כולה? תקן אותי אם אני טועה (ויש מצב שאני טועה כי אני לא שועל פוליטי) אבל בלעדייהם הממשלה עלולה ליפול.yedidel כתב:דווקא פה לא רואה סיבה להאשים את החרדים. יש להם כולה 13 מנדטים.
ביבי יצר את הסיפור הזה בעצמו מתוך מטרה להפיל את זה על ישראל כץ. שיא חדש בחיסולים פוליטיים שלו.
הקרב על השבת
-
The red one
- הודעות: 20633
- הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03
Re: הקרב על השבת
Re: הקרב על השבת
סה"כ חרדים פח, זה לא דבר חדש.
לא מעניין אותם מדינת ישראל ואזרחיה, מעניין אותם להראות שההלכה קיימת וחזקה.
לא מעניין אותם מדינת ישראל ואזרחיה, מעניין אותם להראות שההלכה קיימת וחזקה.
Re: הקרב על השבת
אבל זה נכון לכל מפלגה בקואליציה חוץ מישראל ביתנו.The red one כתב: כולה? תקן אותי אם אני טועה (ויש מצב שאני טועה כי אני לא שועל פוליטי) אבל בלעדייהם הממשלה עלולה ליפול.
גם כחלון יכול להפיל את הממשלה
Re: הקרב על השבת
אגב, לא יודע כמה חרדים אתם מכירים אישית, אבל חשוב לעשות את ההפרדה ביניהם לבין הפוליטיקאים של המפלגות החרדיות.
יש כל מיני אגדות, כמו למשל שרוב החרדים לא עובדים.
יש כל מיני אגדות, כמו למשל שרוב החרדים לא עובדים.
-
The red one
- הודעות: 20633
- הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03
Re: הקרב על השבת
נכון, אבל כחלון לא דורש דברים הזויים שפוגעים בציבור שלם ומכופף את ראש הממשלה בגלל שהוא יודע שאין לראש הממשלה ברירה אלא להסכים לו.yedidel כתב:
אבל זה נכון לכל מפלגה בקואליציה חוץ מישראל ביתנו.
גם כחלון יכול להפיל את הממשלה
וברור שלא כל הדתיים הם כאלה. זה כמו להגיד שכל אוהדי הכדורגל הם כמו הלה-פמיליה.
Re: הקרב על השבת
דיברת על כפייה נוצרית בימי הביניים ועל האיסלאם. איך זה לא כפייה אלימה?דר אדום בנשמה כתב:לא דיברתי על כפייה כלפיי דתות אחרות אם כי במדינה יש כפייה מסוימת כלפיי אנשים בני דת אחרת אבל זה כבר משהו אחר שהוא מתבטא גם כלפיי אנשים (יהודים) שלא מאמינים.
ולא דיברתי על כפייה אלימה אלא על כפייה באופן כללי, והיהדות בארץ כן יש כפייה.
וגם בתוך קהילות יהודיות חרדיות בחו"ל יש כפייה.
בישראל אין כפייה על בני דתות אחרות, יש כפייה מוגבלת על יהודים בעיקר בנושא נישואים.
Re: הקרב על השבת
1. זה שהחרדים דואגים לעצמם ולציבור שלהם זה טבעי לגמרי.
זה שאנחנו החילונים פראיירים זאת לא בעיה שלהם.
2. זה לא משחק ילדים. מה אתם רוצים מראש הממשלה?שילך לבחירות בגלל השטות הזאת?שיתן לחרדים לפרק את הממשלה?עוד ביזבוז של מיליונים על מערכת בחירות עם אותן תוצאות?
לא משנה מי יהיה ראש הממשלה, הוא יהיה ״כפוף״ למפלגות חרא שסוחטות את הציבור החילוני בישראל.
3. כץ שקרן.
4. היידה ביבי.
זה שאנחנו החילונים פראיירים זאת לא בעיה שלהם.
2. זה לא משחק ילדים. מה אתם רוצים מראש הממשלה?שילך לבחירות בגלל השטות הזאת?שיתן לחרדים לפרק את הממשלה?עוד ביזבוז של מיליונים על מערכת בחירות עם אותן תוצאות?
לא משנה מי יהיה ראש הממשלה, הוא יהיה ״כפוף״ למפלגות חרא שסוחטות את הציבור החילוני בישראל.
3. כץ שקרן.
4. היידה ביבי.
Re: הקרב על השבת
איזה עבודות לא נחוצות מתבצעות בשבת?(בחברה ממשלתית)The red one כתב: יש מספיק עבודות "פחות נחוצות" שעושים בשבת מאשר עבודות רכבת וכבישים, שעל נחיצותן אין עוררין.
אם היו עובדים בכל שבת מאז הקמת המדינה, פרוייקטים היו מסתיימים פה הרבה הרבה לפני הזמן המתוכנן.
ונשים בצד את העובדה שהרבה מהעובדים כלל לא יהודים. ואלה שכן לרוב לא מתנגדים לעבוד ולקבל 150% שכר יותר.
-
The red one
- הודעות: 20633
- הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03
Re: הקרב על השבת
ההודעה שלשכת רוה"מ הוציאה בשבת ב16:00 בערך להתנגח בישראל כץ. נחוץ או לא?yakar כתב:
איזה עבודות לא נחוצות מתבצעות בשבת?(בחברה ממשלתית)
ואגב, כל השרים שמתראיינים בתכניות טלוויזיה בשבת. היום דוד ביטן וזהבה גלאון בפגוש את העיתונות, אמיר אוחנה בשבתרבות ויש עוד מלא. כמובן שהם לא לבד, מאחרוייהם מערך של יח"צ, דוברות וכו'. נחוץ או לא?
Re: הקרב על השבת
בואו נעצור את הפופוליזם הזול ונסתכל על העובדות בעיניים.
העובדות אומרות ששני הצדדים אשמים באותה מידה.
קל מאוד להיכנס לאתר ווינט המוטה לא פחות מישראל היום ולראות את הכותרות החד צדדיות שהם רוצים שתראו ופתאום ישראל כץ הפך להיות מחמד השמאל התורן.
כל אחד ממכם אילו ישב בכסא ראש הממשלה והיה עובר את ניסיון הפוטש שבמדינה דמוקטית זה כבר על גדר נסיון הפיכה פוליטי שניסה ישראל כץ להעביר במזכירות,היה מתנהג מאז באותה חשדנות כלפיו על כל צעד שיעשה.
ביבי אשם בזה שעבד במקרה הזה עם האגו וישראל כץ אשם בזה שיכול היה למצוא פתרונות אחרים ופשוט לא התאמץ כי ידע שכל הרפש ייפול על ראש הממשלה והוא ייצא הקורבן התורן.
לגבי החרדים,אין לי אליהם חצי טענה,הלוואי שכל מפלגה הייתה מייצגת את הסקטור שלה בכזאת אובססיביות.
עבודות בשבת היו ותמיד יהיו,השאלה היא איך אתה מצניע אותם?
אם אתה מחפש לעשות אש אז ברור שתעשה מזה עניין וזה כמו לשים להם נא בעין ולזה אף אחד לא יסכים.
אם אתה מצניע אותם,כמו שעשו עד עכשיו,אז הם בולעים את הרוק ויושבים בשקט.
ולגבי ביבי שמיבי וממשלת ימין לצעירים שבינכם.
אותו הדהר בדיוק קרה שהייתה כאן הממדלה השמאלנית ביותר בראשות ברק ב2000.
גם אז הלינו על שינוע מדחסים של חברת החשמל בשבת וגם אז התקפל זמנית ראש הממשלה המהולל.
דבר אחרון שמפריע לי זאת הפופולריות הזולה בנושא החיילים.
15000 חיילים שנוסעים ביום ראשון לבסיס זה הדבר הכי פחות מעניין אם הם יגיעו ב14:00 או ב22:00 לבסיס.
הפגיעה האנושה בכלכלה שמאות אלפים של עובדים משתמשים מדי יום ברכבת ועכשיו אינם יכולים להגיע לעבודה היא חמורה הרבה יותר.
ומה שהכי חמור שיש כאן אפשרות לפיגוע בטחוני רב נפגעים מהמתקהלות של אלפים בתחנות ולא אם החיילים יגיעו או לא יגיעו בזמן לבסיס.
העובדות אומרות ששני הצדדים אשמים באותה מידה.
קל מאוד להיכנס לאתר ווינט המוטה לא פחות מישראל היום ולראות את הכותרות החד צדדיות שהם רוצים שתראו ופתאום ישראל כץ הפך להיות מחמד השמאל התורן.
כל אחד ממכם אילו ישב בכסא ראש הממשלה והיה עובר את ניסיון הפוטש שבמדינה דמוקטית זה כבר על גדר נסיון הפיכה פוליטי שניסה ישראל כץ להעביר במזכירות,היה מתנהג מאז באותה חשדנות כלפיו על כל צעד שיעשה.
ביבי אשם בזה שעבד במקרה הזה עם האגו וישראל כץ אשם בזה שיכול היה למצוא פתרונות אחרים ופשוט לא התאמץ כי ידע שכל הרפש ייפול על ראש הממשלה והוא ייצא הקורבן התורן.
לגבי החרדים,אין לי אליהם חצי טענה,הלוואי שכל מפלגה הייתה מייצגת את הסקטור שלה בכזאת אובססיביות.
עבודות בשבת היו ותמיד יהיו,השאלה היא איך אתה מצניע אותם?
אם אתה מחפש לעשות אש אז ברור שתעשה מזה עניין וזה כמו לשים להם נא בעין ולזה אף אחד לא יסכים.
אם אתה מצניע אותם,כמו שעשו עד עכשיו,אז הם בולעים את הרוק ויושבים בשקט.
ולגבי ביבי שמיבי וממשלת ימין לצעירים שבינכם.
אותו הדהר בדיוק קרה שהייתה כאן הממדלה השמאלנית ביותר בראשות ברק ב2000.
גם אז הלינו על שינוע מדחסים של חברת החשמל בשבת וגם אז התקפל זמנית ראש הממשלה המהולל.
דבר אחרון שמפריע לי זאת הפופולריות הזולה בנושא החיילים.
15000 חיילים שנוסעים ביום ראשון לבסיס זה הדבר הכי פחות מעניין אם הם יגיעו ב14:00 או ב22:00 לבסיס.
הפגיעה האנושה בכלכלה שמאות אלפים של עובדים משתמשים מדי יום ברכבת ועכשיו אינם יכולים להגיע לעבודה היא חמורה הרבה יותר.
ומה שהכי חמור שיש כאן אפשרות לפיגוע בטחוני רב נפגעים מהמתקהלות של אלפים בתחנות ולא אם החיילים יגיעו או לא יגיעו בזמן לבסיס.
Re: הקרב על השבת
זה.CrazyRed7 כתב:1. זה שהחרדים דואגים לעצמם ולציבור שלהם זה טבעי לגמרי.
זה שאנחנו החילונים פראיירים זאת לא בעיה שלהם.
2. זה לא משחק ילדים. מה אתם רוצים מראש הממשלה?שילך לבחירות בגלל השטות הזאת?שיתן לחרדים לפרק את הממשלה?עוד ביזבוז של מיליונים על מערכת בחירות עם אותן תוצאות?
לא משנה מי יהיה ראש הממשלה, הוא יהיה ״כפוף״ למפלגות חרא שסוחטות את הציבור החילוני בישראל.
3. כץ שקרן.
4. היידה ביבי.
בגלל זה אני לא מתאמץ בכלל להשתתף בקרקס התורן הזה של חילונים מול חרדים, כי הפעם זה קרקס פוליטי מלאכותי ואני לא מעוניין להיות ליצן בהצגה.
באותו נושא, זה אמנם נכון שהחרדים פיצחו את השיטה ועושים בשכל כשמצביעים כולם לאותם 2 מפלגות שעושות יד אחת בכניסה לקואליציה.
ובגלל זה החלטתי בבחירות הקודמות שאני מצביע אך ורק למועמד החילוני בכל מערכת בחירות עתידית. לא שמאל, לא ימין, אם כל החילונים יצביעו למועד החילוני רק אז אני ארגיש איזשהו שינוי חיובי באורח החיים שלי בזכות הממשלה.
נערך לאחרונה על ידי nir767676 ב 04 ספטמבר 2016, 11:33, נערך פעם 1 בסך הכל.
Re: הקרב על השבת
אדום זקן,
+1000
+1000
-
אורי אדום בנשמה
- הודעות: 16320
- הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
- Title: הפועל באר שבע בנשמה שלי
Re: הקרב על השבת
אני רק אשים את זה פה - מכתב מלפני 82 שנה של המשורר הלאומי חיים נחמן ביאליק - חוזר בשאלה ידוע - על השבת.
"לכבוד מר מ' קושניר קיבוץ גבע שלום וברכה !
דבריך הגיעוני, ואין בהם אפילו מקצת נחמה.
לחינם חסת "על כבודי ועל כבוד אותו דובר" ולא הראית את דברי אלא ליחידים.
אדרבה ואדרבה, דברי לא נכתבו לשם גניזה.
מן הצורך לצווח ככרוכייה יום יום על סילוק השכינה וסילוק הדעת מצעירי ישראל.
ועד שאתה חס על כבודי, מוטב לכולכם לחוס על כבוד קונכם ועל כבוד ארץ ישראל המחוללת בידכם. ואם כדבריך כן הוא, שהמעשים נעשים לא רק על-ידי יחידים, אלא על-ידי רוב מניין ובניין של הצעירים בקבוצות, הרי אוי ואבוי לכולנו שבעתיים.
ארץ-ישראל בלי שבת לא תיבנה, אלא תיחרב , וכל עמלכם יהיה לתוהו.
עם ישראל לא יוותר לעולם על השבת, שהיא לא רק יסוד קיומו הישראלי,
אלה גם יסוד קיומו האנושי. בלי שבת אין צלם א-להים ואין צלם אנוש בעולם.
אילו היתה העבודה תכלית לעצמה, הרי אין מותר לאדם מן הבהמה.
כל עמי התרבות קיבלו מיד ישראל, בצורה זו או אחרת, את יום המנוחה,
והיא שעמדה להם ללבוש צורת אדם במקצת. בלעדיה היו כולם עומדים בפראותם.
השבת, ולא התרבות של תפוחי –הזהב או תפוחי –האדמה,
היא ששמרה על קיום עמנו בכל ימי נדודיו.
ועתה, בשובנו לארץ אבות, הנשליכנה אחרי גוונו ככלי אין חפץ בו?
לחינם קפצת במכתבך קפיצת – פתאום לעניין אכילת חמץ בפסח.
אני בפעם הזאת לא על שמירת המצוות בכלל דיברתי,
אלא ייחדתי את הדיבור על שמירת השבת,
שהיא שקולה בעיני לא רק כשמירת כל התרי"ג מצוות הישראליות, כדברי חכמינו,
אלא כשמירת רוח האדם כולה.
מי ששומר את השבת, אפילו עובד עבודה זרה כדור אנוש, מוחלין לו את כל עוונותיו. בלי שבת אין ישראל, אין ארץ- ישראל, ואין תרבות ישראל.
השבת היא היא התרבות.
ואם אתה לא עמדת על ההבדל שבין שמירת השבת לשמירת שאר המצוות,
סימן רע הוא לך ולכל שכמותך. ואוי ואבוי לכולנו שראינוכם בכך.
ואולם מחוץ לכל זה, איכה לא יבינו צעירנו, כי עם ישראל ברוב מניינו ובניינו,
זה שעל אדמתו אתם יושבים ובכספו אתם נתמכים,
נתן את ידו לבניין הארץ על דעת כך שתישמר השבת בשלמותה ועל דעת כך שולחתם הנה. הטוב, הנכון הדבר, כי תמעלו מעל בשליחותכם?
ליבי אומר לי, כי לא יאריכו הימים וסערה גדולה, סערת התמרמרות, תתפרץ מלב כל העם, ואת תוצאותיה מי ישורן?
בכבוד רב,
חיים נחמן ביאליק"
"לכבוד מר מ' קושניר קיבוץ גבע שלום וברכה !
דבריך הגיעוני, ואין בהם אפילו מקצת נחמה.
לחינם חסת "על כבודי ועל כבוד אותו דובר" ולא הראית את דברי אלא ליחידים.
אדרבה ואדרבה, דברי לא נכתבו לשם גניזה.
מן הצורך לצווח ככרוכייה יום יום על סילוק השכינה וסילוק הדעת מצעירי ישראל.
ועד שאתה חס על כבודי, מוטב לכולכם לחוס על כבוד קונכם ועל כבוד ארץ ישראל המחוללת בידכם. ואם כדבריך כן הוא, שהמעשים נעשים לא רק על-ידי יחידים, אלא על-ידי רוב מניין ובניין של הצעירים בקבוצות, הרי אוי ואבוי לכולנו שבעתיים.
ארץ-ישראל בלי שבת לא תיבנה, אלא תיחרב , וכל עמלכם יהיה לתוהו.
עם ישראל לא יוותר לעולם על השבת, שהיא לא רק יסוד קיומו הישראלי,
אלה גם יסוד קיומו האנושי. בלי שבת אין צלם א-להים ואין צלם אנוש בעולם.
אילו היתה העבודה תכלית לעצמה, הרי אין מותר לאדם מן הבהמה.
כל עמי התרבות קיבלו מיד ישראל, בצורה זו או אחרת, את יום המנוחה,
והיא שעמדה להם ללבוש צורת אדם במקצת. בלעדיה היו כולם עומדים בפראותם.
השבת, ולא התרבות של תפוחי –הזהב או תפוחי –האדמה,
היא ששמרה על קיום עמנו בכל ימי נדודיו.
ועתה, בשובנו לארץ אבות, הנשליכנה אחרי גוונו ככלי אין חפץ בו?
לחינם קפצת במכתבך קפיצת – פתאום לעניין אכילת חמץ בפסח.
אני בפעם הזאת לא על שמירת המצוות בכלל דיברתי,
אלא ייחדתי את הדיבור על שמירת השבת,
שהיא שקולה בעיני לא רק כשמירת כל התרי"ג מצוות הישראליות, כדברי חכמינו,
אלא כשמירת רוח האדם כולה.
מי ששומר את השבת, אפילו עובד עבודה זרה כדור אנוש, מוחלין לו את כל עוונותיו. בלי שבת אין ישראל, אין ארץ- ישראל, ואין תרבות ישראל.
השבת היא היא התרבות.
ואם אתה לא עמדת על ההבדל שבין שמירת השבת לשמירת שאר המצוות,
סימן רע הוא לך ולכל שכמותך. ואוי ואבוי לכולנו שראינוכם בכך.
ואולם מחוץ לכל זה, איכה לא יבינו צעירנו, כי עם ישראל ברוב מניינו ובניינו,
זה שעל אדמתו אתם יושבים ובכספו אתם נתמכים,
נתן את ידו לבניין הארץ על דעת כך שתישמר השבת בשלמותה ועל דעת כך שולחתם הנה. הטוב, הנכון הדבר, כי תמעלו מעל בשליחותכם?
ליבי אומר לי, כי לא יאריכו הימים וסערה גדולה, סערת התמרמרות, תתפרץ מלב כל העם, ואת תוצאותיה מי ישורן?
בכבוד רב,
חיים נחמן ביאליק"
מִ֣י זֹ֗את עֹלָה֙ מִן־הַמִּדְבָּ֔ר