בכר והחבר'ה- צוות לעניין

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
taltal
הודעות: 2487
הצטרף: 19 יוני 2013, 15:03

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי taltal »

לא שי אל תחתוך

סמל אישי של משתמש
Eelect
הודעות: 2392
הצטרף: 24 נובמבר 2016, 15:44
Title: קרייזי-רד

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי Eelect »

Totti כתב:
אפשט לך את זה. לפניך ההרכב שזכה בתואר היחיד של בכר כמאמן עד העונה שעברה;

קריית שמונה: גיא חיימוב; קאסיו פרננדס, שיר צדק, מתן אוחיון, חן דלמוני; אדריאן רוצ'ט (וויאם עמאשה, 46), מינדאוגאס פאנקה (אופיר מזרחי, 68), רועי קהת, וובה בראון; אחמד עאבד, דויד מנגה (עדן שמיר, 118).


4 שחקנים מתוכו נמנים עם הסגל של אלופת המדינה המכהנת ומוליכת הטבלה- בראון, אוחיון, צדק וחיימוב.
2 עשו או עושים סיבוב באירופה- קהת ומזרחי
1- אללה ירחמו, הפציעות גמרו אותו. אבל אחד הזרים הטובים ששיחקו כאן בשנים האחרונות- מנגה.
ועוד כמה שחקנים לא רעים, כשאחד מהם אמור להיות במכבי תל אביב בינואר- עבאד.

אני לא מקטין את ההישגים של בכר, אבל מדובר על קבוצה חזקה לכל הדעות.

ומה קורה ברעננה?
אלו שיחקו בשבת. אם אתה מזהה 1/3 מהם בקניון אני חותך ת'ז**


אלעד גבאי
רועי שוקרני
(אלכסנדר קרניצקי/74 )
עידו לוי
בן והבה
עמנואל אמבולה
אלי בבייב
רנה מיחליץ'
מוחמד שכר
(דור חוגי/64 )
אריק ינקו
בן בנימין
רוג'רס קולה
(יובל טיטלמן/82 )
אני לא יכול להפריד את העובדה שאותם שחקנים טובים שציינת
שיחקו תחת בכר, היו טובים תחת בכר, ונכנסו לתודעה תחת-בכר (צדק השתפר לדעתי תחתיו, כנ"ל מנגה),
לפעמים מאמן טוב הוא כל ההבדל בין שחקנים לא מוכרים לשחקנים מוכרים. עצם זה
שאני לא מכיר את רוב השחקנים שמשחקים תחת סילבס זה צריך להיאמר לרעתו, לא לזכותו.
לדעתי.

סמל אישי של משתמש
Totti
הודעות: 22071
הצטרף: 17 ספטמבר 2013, 14:41

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי Totti »

Eelect כתב: אני לא יכול להפריד את העובדה שאותם שחקנים טובים שציינת
שיחקו תחת בכר, היו טובים תחת בכר, ונכנסו לתודעה תחת-בכר (צדק השתפר לדעתי תחתיו),
לפעמים מאמן טוב הוא כל ההבדל בין שחקנים לא מוכרים לשחקנים מוכרים. עצם זה
שאני לא מכיר את רוב השחקנים שמשחקים תחת סילבס זה צריך להיאמר לרעתו, לא לזכותו.
לדעתי.
:מיצמוץ:
21.5.16- התיקון[highlight=#FF4040][/highlight]

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29421
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי ForeverRed »

חלק מהחששות שמוצגים פה הועלו בזמנו גם בהקשר של בכר, למשל הניסיון, סביבת העבודה השקטה והיכולת להתמודד עם כוכבים.

מצד שני יש דברים בבכר שלא ראינו אצל סילבס בשום שלב של הקריירה.
הוא מאמן שמאמין בהתקפה, מאמן שלא מפחד לסמן מטרות ולהסתער עליהן, אין בו פחד.
אני זוכר שבאחד המשחקים ק"ש עלתה מול המפלצת של מכבי עם לחץ גבוה והביכה אותה פעם אחר פעם וכולנו שאלנו פה מדוע באר שבע של אלישע לא מסוגלת להגיע באותה גישה ועם אותה תעוזה.

סילבס איש מקצוע ראוי. אחד מהבודדים שחושבים מחוץ לקופסא בכדורגל הישראלי ואין ספק שיש לו כדורגל.
אני פשוט לא בטוח לגבי מידת ההתאמה שלו לקבוצה שבאה להתקיף, לכפות סגנון משחק, לשחק כפייבוריטית.
להביא אחד כזה לקבוצה כמו באר שבע לפני שהוא צבר ניסיון מהסוג הזה זה סיכון לא קטן.

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי CrazyRed7 »

ForeverRed כתב:חלק מהחששות שמוצגים פה הועלו בזמנו גם בהקשר של בכר, למשל הניסיון, סביבת העבודה השקטה והיכולת להתמודד עם כוכבים.

מצד שני יש דברים בבכר שלא ראינו אצל סילבס בשום שלב של הקריירה.
הוא מאמן שמאמין בהתקפה, מאמן שלא מפחד לסמן מטרות ולהסתער עליהן, אין בו פחד.
אני זוכר שבאחד המשחקים ק"ש עלתה מול המפלצת של מכבי עם לחץ גבוה והביכה אותה פעם אחר פעם וכולנו שאלנו פה מדוע באר שבע של אלישע לא מסוגלת להגיע באותה גישה ועם אותה תעוזה.

סילבס איש מקצוע ראוי. אחד מהבודדים שחושבים מחוץ לקופסא בכדורגל הישראלי ואין ספק שיש לו כדורגל.
אני פשוט לא בטוח לגבי מידת ההתאמה שלו לקבוצה שבאה להתקיף, לכפות סגנון משחק, לשחק כפייבוריטית.
להביא אחד כזה לקבוצה כמו באר שבע לפני שהוא צבר ניסיון מהסוג הזה זה סיכון לא קטן.
+1

סמל אישי של משתמש
Totti
הודעות: 22071
הצטרף: 17 ספטמבר 2013, 14:41

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי Totti »

ForeverRed כתב:חלק מהחששות שמוצגים פה הועלו בזמנו גם בהקשר של בכר, למשל הניסיון, סביבת העבודה השקטה והיכולת להתמודד עם כוכבים.

מצד שני יש דברים בבכר שלא ראינו אצל סילבס בשום שלב של הקריירה.
הוא מאמן שמאמין בהתקפה, מאמן שלא מפחד לסמן מטרות ולהסתער עליהן, אין בו פחד.
אני זוכר שבאחד המשחקים ק"ש עלתה מול המפלצת של מכבי עם לחץ גבוה והביכה אותה פעם אחר פעם וכולנו שאלנו פה מדוע באר שבע של אלישע לא מסוגלת להגיע באותה גישה ועם אותה תעוזה.

סילבס איש מקצוע ראוי. אחד מהבודדים שחושבים מחוץ לקופסא בכדורגל הישראלי ואין ספק שיש לו כדורגל.
אני פשוט לא בטוח לגבי מידת ההתאמה שלו לקבוצה שבאה להתקיף, לכפות סגנון משחק, לשחק כפייבוריטית.
להביא אחד כזה לקבוצה כמו באר שבע לפני שהוא צבר ניסיון מהסוג הזה זה סיכון לא קטן.
זו כבר טענה לגיטימיץ לחלוטין, למרות שרעננה בשנה שעברה, עם חומר שחקנים טוב יותר, היתה קבוצת התקפה לא רעה בכלל.
21.5.16- התיקון[highlight=#FF4040][/highlight]

סמל אישי של משתמש
Eelect
הודעות: 2392
הצטרף: 24 נובמבר 2016, 15:44
Title: קרייזי-רד

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי Eelect »

חושב כמוך, פורבר רד.
והמשחק ההוא של ק"ש מול מכבי היווה את אחד החותמות לגדולה
של בכר כמאמן.

סמל אישי של משתמש
Totti
הודעות: 22071
הצטרף: 17 ספטמבר 2013, 14:41

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי Totti »

Eelect כתב: אני לא יכול להפריד את העובדה שאותם שחקנים טובים שציינת
שיחקו תחת בכר, היו טובים תחת בכר, ונכנסו לתודעה תחת-בכר (צדק השתפר לדעתי תחתיו, כנ"ל מנגה),
לפעמים מאמן טוב הוא כל ההבדל בין שחקנים לא מוכרים לשחקנים מוכרים. עצם זה
שאני לא מכיר את רוב השחקנים שמשחקים תחת סילבס זה צריך להיאמר לרעתו, לא לזכותו.
לדעתי.
אתייחס בכל זאת, למרות שזה די מוצה. מותר לגמרי לחשוב אחרת.

אם הגישה היא בכר ואין עוד אחד מלבדו, אז אפשר פשוט לחתום בכך כל דיון ונסיים.

אני חוזר שוב, מת על האדמה שהוא דורך עלייה, האיש גאון. אבל לנסות להסב כל דבר לעבודה שלו, זו גניבת דעת והשתלשלות מעגלית בלי סוף.

"קהת שחקן מוכשר"- אצל בכר.
"צדק בלם ענק"- אצל בכר.
"בראון גרזן"- אצל בכר.

הוא עושה עבודה אדירה, אבל אי אפשר לתלוש את השחקנים הטובים שעומדים לרשותו מהסיטואציה.
ברור שזה היפוטתי נטו, אבל אני לא משוכנע שהוא מוציא מרעננה הרבה יותר מסילבס.

מה שבטוח, הוא הסתגל בצורה חלקה לעבודה בקבוצה גדולה עם אגו, אצל כל מאמן אחר מדובר בנעלם.
21.5.16- התיקון[highlight=#FF4040][/highlight]

סמל אישי של משתמש
Eelect
הודעות: 2392
הצטרף: 24 נובמבר 2016, 15:44
Title: קרייזי-רד

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי Eelect »

Totti כתב:
אתייחס בכל זאת, למרות שזה די מוצה. מותר לגמרי לחשוב אחרת.

אם הגישה היא בכר ואין עוד אחד מלבדו, אז אפשר פשוט לחתום בכך כל דיון ונסיים.

אני חוזר שוב, מת על האדמה שהוא דורך עלייה, האיש גאון. אבל לנסות להסב כל דבר לעבודה שלו, זו גניבת דעת והשתלשלות מעגלית בלי סוף.

"קהת שחקן מוכשר"- אצל בכר.
"צדק בלם ענק"- אצל בכר.
"בראון גרזן"- אצל בכר.

הוא עושה עבודה אדירה, אבל אי אפשר לתלוש את השחקנים הטובים שעומדים לרשותו מהסיטואציה.
ברור שזה היפוטתי נטו, אבל אני לא משוכנע שהוא מוציא מרעננה הרבה יותר מסילבס.

מה שבטוח, הוא הסתגל בצורה חלקה לעבודה בקבוצה גדולה עם אגו, אצל כל מאמן אחר מדובר בנעלם.
זו שאלה קשה טוטי, מסכים איתך שיש כאן הרבה היפוטתיות ותחושות בטן. וכמובן שלא כל דבר טוב
שקרה בק"ש היה רק בגללו, כמו שלא כל דבר טוב שקורה לרעננה הוא בזכות סילבס, אבל המכלול האישיותי שלו, בשילוב
עם משך ההצלחה והעובדה שק"ש תחתיו היתה קבוצה יותר מאוזנת מרעננה (ושוב נכנסת כאן היפוטתיות של
טיב שחקנים לעומת תפוקה) הופכת את ההצלחה של בכר בעיני, מבלי לקחת בחשבון את התקופה המדהימה שלו כאן,
למרשימה יותר.

בכל מקרה זה עניין של זמן עד שסילבס יקבל הזדמנות בקבוצה גדולה שהיא לא ב"ש
ואז יהיה מעניין לראות איך הוא יתפקד.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אדום זקן »

Totti כתב:

אם הגישה היא בכר ואין עוד אחד מלבדו
בגדול,זאת הגישה

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי bs war »

אם בכר היה הימור בזמנו, אז סילבס זה פי 3 בערך.
מצד שני, הוא המאמן הישראלי היחיד חוץ מבכר שנראה שמבין קצת כדורגל מודרני.

סמל אישי של משתמש
MikiRed
הודעות: 6291
הצטרף: 21 יוני 2016, 16:35
Title: קרייזי-רד

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי MikiRed »

אמיר תורג'מן. תספרו עד 10 לפני שתשללו..

אם יגיע בשלב מסויים לבש כעוזר, סימן שסומן.

לדעתי אלונה תחפש צעירים רעבים.

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי CrazyRed7 »

MikiRed כתב:אמיר תורג'מן. תספרו עד 10 לפני שתשללו..

אם יגיע בשלב מסויים לבש כעוזר, סימן שסומן.

לדעתי אלונה תחפש צעירים רעבים.
חחח אתה גדול תאמין לי

סמל אישי של משתמש
Noam98
הודעות: 4221
הצטרף: 18 אוגוסט 2015, 02:45
Title: קרייזי-רד

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי Noam98 »

Totti כתב:
אפשט לך את זה. לפניך ההרכב שזכה בתואר היחיד של בכר כמאמן עד העונה שעברה;

קריית שמונה: גיא חיימוב; קאסיו פרננדס, שיר צדק, מתן אוחיון, חן דלמוני; אדריאן רוצ'ט (וויאם עמאשה, 46), מינדאוגאס פאנקה (אופיר מזרחי, 68), רועי קהת, וובה בראון; אחמד עאבד, דויד מנגה (עדן שמיר, 118).


4 שחקנים מתוכו נמנים עם הסגל של אלופת המדינה המכהנת ומוליכת הטבלה- בראון, אוחיון, צדק וחיימוב.
2 עשו או עושים סיבוב באירופה- קהת ומזרחי
1- אללה ירחמו, הפציעות גמרו אותו. אבל אחד הזרים הטובים ששיחקו כאן בשנים האחרונות- מנגה.
ועוד כמה שחקנים לא רעים, כשאחד מהם אמור להיות במכבי תל אביב בינואר- עבאד.

אני לא מקטין את ההישגים של בכר, אבל מדובר על קבוצה חזקה לכל הדעות.

ומה קורה ברעננה?
אלו שיחקו בשבת. אם אתה מזהה 1/3 מהם בקניון אני חותך ת'ז**


אלעד גבאי
רועי שוקרני
(אלכסנדר קרניצקי/74 )
עידו לוי
בן והבה
עמנואל אמבולה
אלי בבייב
רנה מיחליץ'
מוחמד שכר
(דור חוגי/64 )
אריק ינקו
בן בנימין
רוג'רס קולה
(יובל טיטלמן/82 )
יאללה, קץ קץ

סמל אישי של משתמש
אסי, דגים
הודעות: 3445
הצטרף: 17 אוגוסט 2013, 17:08

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אסי, דגים »

מעדיף את נוסבאום על סילבס. מכיר את השיטה, מכיר את האימונים, עבד כבר עם הפיזיולוג והג׳יפיאס
http://sport1.maariv.co.il/%D7%9B%D7%AA ... %94/191622" onclick="window.open(this.href);return false;

שלח תגובה