בכר והחבר'ה- צוות לעניין

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי bs war »

אדום זקן כתב: זה לא משנה שמעון,הוא בסוף חתום על השחקן.
יכול להיות שיש סיעור מוחות או משהו בסגנון,עובדתית זה לא מצליח.
שום שחקן לא מגיע בלי אישור שלו.
בכל מועדון תקין בעולם שחקן לא מגיע בלי אישור של המאמן (לקבוצת הבוגרים).
גם כשיש מנהל מקצועי ההחלטה מתקבלת יחד עם המאמן

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אדום זקן »

שמעון א כתב: מסכים
אבל זה קצת כמו שמאשימים שופט בשריקה של ניבדל שלא היה.
הרי אם הקוון מרים דגל לנבדל, השופט סומך עליו ושורק. אי אפשר להאשים שופט בכל החלטה, למרות שהוא אחראי לשיפוט משחק.

רוצה להאמין שמה שקורה לצוות שלנו זה פשוט חוסר מזל.

מה שכן, בכר לא מצליח לנהל את הסגל הקיים, ולא מצליח לגרום לנו להראות כמו קבוצה כבר הרבה זמן, וזה הכי מדאיג.
כולנו,גם אנחנו כאוהדים וגם הצוות וההנהלה נשבנו בקונספציה שכל שחקן טוב צריך להיות כאן.
מבלי באמת לבדוק אם הוא מתאים או לאו,קודם כל להביא.
יכול להיות שזה מהתלהבות,חזירות,או סתם להשיג שחקנים לפני היריבות,בשורה התחתונה זה כשל.
בכר היום בדיעבד כן? היה צריך לעשות לזה סטופ ולהבין שרק באלגן יכול לקרות מזה,הוא גם נכנס להתלהבות כמו ילד בחנות צעצועים וזאת התוצאה.
עכשיו אני יודע שיקומו ויגידו חכמה בדיעבד,נכון חכמה בדיעבד מה לעשות,אבל זאת התוצאה של ההתנהלות הזאת.
אם הוא למד מהעניין הזה לקח,עשינו כבר 70% עבודה.

סמל אישי של משתמש
sumsum
הודעות: 1914
הצטרף: 22 אוקטובר 2008, 21:06

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי sumsum »

אדום זקן כתב:אני אגיד את זה שוב.
בכר זה מאמן גאון,טקטיקן בחסד,מנהל משחק ביד רמה.
הבחור לא יודע לבחור שחקנים וגם שבוחר שורף אותם מהר מדי.
יכול להיות שזה תוצר של לחץ מסויים,יכול להיות שהעניין של אימון וניהול ביחד כרגע גדול עליו.
אני חושב שהדבר הכי טוב שצריך זה מישהו מלמעלה שיסדר את העניינים בזמן שבכר מתרכז נטו באימון.
נכון,קשה להאמין שהוא יקבל את זה,אבל צריך למצוא פתרון לעניין.
אף אחד לא יפטר אותו וגם לא צריך,אבל מאמן גדול יודע להכיר גם במגבלותיו.
בכל המועדונים הגדולים בעולם יש סמכות מעל המאמן.
אז מה? הם לא יודעים מה הם עושים?
17 שחקנים הגיעו בתקופתו אולי אחד/שניים השתדרגו,כל השאר או לשעבר,או בספסל,או צל של עצמם,או יהפכו להיות לשעבר.
אי אפשר להתעלם מהנתון הזה.
קול שפוי. מחזק ותומך במה שכתבת. בלשון המעטה גם אם נכנסו כספים בשל הצלחות באירופה, אחוז השחקנים שהובאו פה (על דעתו ולא על דעתו) ובאמת השתפרו הוא קטן מאוד.

אני טוען מזה זמן שחייב מנהל מקצועי (אם ברדה כשיר לתפקיד בריאותית הוא צריך לקבל את כל הסמכויות) ואם לאו למצוא מנהל מקצועי זר שינהל את המועדון מקצועית ביד רמה, יעדכן מי שצריך, יתייעץ עם מי שצריך אבל יידע לקבל החלטות אסטרטגיות.

ציינת שהמאמן ׳שורף שחקנים מהר׳ הרי הזרים האחרונים שהובאו הנה בשנים האחרונות הובאו או בשל לחץ זמן כי לא נעשו מהלכים עבור הזרים מבעוד מועד או שהיו ברירת מחדל. הרבה לחובתו של המאמן, עבודה על הסגל עושים בינואר-מרץ לעונה הבאה ולא באוגוסט. ואם כבר הבאת? תן להם לרוץ! מהיציע אין מצב להצליח ולהתחבר, ולא כולם מיגל ויטור צריך לתת להם להתחבר ולהתאקלם, עם המאמן שלנו זה לא קורה.

עובדתית נתון נוסף, גם הקונספט של להביא זרים מתוך הליגה כשל וקרס אחד אחרי השני (מקווה שטאפוקו לא יהיה נפילה) כי לא כל מי שמצליח/לא רע במקום אחד יתאים למה שאנחנו צריכים בסגל הקיים אצלנו, וכן גם עליהם צריך סקאוטינג. כי אני הייתי מופתע לגלות מהאתר של המנהלת שסאבו ׳המהולל׳ מחלץ פחות מעומר אצילי-ככה אי אפשר להצליח.

בכל מקרה דברי טעם והלוואי ואכן נמצא מנהל מקצועי שינטרל את הרעשים ואת האימפולסיביות ואשכרה נתכנן מראש דברים ולא נגיב בדיעבד.

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 17233
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי שיש »

אדום זקן כתב: כולנו,גם אנחנו כאוהדים וגם הצוות וההנהלה נשבנו בקונספציה שכל שחקן טוב צריך להיות כאן.
מבלי באמת לבדוק אם הוא מתאים או לאו,קודם כל להביא.
יכול להיות שזה מהתלהבות,חזירות,או סתם להשיג שחקנים לפני היריבות,בשורה התחתונה זה כשל.
בכר היום בדיעבד כן? היה צריך לעשות לזה סטופ ולהבין שרק באלגן יכול לקרות מזה,הוא גם נכנס להתלהבות כמו ילד בחנות צעצועים וזאת התוצאה.
עכשיו אני יודע שיקומו ויגידו חכמה בדיעבד,נכון חכמה בדיעבד מה לעשות,אבל זאת התוצאה של ההתנהלות הזאת.
אם הוא למד מהעניין הזה לקח,עשינו כבר 70% עבודה.
חשבו שהמועדון מעל הכל וכל שחקן שילבש את החולצה יהיה תותח כמו קודמיו וידבק בווינריות אבל.....מי שאין לו אין לו

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 17233
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי שיש »

ברק צריך להחליט איך הוא רוצה לשחק ואיך הוא רוצה שהקבוצה תיראה וללכת על זה ולהתאים שחקנים לשיטה ולא להיפך.

שמעון א
הודעות: 18819
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:31
Title: CrazyRed

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי שמעון א »

קשה לי להאמין שמשפחת ברקת תביא מנהל מקצועי שיגיד להם מה לעשות עם הכסף שלהם.

בכל זאת, זה כל הכיף בלהיות בעלים של קבוצת כדורגל, לא?

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אדום זקן »

שמעון א כתב:קשה לי להאמין שמשפחת ברקת תביא מנהל מקצועי שיגיד להם מה לעשות עם הכסף שלהם.

בכל זאת, זה כל הכיף בלהיות בעלים של קבוצת כדורגל, לא?
סבבה,אז שהיא תהיה מנהל מקצועי.
מישהו חייב לקחת את המושכות ולנטרל את רעשי הרקע.
ברדה,אלונה,אלי,מישהו,אי אפשר לשים את הכל על המאמן.

סמל אישי של משתמש
אסי, דגים
הודעות: 3445
הצטרף: 17 אוגוסט 2013, 17:08

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אסי, דגים »

אדום זקן כתב: סבבה,אז שהיא תהיה מנהל מקצועי.
מישהו חייב לקחת את המושכות ולנטרל את רעשי הרקע.
ברדה,אלונה,אלי,מישהו,אי אפשר לשים את הכל על המאמן.
לא יודע אחי, הקונספט הזה נכשל בכל מועדון בארץ. גם ג׳ורדי השם יקום דמו שהיה המנג׳ר הכי טוב בהיסטוריה כאן בסוף ירד לקווים. ובוא נודה בזה, כשהוא היה מנג׳ר הוא בעיקר דגם מועדונים בתל אביב
http://sport1.maariv.co.il/%D7%9B%D7%AA ... %94/191622" onclick="window.open(this.href);return false;

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי bs war »

שמעון א כתב:קשה לי להאמין שמשפחת ברקת תביא מנהל מקצועי שיגיד להם מה לעשות עם הכסף שלהם.

בכל זאת, זה כל הכיף בלהיות בעלים של קבוצת כדורגל, לא?
אז אתה אומר שרוב בעלי הקבוצות המקצועניות באירופה לא נהנים?

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אדום זקן »

אסי, דגים כתב: לא יודע אחי, הקונספט הזה נכשל בכל מועדון בארץ. גם ג׳ורדי השם יקום דמו שהיה המנג׳ר הכי טוב בהיסטוריה כאן בסוף ירד לקווים. ובוא נודה בזה, כשהוא היה מנג׳ר הוא בעיקר דגם מועדונים בתל אביב
למה זה כשל? כי בסוף קרויף עלה מליונים,רק הוא לבד.
מי שמנהל באמת את מכבי זה המנכלים שלה.
גם מנספורד,גם אנגלידיס,גם ההוא שהיה לפני.
אנשים שמבינים בכדורגל שהגיעו מניהול של קבוצות ולהלן התוצאות מה שנקרא.

שמעון א
הודעות: 18819
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:31
Title: CrazyRed

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי שמעון א »

bs war כתב:
אז אתה אומר שרוב בעלי הקבוצות המקצועניות באירופה לא נהנים?
זה שונה
פשוט קשה לי להאמין שישראלי יתן למישהו להגיד לו מה לעשות עם הכסף שלו.
ולא, מיץ׳ לא ישראלי. הוא יהודי. זה שונה.

ככה מרגיש לי. אולי אני טועה.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אלדר »

אדום זקן כתב: למה זה כשל? כי בסוף קרויף עלה מליונים,רק הוא לבד.
מי שמנהל באמת את מכבי זה המנכלים שלה.
גם מנספורד,גם אנגלידיס,גם ההוא שהיה לפני.
אנשים שמבינים בכדורגל שהגיעו מניהול של קבוצות ולהלן התוצאות מה שנקרא.
קרויף כשל?
העונה רואים את הפירות של העשיה שלו. קוראים להם גלזר פרץ ברסקי וכו

גם כשהם היו סגנים הם לא ניראו כמו שאנחנו ניראים.אפילו לא קרוב.
היתה להם יציבות מערכתית חזקה.

הם עלו על גל של שחקני בית וכל הליגה רוצה את הילדים שלהם.

יקרה בדיוק מה שקרה אז, יצמחו שחקנים טובים, מכבי תהיה עמוסה, ניקח את הפירורים ונחבר קבוצה שתתמודד על אליפות...

זה לא דרך, לא משנה כמה ננסה לצייר את זה..

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי CrazyRed7 »

מת לדעת איך קרויף קשור לפרץ, גלזר וברסקי. די עם האגדות האלה.

זה כמו האגדה על אלישע והזרים.

סמל אישי של משתמש
RedRock
הודעות: 5663
הצטרף: 04 ספטמבר 2008, 14:54
Title: רקקקקקק ברדה זה מרגש
מיקום: הרצליה
יצירת קשר:

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי RedRock »

אריק דייק בכל מילה. אין מה להגיד מעבר.

רק עוד דבר אחד-
״הוא שורף שחקנים מהר מדי״?
הלוואי הייתם נותנים לו עשירית מהקרדיט שהוא נותן לזרים שהוא שורף.
הפוסל במומו פוסל.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אדום זקן »

אלדר כתב: קרויף כשל?
העונה רואים את הפירות של העשיה שלו. קוראים להם גלזר פרץ ברסקי וכו

גם כשהם היו סגנים הם לא ניראו כמו שאנחנו ניראים.אפילו לא קרוב.
היתה להם יציבות מערכתית חזקה.

הם עלו על גל של שחקני בית וכל הליגה רוצה את הילדים שלהם.

יקרה בדיוק מה שקרה אז, יצמחו שחקנים טובים, מכבי תהיה עמוסה, ניקח את הפירורים ונחבר קבוצה שתתמודד על אליפות...

זה לא דרך, לא משנה כמה ננסה לצייר את זה..
עשה עבודה יפה,אבל את עבודת השטח האמיתית עשו המנכלים,שהם אלה שהביאו אותו אגב.

שלח תגובה