איסאק קוונאקה

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29364
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: איסאק קוונאקה

שליחה על ידי ForeverRed »

אדום זקן כתב: הוא לא רוצה וזו זכותו.
מחר בבוקר המעסיק שלך אומר לך "שמע ממחר אתה עובד אצל x ואני משתתף בשכר"
אתה יודע מה אני עונה לו? ז י ן בעין,למה מה אני עבד שלך? אתה לא רוצה אותי,תשלם לי את החוזה ושחרר אותי.
לא רוצה? אין בעיה. שיישב ביציע ויספור דולרים. אף אחד לא ימנע ממנו את זה. המועדון יעמוד בכל תנאי ההסכם.

הדוגמא על המעסיק שלך לא מחזיקה מים.
כדורגל זה ענף שלא דומה לכלום.
הזמנת קבלן שיפוצים וסיכמתם על מחיר של 100 אלף שקל. הבחור התחיל לעבוד ועשה עבודה מחורבנת. מתוך חודש עבד שבוע והחלטת להחליף אותו בקבלן אחר. תשלם לו את כל הכסף? ברור שלא. הוא יקבל מקסימום את המקדמה והחלק היחסי.

אם נחזור למעסיק שלך, הוא יכול לפטר אותך בכל רגע נתון ולשלם לך פיצויי פיטורים יחסיים לתקופת העבודה שלך בעבר. הוא לא מחויב לפצות אותך באגורה על העתיד. ככה זה בחיים.

גם בכדורגל יש דרכים מקובלות להתיר הסכמים.
אם קואנקה בחר בדרך אחרת אז שיתמודד עם ההשלכות.
נערך לאחרונה על ידי ForeverRed ב 15 יוני 2018, 10:36, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
ReDo
הודעות: 5188
הצטרף: 24 פברואר 2011, 02:51

Re: איסאק קוונאקה

שליחה על ידי ReDo »

אדום זקן כתב: הוא לא רוצה וזו זכותו.
מחר בבוקר המעסיק שלך אומר לך "שמע ממחר אתה עובד אצל x ואני משתתף בשכר"
אתה יודע מה אני עונה לו? ז י ן בעין,למה מה אני עבד שלך? אתה לא רוצה אותי,תשלם לי את החוזה ושחרר אותי.
בדיוק.
מה שהוא עושה מסריח אבל כשר. אם היה מבין שלהפועל באר שבע באמת יש את האופציה להשאיר אותו שנה ביציע כנראה שכבר מזמן היה מוצא לעצמו קבוצה ומגיע להסדר.

לא מדובר פה על איזה הובאן שהתחבר למועדון ומעניין אותו לסיים פה ביפה, מדובר בשחקן שמנסים להיפטר ממנו כבר חצי שנה ושלושת רבעי עונה ישב כשיר ביציע. בוודאות הוא סוחב מטענים על המועדון וכרגע הוא נמצא בעמדת כח רצינית להחזיר ועל הדרך גם להרוויח לא מעט.
תהיו בטוחים שהוא יסחוט כל שקל מהסיטואציה.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: איסאק קוונאקה

שליחה על ידי אדום זקן »

ForeverRed כתב: שמע, ממך לא ציפיתי לנאיביות כזאת.
כל אחד כאן זורק חצי מיליון יורו בשם המועדון באהלן אהלן מבלי להתייחס בכלל להשלכות.
היום זה קואנקה, מחר קורהוט ופקהארט ובעונה הבאה הזר התורן שלא יתחבר. אני רוצה לראות מישהו שינהל את העסק שלו בצורה הזאת.


למקרה שלא הבנת אומר את זה שוב, אין בהשלמת חוזה כל פגיעה בתנאי העסקתו של השחקן. להיפך, זה צריך להיות האינטרס של שני הצדדים וזה מה שנהוג בכל מקום מתוקן.

מאחר ואתה ודומיך ממשיכים להתעקש, אבקש מכם להפנות אותנו למקרים דומים מהעבר. הטענה שלי מגובה באלפי דוגמאות מרחבי העולם, כשמנגד לא זכור לי אפילו מקרה אחד של שחקן שקיבל חוזה עתק ביד ויצא לחתום בקבוצה אחרת ולהרוויח משכורת נוספת במקום אחר (ולא, חואן פאבלו לא נחשב).

הכי קל לקשקש באוויר.
הפועל בש החליטה שהיא לא רוצה אותו.
חוקית,אנחנו בבעיה.
אפשר להגיע להסדר זה תלוי בשני הצדדים.
בסוף מקבלים החלטה עפי השכל ולא הרגש.
אם הפועל בש מביטה למעלה ורוצה לנסות ולהגיע לליגת האלופות היא צריכה להיות חכמה.
אז לפי הראש שלך ושל דומיך אנחנו נתקעים עכשיו עם קוואנקה ובעצם מוותרים על האפשרות לנסות ולהגיע לליגת האלופות.
כי ברור גם לך וגם לי שרק זרים טובים יעשו את ההבדל.
אבל תמשיכו להיות עם הראש בקיר ולהיות צודקים זה מאוד חשוב.
ועוד משהו קטן ולא משמעותי.
העניין הזה עושה ויעשה נזק עתידי.
קוואנקה יחזור לספרד בסופו של יום ולנו ייצא שם של קבוצה שלא מכבדת הסכמים.
עכשיו תעשו מה שאתם רוצים.
טוב שם משמן טוב.

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 16395
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: איסאק קוונאקה

שליחה על ידי yossi »

עוד דבר, דוגמא דומה הוא טייריס רייס מברצלונה.
היה חתום על 2.8 מיליון דולר, ברצלונה הייתה מוכנה לתת לו פיצוי סמלי בלבד ללא שום השלמת שכר.
ככה זה עובד בכל העולם.
ברגע שהוא לא נפגע בשקל ועדיין מסרב, איבד כל זכות מוסרית.

סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 7701
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: איסאק קוונאקה

שליחה על ידי izguy83 »

מעניין לי את הביצה קוואנקה.
לא רוצה שנהפוך למכבי חיפה עם מנודים ושם רע.

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 16395
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: איסאק קוונאקה

שליחה על ידי yossi »

אדום זקן כתב: הפועל בש החליטה שהיא לא רוצה אותו.
חוקית,אנחנו בבעיה.
אפשר להגיע להסדר זה תלוי בשני הצדדים.
בסוף מקבלים החלטה עפי השכל ולא הרגש.
אם הפועל בש מביטה למעלה ורוצה לנסות ולהגיע לליגת האלופות היא צריכה להיות חכמה.
אז לפי הראש שלך ושל דומיך אנחנו נתקעים עכשיו עם קוואנקה ובעצם מוותרים על האפשרות לנסות ולהגיע לליגת האלופות.
כי ברור גם לך וגם לי שרק זרים טובים יעשו את ההבדל.
אבל תמשיכו להיות עם הראש בקיר ולהיות צודקים זה מאוד חשוב.
ועוד משהו קטן ולא משמעותי.
העניין הזה עושה ויעשה נזק עתידי.
קוואנקה יחזור לספרד בסופו של יום ולנו ייצא שם של קבוצה שלא מכבדת הסכמים.
עכשיו תעשו מה שאתם רוצים.
טוב שם משמן טוב.
הוא בונה בדיוק על הלחץ הזה שלך.
ככה גם יקבל את כל החוזה וגם ירוויח שכר נוסף בקבוצה אחרת.
לא יעשה לנו שום שם רע, אם כבר המצב ההפוך - ישדר לכולם שאנחנו סחיטים.

סמל אישי של משתמש
South Boy
הודעות: 3245
הצטרף: 31 מאי 2016, 14:36
Title: קרייזי-רד

Re: איסאק קוונאקה

שליחה על ידי South Boy »

ReDo כתב: בדיוק.
מה שהוא עושה מסריח אבל כשר. אם היה מבין שלהפועל באר שבע באמת יש את האופציה להשאיר אותו שנה ביציע כנראה שכבר מזמן היה מוצא לעצמו קבוצה ומגיע להסדר.

לא מדובר פה על איזה הובאן שהתחבר למועדון ומעניין אותו לסיים פה ביפה, מדובר בשחקן שמנסים להיפטר ממנו כבר חצי שנה ושלושת רבעי עונה ישב כשיר ביציע. בוודאות הוא סוחב מטענים על המועדון וכרגע הוא נמצא בעמדת כח רצינית להחזיר ועל הדרך גם להרוויח לא מעט.
תהיו בטוחים שהוא יסחוט כל שקל מהסיטואציה.
מסריח אבל כשר זה יפה. מה הפועל באר שבע עושה שהוא לא כשר אפשר לדעת?
שחקן אחד ועלוב נמצא בעמדת כוח על מועדון שלם?
אתם מבולבלים מאוד, וחייב להגיד אפילו די הזויים.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29364
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: איסאק קוונאקה

שליחה על ידי ForeverRed »

אדום זקן כתב: הפועל בש החליטה שהיא לא רוצה אותו.
חוקית,אנחנו בבעיה.
אפשר להגיע להסדר זה תלוי בשני הצדדים.
בסוף מקבלים החלטה עפי השכל ולא הרגש.
אם הפועל בש מביטה למעלה ורוצה לנסות ולהגיע לליגת האלופות היא צריכה להיות חכמה.
אז לפי הראש שלך ושל דומיך אנחנו נתקעים עכשיו עם קוואנקה ובעצם מוותרים על האפשרות לנסות ולהגיע לליגת האלופות.
כי ברור גם לך וגם לי שרק זרים טובים יעשו את ההבדל.
אבל תמשיכו להיות עם הראש בקיר ולהיות צודקים זה מאוד חשוב.
ועוד משהו קטן ולא משמעותי.
העניין הזה עושה ויעשה נזק עתידי.
קוואנקה יחזור לספרד בסופו של יום ולנו ייצא שם של קבוצה שלא מכבדת הסכמים.
עכשיו תעשו מה שאתם רוצים.
טוב שם משמן טוב.
אז תגיד שצריך למצוא דרך להוריד אותו מהעץ כדי שהקבוצה לא תיפגע מקצועית, תגיד שלדעתך הטקטיקה שבחר המועדון לא נכונה.
אבל אל תספר לי סיפורים על שחקן מסכן והתנהלות לא ראויה מצד המועדון.
היחיד שבא בדרישות לא לגיטימיות הוא קואנקה. מבחינתי שיישב ביציע עד סוף העונה. נסתדר גם עם זר פחות. זה עניין עקרוני.

גיא, הסר דאגה מליבך.
מנודים לא יהיו פה.

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 16395
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: איסאק קוונאקה

שליחה על ידי yossi »

לא יודע אם הייתי אומר שעמדת הכח אצל קוואנקה.
אחרי שנתיים ביציע והתנהלות כזו, החוזה הבא שלו יהיה בליגה נידחת בספרד בשכר זעום.
אם יחייך אליו המזל ייש לו סוכן טוב, אולי יצליח לדחוף אותו לליגה במזרח הרחוק.
הוא דפק לעצמו את הקריירה. אבל שמישהו מתנהג כמו שהוא מתנהג כנראה שהיא לא באמת מעניינת אותו.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: איסאק קוונאקה

שליחה על ידי אדום זקן »

ForeverRed כתב: אז תגיד שצריך למצוא דרך להוריד אותו מהעץ כדי שהקבוצה לא תיפגע מקצועית, תגיד שלדעתך הטקטיקה שבחר המועדון לא נכונה.
אבל אל תספר לי סיפורים על שחקן מסכן והתנהלות לא ראויה מצד המועדון.
היחיד שבא בדרישות לא לגיטימיות הוא קואנקה. מבחינתי שיישב ביציע עד סוף העונה. נסתדר גם עם זר פחות. זה עניין עקרוני.

גיא, הסר דאגה מליבך.
מנודים לא יהיו פה.
מי אמר שהוא מסכן?
אני מת על זה שאתם מסלפים הודעות איך שבא לכם.
הבחור עפי החוקים היבשים זכאי לכסף נקודה.
ולא משנה איך תסובבו את זה.
דבר שני,כדורגל זה עסק לכל דבר ואל תנסו להפריד אותו מתחומים אחרים.
דבר שלישי,אפשר להמשיך ולעבוד עם הרגש ולהבין את ההשלכות ואפשר לגמור את העניין ולהתקדם.
הפועל בש צריכה להחליט מה חשוב לה ומה המטרות העומדות לנגד עיניה.
דוגמאות מאירופה זה לא פקטור,שם קיים חוק בוסמן,אם זר יושב על הספסל ומסרב להתפנות הוא יירקב שם זה לא מזיז לאף אחד.
אם היה שחקן ישראלי עושה את זה לא היית שומע ממני מילה.
אבל כולם מבינים כמה זרים כאן זה דבר חשוב וכולם מבינים שיש כאן הגבלה וכולם מבינים שיש מטרות.
עכשיו עם כל ההבנה הזאת צריכים להיות חכמים.
אנחנו הזויים,בסדר.

סמל אישי של משתמש
AG77
הודעות: 464
הצטרף: 27 אוגוסט 2016, 11:54
Title: קרייזי-רד

Re: איסאק קוונאקה

שליחה על ידי AG77 »

בקיצור בסוף נגלה שהוא הרוכש המסתורי של הספר שכתב י. בוזגלו.

כנראה שקללת בוזגלו כן השפיעה אחרי הכל...

סמל אישי של משתמש
ReDo
הודעות: 5188
הצטרף: 24 פברואר 2011, 02:51

Re: איסאק קוונאקה

שליחה על ידי ReDo »

yossi כתב:לא יודע אם הייתי אומר שעמדת הכח אצל קוואנקה.
אחרי שנתיים ביציע והתנהלות כזו, החוזה הבא שלו יהיה בליגה נידחת בספרד בשכר זעום.
אם יחייך אליו המזל ייש לו סוכן טוב, אולי יצליח לדחוף אותו לליגה במזרח הרחוק.
הוא דפק לעצמו את הקריירה. אבל שמישהו מתנהג כמו שהוא מתנהג כנראה שהיא לא באמת מעניינת אותו.
בסיטואציה הספציפית הזאת הוא בעמדת כח, נרצה או לא נרצה. המשך הקריירה שלו לא רלוונטי לעניין.
אם הוא ימשיך להיאחז בקרנות המזבח הוא כנראה יקבל בסוף את מה שהוא דורש.
הפועל באר שבע מוכרחת להיפטר ממנו והוא משחק על זה טוב מאוד.

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 16395
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: איסאק קוונאקה

שליחה על ידי yossi »

ReDo כתב: בסיטואציה הספציפית הזאת הוא בעמדת כח, נרצה או לא נרצה. המשך הקריירה שלו לא רלוונטי לעניין.
אם הוא ימשיך להיאחז בקרנות המזבח הוא כנראה יקבל בסוף את מה שהוא דורש.
הפועל באר שבע מוכרחת להיפטר ממנו והוא משחק על זה טוב מאוד.
היא רלוונטית בשבילו.
זה עניין עקרוני ואם צריך, אז לשרוף עמדה של זר העונה, חוזה מלא ושחרור הוא ממש לא הולך לקבל.
זה יפתח פתח מסוכן לאחרים שאפשר להחזיק אותנו בביצים.

היום יש לו הצעות מליגה שנייה בספרד עם שכר של 200 אלף נניח, קיץ הבא זה יהיה מליגה שלישית-רביעית עם שכר של 100 פלוס בלחץ.
גם הוא יודע את זה.

נדמה לי שאנשים פה לא מבינים עד כמה המקרה הזה חמור ויוצא דופן מצד השחקן, ועוד מגלים כלפי הזבל הזה רחמים.
מרגע שסירב לעבור בהשאלה תוך כדי שהוא לא מפסיד שקל הוא פשוט מחוק מכל הבחינות ולא צריך להיקרא ספורטאי.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: איסאק קוונאקה

שליחה על ידי אדום זקן »

yossi כתב: היא רלוונטית בשבילו.
זה עניין עקרוני ואם צריך, אז לשרוף עמדה של זר העונה, חוזה מלא ושחרור הוא ממש לא הולך לקבל.
זה יפתח פתח מסוכן לאחרים שאפשר להחזיק אותנו בביצים.

היום יש לו הצעות מליגה שנייה בספרד עם שכר של 200 אלף נניח, קיץ הבא זה יהיה מליגה שלישית-רביעית עם שכר של 100 פלוס בלחץ.
גם הוא יודע את זה.
עקרוני? מה עקרוני בזה?
זה מטומטם.
ואני שם עכשיו כסף שהקבוצה שמה לעצמה דד ליין.
אף בן זונה לא שווה שבשביל העיקרון נפספס הזדמנות להביא זרים שיוכלו לשדרג אותנו ולנסות להעפיל לליגת האלופות.
כולם מבינים שהבסיס טוב וצריך מספר שינויים קטנים כדי לחלום לעשות את זה והשינויים הקטנים הם זרים.

סמל אישי של משתמש
ReDo
הודעות: 5188
הצטרף: 24 פברואר 2011, 02:51

Re: איסאק קוונאקה

שליחה על ידי ReDo »

yossi כתב: היא רלוונטית בשבילו.
זה עניין עקרוני ואם צריך, אז לשרוף עמדה של זר העונה, חוזה מלא ושחרור הוא ממש לא הולך לקבל.
זה יפתח פתח מסוכן לאחרים שאפשר להחזיק אותנו בביצים.

היום יש לו הצעות מליגה שנייה בספרד עם שכר של 200 אלף נניח, קיץ הבא זה יהיה מליגה שלישית-רביעית עם שכר של 100 פלוס בלחץ.
גם הוא יודע את זה.

נדמה לי שאנשים פה לא מבינים עד כמה המקרה הזה חמור ויוצא דופן מצד השחקן, ועוד מגלים כלפי ה*** הזה רחמים.
מרגע שסירב לעבור בהשאלה תוך כדי שהוא לא מפסיד שקל הוא פשוט מחוק מכל הבחינות ולא צריך להיקרא ספורטאי.
אתה צודק, אבל לליגת האלופות לא מגיעים עם עקרונות וזרים שתופסים משבצת מהיציע.

לפעמים עדיף להיות חכם ולא להיות צודק.

שלח תגובה