחנו חיים באשליה מסוימת ..
תיאום זה אם יש לך אולי ארבעה שחקני התקפה שהם ברמת על ביחס לליגה, בנתיים זה נראה שהם טובים אבל זה לא מספיק יציב ואיכותי (המון איבודי כדור,החמצות גדולות,רכות ללא הכדור).

סמל אישי של משתמש
TN9
הודעות: 294
הצטרף: 16 ספטמבר 2018, 18:13
Title: קרייזי-רד

Re: שיטה חדשה

שליחה על ידי TN9 »

מול הפועל תל אביב לצורך העניין הייתי פותח בהרכב כמו :

קורהוט צדק אלחמיד ביטון

קבהה
סאבו אוגו

מליקסון סהר סבע

קבהה זה בדיוק השחקן שאנחנו צריכים ותכלס האופציה היחידה כרגע בשביל די לאזן את עצמנו ולהתחיל להיראות כמו קבוצה ,אולי זה יהיה קשה אולי זה יקח זמן ואולי לא נדרוס בקלות כמו שחשבנו שבא הרכש. אבל אנחנו לא נפסיד עם סיכוי גבוה מאוד לנצח.
בכר תחזור לעצמך !

עוד דוגמא טובה להצדיק את הטענה שלי לגבי האמצע-יובנטוס,
יובנטוס זה קבוצה שיש לה כל כך הרבה עומק התקפי אדיר ,רונאלדו,דיבאלה,קוסטה,מנדזוקיץ,ברננדסקי,קוארדרדו..
עכשיו תשמעו קטע,אלגרי לעולם לא מוותר על חדירה פיאניץ ומאווטוידי באמצע ומרבה לתת ספסל לשחקנים כמו קוסטה מנדזוקיץ,דיבאלה- כוכבים ,לא מוותר את על האופי החזק גם אם לא כל משחק שלהם נגמר בחמישייה ולא מתעסק בפוליטיקות של כוכבים..מה זה שווה ? 6 אליפיות ליגה ברציפות.

סמל אישי של משתמש
MikiRed
הודעות: 6284
הצטרף: 21 יוני 2016, 16:35
Title: קרייזי-רד

Re: שיטה חדשה

שליחה על ידי MikiRed »

מסכים לחלוטין עם tn9.

באר שבע תמיד שלטה במרכז השדה.
לפעמים יותר (שחקנים התקפיים) זה פחות.

מכבי תל אביב משחקת כל השנה עם שלושה מתוך ארבעת שחקני אמצע השדה, פרץ, גולסה, ריקן או גלזר, שחקנים שנותנים עבודה, ושולטים לחלוטין בקצב המשחק.

אני משוכנע שבמשחק הבא הסיילבנק או מליקסון יעלו מהספסל וישנו או יוסיפו למשחק.

סמל אישי של משתמש
oranu
הודעות: 2472
הצטרף: 07 אוגוסט 2015, 08:37
Title: קרייזי-רד

Re: שיטה חדשה

שליחה על ידי oranu »

מצטרף.
הסגל הזה נוצץ ועתיר כישרון אבל לא ממש מאוזן.
אנחנו דלילים מאוד בקישור באמצע ובשחקנים שיודעים "להשתלט על המשחק", גם ככה יש לנו רק 3 שחקנים על 2 עמדות באמצע, קהבא בינוני במקרה הטוב ואמנם סאבו משלים טוב מאוד את אוגו אבל זה לא מספיק.
צריכים עוד שחקן לאמצע בסגנון ראדי בשנתיים הראשונות שלו פה. הרבה תולים תקוות במיכאל אוחנה אבל לדעתי גם הוא לא מחויב מספיק הגנתית וזה עוד כישרון ענק ממשהו שכבר יש לנו או מאוד דומה לו (מליקסון, ממן, נייגל) ויוכל לפתוח בשלישיית הקישור בעיקר מול קבוצות קטנות שמסתגרות ובשאר המשחקים להיכנס חילוף התקפי שיביא את השינוי מהספסל במקום אחד הקשרים באמצע.

אנחנו עמוסים מאוד בהתקפה בשחקנים מאותו סגנון שמשחקים בעמדות דומות והמשחק שלנו צפוץ ומפוזר, בכר צריך למצוא את הנוסחה איך לרווח וחן עזרא וזריהן זה לא זה, גם השיטה איתם שונה לחלוטין.

אולי 4-4-2 יהלום עם אוגו אחורי, סאבו ותואם ראדי באמצע ומליקסון/נייגל מאחורי החלוץ ודיא ושהר/בבסט חלוצים.
בהרכב כזה מיכאל נעלם מהרוטציה וחבל, שלא נדבר על ממן שלדעתי בינואר או בקיץ הבא כבר לא יהיה איתנו.

בקיצור יש לנו וואחד פלונתר ואני לא יודע איזה מערך יכול להטיב בצורה מקסימלית עם הסגל שבנינו.
חייבים להבין שאחד מבין מליקסון/נייגל פותח בספסל ויוכל לשנות מהספסל.
כמו בוזגלו בזמנו, כמו מיכה/אצילי במכבי.
לחזור לשליטה באמצע ויפה שעת אחת קודם, גם 4-3-3 בא בחשבון כשמליקסון/נייגל יכולים לשחק באגף שמאל ולחתוך לאמצע, שהר חלוץ אמצע ודיא חלוץ שני מימין (במערך כזה השלישייה תהיה אוגו,סאכו,קבהא/תואם ראדי במשחקים נגד הגדולות ואוחנה נגד הגנות צפופות שבאות להסתגר).

סמל אישי של משתמש
TN9
הודעות: 294
הצטרף: 16 ספטמבר 2018, 18:13
Title: קרייזי-רד

Re: שיטה חדשה

שליחה על ידי TN9 »

oranu כתב:מצטרף.
הסגל הזה נוצץ ועתיר כישרון אבל לא ממש מאוזן.
אנחנו דלילים מאוד בקישור באמצע ובשחקנים שיודעים "להשתלט על המשחק", גם ככה יש לנו רק 3 שחקנים על 2 עמדות באמצע, קהבא בינוני במקרה הטוב ואמנם סאבו משלים טוב מאוד את אוגו אבל זה לא מספיק.
צריכים עוד שחקן לאמצע בסגנון ראדי בשנתיים הראשונות שלו פה. הרבה תולים תקוות במיכאל אוחנה אבל לדעתי גם הוא לא מחויב מספיק הגנתית וזה עוד כישרון ענק ממשהו שכבר יש לנו או מאוד דומה לו (מליקסון, ממן, נייגל) ויוכל לפתוח בשלישיית הקישור בעיקר מול קבוצות קטנות שמסתגרות ובשאר המשחקים להיכנס חילוף התקפי שיביא את השינוי מהספסל במקום אחד הקשרים באמצע.

אנחנו עמוסים מאוד בהתקפה בשחקנים מאותו סגנון שמשחקים בעמדות דומות והמשחק שלנו צפוץ ומפוזר, בכר צריך למצוא את הנוסחה איך לרווח וחן עזרא וזריהן זה לא זה, גם השיטה איתם שונה לחלוטין.

אולי 4-4-2 יהלום עם אוגו אחורי, סאבו ותואם ראדי באמצע ומליקסון/נייגל מאחורי החלוץ ודיא ושהר/בבסט חלוצים.
בהרכב כזה מיכאל נעלם מהרוטציה וחבל, שלא נדבר על ממן שלדעתי בינואר או בקיץ הבא כבר לא יהיה איתנו.

בקיצור יש לנו וואחד פלונתר ואני לא יודע איזה מערך יכול להטיב בצורה מקסימלית עם הסגל שבנינו.
חייבים להבין שאחד מבין מליקסון/נייגל פותח בספסל ויוכל לשנות מהספסל.
כמו בוזגלו בזמנו, כמו מיכה/אצילי במכבי.
לחזור לשליטה באמצע ויפה שעת אחת קודם, גם 4-3-3 בא בחשבון כשמליקסון/נייגל יכולים לשחק באגף שמאל ולחתוך לאמצע, שהר חלוץ אמצע ודיא חלוץ שני מימין (במערך כזה השלישייה תהיה אוגו,סאכו,קבהא/תואם ראדי במשחקים נגד הגדולות ואוחנה נגד הגנות צפופות שבאות להסתגר).
מה בינוני בקבאה ?
הוא אחלה שחקן בשביל ליגת העל,ויותר טוב מבראון ומאייבנדר שהיה פה באנקר ..
הוא אחראי,הוא עובד,הוא אגרסיבי,יודע לנצח במאבקים,ראיית משחק טובה ויכולת פס נקי וטוב.
אם היה פותח מול נתניה במקום אחד משחקי ההתקפה שלנו אני מבטיח לכם שהם היו מגיעים אולי למצב אחד.
אני באמת מאמין שזו טעות גדולה לחשוב שקבאה בינוני בשביל בש
.
אמצע שלו עם סאבו ואוגו אנחנו נקבל יציבות גדולה מאוד ובמילים אחרות -יגמר הבית זונות

יש משפט שאומר שהמצויין הוא האויב של הטוב מאוד.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: שיטה חדשה

שליחה על ידי אדום זקן »

יאללה זרמתי.
מה קורה מול הפועל תא?
קבוצה בונקריסטית,קשוחה,שלא תבוא להתקיף יותר מדי.
האם גם אז צריך לפתוח עם 3 קשרים שכולנו גם מבינים שככל שינקפו הדקות ולא נבקיע הלחץ יילך ויעלה.

סמל אישי של משתמש
TN9
הודעות: 294
הצטרף: 16 ספטמבר 2018, 18:13
Title: קרייזי-רד

Re: שיטה חדשה

שליחה על ידי TN9 »

אדום זקן כתב:יאללה זרמתי.
מה קורה מול הפועל תא?
קבוצה בונקריסטית,קשוחה,שלא תבוא להתקיף יותר מדי.
האם גם אז צריך לפתוח עם 3 קשרים שכולנו גם מבינים שככל שינקפו הדקות ולא נבקיע הלחץ יילך ויעלה.
לפני שלוש שנים באליפות הראשונה בכר לא ויתר על האמצע החזק בכל משחק שהיה ,היה משחק בטרנר מול הפועל ובקישור פתחו אוגו הובאן וראדי,ניצחנו את המשחק 3-0 ברדה וואקמה וסוארס כבשו,מליקסון ליהטט כאשר שיחק בימין אבל קיבל את השרביט לשחק כשחקן חופשי כאשר יש לו חיפוי של שלישייה דפנסיבית מאחוריו. תוסיף אחי שגם סאבו וגם אוגו לפעמים מצטרפים להתקפה.
אנחנו במצב לא מספיק יציב,כמו שהסברתי כבר בהרכב של היום אתה יכול לנצח משחק כמו הפועל תא 3-4 אפס אם הולך לך ואם לא אתה בסיכוי לא רע גם להפסיד.
אני חושב שכל הרכש ועומס כישרון בהתקפה גרם לשכוח מה הביא את האליפיות.

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: שיטה חדשה

שליחה על ידי bs war »

MikiRed כתב: מכבי תל אביב משחקת כל השנה עם שלושה מתוך ארבעת שחקני אמצע השדה, פרץ, גולסה, ריקן או גלזר, שחקנים שנותנים עבודה, ושולטים לחלוטין בקצב המשחק.
זה לא מדויק. נגד חדרה פתחו עם פרץ וגולסה באמצע ורביעייה התקפית של אצילי, מיכה, צ'יקו ושכטר.

אפשר לשחק עם 2 באמצע, בטח בליגה הזאת.
מה גם שאין לנו 3 קשרי אמצע איכותיים בשביל 4-3-3, ולא, אל תגידו לי קבהא

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29364
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: שיטה חדשה

שליחה על ידי ForeverRed »

לכל דבר יש מקום וזמן.
אם קבהא היה עולה בהרכב על חשבון האסלביינק נגד מכבי נתניה לא הייתי מרים גבה.
הפועל תל אביב בטרנר זה סרט אחר לגמרי ושם אין במערך מהסוג הזה שום צורך.

סמל אישי של משתמש
TN9
הודעות: 294
הצטרף: 16 ספטמבר 2018, 18:13
Title: קרייזי-רד

Re: שיטה חדשה

שליחה על ידי TN9 »

ForeverRed כתב:לכל דבר יש מקום וזמן.
אם קבהא היה עולה בהרכב על חשבון האסלביינק נגד מכבי נתניה לא הייתי מרים גבה.
הפועל תל אביב בטרנר זה סרט אחר לגמרי ושם אין במערך מהסוג הזה שום צורך.
זה לא רק הקטע של שחקנים ״דפנסייבים״, יש לנו היום בהרכב שחקנים שהם טובים אבל אף אחד לא תופס עמדה,אף אחד לא עושה הגנה,אף אחד לא לוחץ איך אפשר ככה ?
מליקסון לא שחקן של מאבקים ובניית משחק בחלק של ל הקישור(זה התפקיד של סאבו) , כל הזמן בורח לאגפים והוא ממש לא קשר אמיתי אם זה מה שבכר בנה עליו ,העמדה שלו היא ממש חור והוא שחקן של שליש אחרון.
סבע ונייגל משחקים ליד שהר ולא סוגרים את המגן ולא עושים שום הגנה. ואז מה קורה ? ,אתה נשאר עם אוגו וסאבו ו4 שחקנים שעושים מה בא להם.
טוני לדוגמא למרות שהוא לא היה עושה הרבה הגנה היה מועיל הגנתית בזכות שהיה תופס עמדה וכמובן בזכות היכולת הפיזית העליונית שלו.

מיכאל אוחנה לצורך העיניין ,הצליח להשתלב בקישור הכי טוב שהיה לנו גם אם הוא לא היה שחקן דפנסיבי בזכות שידע לשלב את היכולות הטכניות והכישרון ביחד עם אגרסיביות סבירה אבל לפני גם היה עובד במגרש עם פעולות של לחץ(כמו סאבו גם אוחנה היה בין השחקנים ששורפים הכי הרבה קילומטרז) אצלנו.

לא חושב שצריך להסתכל על מכבי ואיך שהם משחקים.
יש להם הרבה מזל בדרך גם אם הם בדרך לאליפות,אבל אם כבר מסתכלים אז אצלם מיכה ואצילי והציקו האלה תופסים עמדה.

נייג’ל וסבע יכולים לשחק ביחד רק אם מאחוריהם תהיה שלישייה קישור אמיתית או במערך שלושה בלמים.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29364
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: שיטה חדשה

שליחה על ידי ForeverRed »

TN9 כתב:
זה לא רק הקטע של שחקנים ״דפנסייבים״, יש לנו היום בהרכב שחקנים שהם טובים אבל אף אחד לא תופס עמדה,אף אחד לא עושה הגנה,אף אחד לא לוחץ איך אפשר ככה ?
מליקסון לא שחקן של מאבקים ובניית משחק בחלק של ל הקישור(זה התפקיד של סאבו) , כל הזמן בורח לאגפים והוא ממש לא קשר אמיתי אם זה מה שבכר בנה עליו ,העמדה שלו היא ממש חור והוא שחקן של שליש אחרון.
סבע ונייגל משחקים ליד שהר ולא סוגרים את המגן ולא עושים שום הגנה. ואז מה קורה ? ,אתה נשאר עם אוגו וסאבו ו4 שחקנים שעושים מה בא להם.
טוני לדוגמא למרות שהוא לא היה עושה הרבה הגנה היה מועיל הגנתית בזכות שהיה תופס עמדה וכמובן בזכות היכולת הפיזית העליונית שלו.

מיכאל אוחנה לצורך העיניין ,הצליח להשתלב בקישור הכי טוב שהיה לנו גם אם הוא לא היה שחקן דפנסיבי בזכות שידע לשלב את היכולות הטכניות והכישרון ביחד עם אגרסיביות סבירה אבל לפני גם היה עובד במגרש עם פעולות של לחץ(כמו סאבו גם אוחנה היה בין השחקנים ששורפים הכי הרבה קילומטרז) אצלנו.

לא חושב שצריך להסתכל על מכבי ואיך שהם משחקים.
יש להם הרבה מזל בדרך גם אם הם בדרך לאליפות,אבל אם כבר מסתכלים אז אצלם מיכה ואצילי והציקו האלה תופסים עמדה.

נייג’ל וסבע יכולים לשחק ביחד רק אם מאחוריהם תהיה שלישייה קישור אמיתית או במערך שלושה בלמים.
יש גם אפשרות שבמקום לקדוח תבין שאלה הכלים שיש לך.
נבנה סגל בשלב מאוחר ובצורה לא מאוזנת. שמו ערימות של כסף על שני שחקנים שאין סרט שאחד מהם עולה באופן קבוע מהספסל.
את האיזונים יצטרכו למצוא קודם כל בין שחקני ההרכב, שעדיין לא מתואמים ולא לגמרי מבינים לאן הגיעו.
לוקח זמן לבנות אופי של קבוצה ואנחנו עדיין רחוקים משם כרגע.

והערה לסיום, להגיד שמיכה זה שחקן ששומר על עמדה זה מנותק מהמציאות. סתם שתדע.

סמל אישי של משתמש
TN9
הודעות: 294
הצטרף: 16 ספטמבר 2018, 18:13
Title: קרייזי-רד

Re: שיטה חדשה

שליחה על ידי TN9 »

ForeverRed כתב: יש גם אפשרות שבמקום לקדוח תבין שאלה הכלים שיש לך.
נבנה סגל בשלב מאוחר ובצורה לא מאוזנת. שמו ערימות של כסף על שני שחקנים שאין סרט שאחד מהם עולה באופן קבוע מהספסל.
את האיזונים יצטרכו למצוא קודם כל בין שחקני ההרכב, שעדיין לא מתואמים ולא לגמרי מבינים לאן הגיעו.
לוקח זמן לבנות אופי של קבוצה ואנחנו עדיין רחוקים משם כרגע.

והערה לסיום, להגיד שמיכה זה שחקן ששומר על עמדה זה מנותק מהמציאות. סתם שתדע.
טוב אתה צודק נמשיך לאבד נקודות ונוותר על העונה בגלל ״התיאום״ למרות שהבעיות האמיתיות שלנו רחוקות מלהיות תיאום.

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: שיטה חדשה

שליחה על ידי bs war »

TN9 כתב:
טוב אתה צודק נמשיך לאבד נקודות ונוותר על העונה בגלל ״התיאום״ למרות שהבעיות האמיתיות שלנו רחוקות מלהיות תיאום.
הבעיה הכי גדולה שלנו היא תיאום.
הקבוצה הזאת רצה ביחד כולה חודש וחצי

סמל אישי של משתמש
MikiRed
הודעות: 6284
הצטרף: 21 יוני 2016, 16:35
Title: קרייזי-רד

Re: שיטה חדשה

שליחה על ידי MikiRed »

אף אחד לא קודח ואין אמת אחת, יש תפיסות שונות.
3 קשרים שעובדים במרכז, ואני בכוונה לא כותב 3 קשרים דפנסיביים, ישתלטו על המרכז וישחררו את מליקסון לדוגמא לשחק חופשי.
האמת בפנים. בשבת האחרונה, אחרי שבכר זרק את כל ההתקפיים פנימה, לא הגענו לשום מצב התקפי. זה מאד סקסי לשחק עם כל הפנטזיונרים, אבל זה לא הוביל ולא יוביל להצלחה.
כמובן שיהיו משחקים או מצבים ששלושת השחקנים הטכניים ישחקו ביחד, אבל נקודת ההתחלה היא מרכז שדה חזק ועובד.

עם קבהא במרכז, אני גם רואה אופציה שאלחמיד יפרוץ קדימה ויפתיע את היריב וקבהא יסגור אותו.

סמל אישי של משתמש
TN9
הודעות: 294
הצטרף: 16 ספטמבר 2018, 18:13
Title: קרייזי-רד

Re: שיטה חדשה

שליחה על ידי TN9 »

[quote="bs war"][/quote]

הבעיה הכי גדולה שלנו היא תיאום.

מי מבטיח לך שפתאום יהיה תיאום ,בין בוזגלו וואקמה ומליקסון היה תיאום ? כן אבל אממה ? תמיד דאג לתת לאחד מהם לשבת בספסל (ותמיד זה היה בוזגלו אם מליקסון היה כשיר)
משהו השתנה בתפיסה שלו בדיוק בגלל ששניהם עלו הרבה כסף והוא לא מסוגל להושיב אותם על הספסל כנל את מליקסון ..
וככה בכר התדרדר לפוליטיקות במקום להמשיך בדרך שהוא תמיד שיחק בה והאמין בה ופה קבור הכלב לדעתי.

שלח תגובה