3-5-2

[Sir Alex Ferguson]

לואיס ואן חאל לקח במונדיאל האחרון נבחרת הולנדית שהוגרלה לבית המוות כשהיא עם הסגל הכי חלש שלה בעשרים השנה האחרונות עד למקום השלישי במונדיאל, הרבה בזכות המערך החדש שהציב על המגרש 3-5-2.

גם במנצ'סטר יונייטד , אליה הגיע לואיס ואן חאל בקיץ, נראה ככל הנראה את אותו המערך, הרבה בזכות העובדה שאנחנו רואים בשנים האחרונות ירידה חדה באיכות של המגינים בעולם (כן, לא רק בישראל).

לאור הבעיות הרבות בעמדת המגן הימני, אני חושב שגם אנחנו צריכים לשקול מערך של 3-5-2, גם אם לא באופן קבוע אז כשינוי מערך בזמן משחק כזה או אחר (עשינו את זה בשנה שעברה מול בני יהודה בבלומפילד והפכנו פיגור 1-0 לניצחון 2-1).

במצב כזה, לא רק שנרוויח שחקן הגנה נוסף בעמדת הבלם אלה גם נוסיף שחקן נוסף לקישור מה שיכול לפתור את החולשה שלנו במרכז המגרש.

איך זה יראה? אחד מאלה (לפחות בסגל הנוכחי) -



- - - - - - - - - - - - - אג'ידה - - - - - - -- - - - - - - - - -


-----------אראל ------ סוארס -------פאיוביץ----------


מלול------בוזגלו------גורדנה--------מליקסון---------דוידזאדה


--------------ברדה-------------ארבייטמן------------------




- - - - - - - - - - - - אג'ידה - - - - - - -- - - - - - - - - -


-----------אראל ------ סוארס -------פאיוביץ----------


בוזגלו------מלול------גורדנה--------דוידזאדה---------מליקסון


--------------ברדה-------------ארבייטמן------------------





- - - - - - - - - - - - - אג'ידה - - - - - - -- - - - - - - - - -


-----------אסקלינג ------ סוארס -------פאיוביץ----------


מלול------בוזגלו------אראל--------מליקסון---------דוידזאדה


--------------ברדה-------------ארבייטמן------------------


מה דעתכם בנושא?

[Totti]

תשמע,
אין אחד בקורס מאמנים בישראל שתשאל אותו על השיטה הזו והוא לא יגיד לך שזה סקנדל או פסטיבל.

השיטה דורשת כושר גופני גבוה(שמסתמן כרגע כחולשה), בייחוד משני שחקני הקו, מלול ודוידזדה לצורך העניין, שאמורים להיות 50:50. היא מבקשת תיאום מלא בין שלושת הבלמים בשיטת הליברו של פעם ועוד 2 קדמיים ועזרה קבועה מצד אחד הקשרים לשלישיה.

אם הצלחת ללמד את המערך הזה לתפקד בצורה טובה, אתה תפרק את רוב קבוצות הליגה בנוקאאוט מוחץ. כמעט שאין תשובה למחץ ההתקפי הזה(ראה ערך מכבי תל אביב).
אם יהיו זיופים, אתה תפסיד ותפסיד בגדול. מה גם שיש קושי לשחק אותה מול קבוצה שתוקפת עם כלים התקפיים רבים.

אלישע מקובע ועולה בשיטה דומה כשהוא בפיגור בלבד, אבל עם אימון נכון היא יכלה להיות מצויינת.

[dor69]

שיטה שלא מתאימה לא לסגל שלנו ולא למאמן שלנו. נמנה את הבעיות אחת אחת:

1. שחקני קו- יש צורך בשחקני קו שמשלבים הגנה והתקפה(וכמובן מהירות וכושר גופני) ברמה גבוהה, דבר שאין לנו כרגע. תוסיף את העובדה שבקו ייוצרו יתרונות מספריים ליריבות של שניים על אחד, דבר שמשפיע באופן ישיר על ההתעסקות של הבלמים הצדדיים שלך שצריכים לפזול לצד.
2. משחק מסודר- ב3-5-2 הנעת הכדור והמשחק המסודר חייבים לבןא לידי ביטוי בצורה יותר ניכרת, דבר שקשה לי לראות אותו קורה כשנזכרים בעונה שעברה.
3. חייבים שלושה בלמים ברמה גבוהה + מחליף ראוי. דבר שאין לנו כרגע (ואראל לא בלם).
4. זו שיטה מסוג מורכב יחסית והמאמן שלנו די לוקה בצד הטקטי שלו.

זו בערך הבעייתיות (אולי שכחתי עוד).
חפרתי טיפה

[Totti]

שיטה שלא מתאימה לא לסגל שלנו ולא למאמן שלנו. נמנה את הבעיות אחת אחת:

1. שחקני קו- יש צורך בשחקני קו שמשלבים הגנה והתקפה(וכמובן מהירות וכושר גופני) ברמה גבוהה, דבר שאין לנו כרגע. תוסיף את העובדה שבקו ייוצרו יתרונות מספריים ליריבות של שניים על אחד, דבר שמשפיע באופן ישיר על ההתעסקות של הבלמים הצדדיים שלך שצריכים לפזול לצד.
2. משחק מסודר- ב3-5-2 הנעת הכדור והמשחק המסודר חייבים לבןא לידי ביטוי בצורה יותר ניכרת, דבר שקשה לי לראות אותו קורה כשנזכרים בעונה שעברה.
3. חייבים שלושה בלמים ברמה גבוהה + מחליף ראוי. דבר שאין לנו כרגע (ואראל לא בלם).
4. זו שיטה מסוג מורכב יחסית והמאמן שלנו די לוקה בצד הטקטי שלו.

זו בערך הבעייתיות (אולי שכחתי עוד).
חפרתי טיפה

דווקא את סעיף 1 יש לנו.

[dor69]

דווקא את סעיף 1 יש לנו.

מצד אחד אתה צודק אבל הבעיה האמיתית היא הדאבלים שיעשו עליהם במיוחד במאצ׳אפ החביב שהתנסינו בו אילוז vs טב״ח&בן הרוש

[Totti]

אני חייב להגיד משהו לגבי אותו מאצ'אפ שהזכרת.

הגנה היא עבודה קבוצתית והפורפרה שטב"ח ומיכה עשו לאילוז ותורגמן, כל אחד בתורו, היא תוצאה של הכנה קבוצתית לקויה.

הסגירות האלכסוניות מצד הבלמים היו גרועות, החיפוי של הקשר האחורי לא היה בזמן, הקשר קו לא ליווה את המגן שלו באותו דאבל מדובר וכו'.

אם לא מלמדים סגירה נכונה, אז ימשיכו לעשות עלינו דאבלים בכל רמה ובכל שיטה.

קח את הגול הראשון נגד מכבי במשחק השלישי- טב"ח שורף את אילוז באגף, פאיוביץ מגיב באיחור ומושכב גם הוא בדרך לשער(ביד אומנם)
ובשני, שוב עזרה רעה של הקשר האחורי וירידה לא מתוזמנת של הקשר קו

[dor69]

אני חייב להגיד משהו לגבי אותו מאצ'אפ שהזכרת.

הגנה היא עבודה קבוצתית והפורפרה שטב"ח ומיכה עשו לאילוז ותורגמן, כל אחד בתורו, היא תוצאה של הכנה קבוצתית לקויה.

הסגירות האלכסוניות מצד הבלמים היו גרועות, החיפוי של הקשר האחורי לא היה בזמן, הקשר קו לא ליווה את המגן שלו באותו דאבל מדובר וכו'.

אם לא מלמדים סגירה נכונה, אז ימשיכו לעשות עלינו דאבלים בכל רמה ובכל שיטה.

קח את הגול הראשון נגד מכבי במשחק השלישי- טב"ח שורף את אילוז באגף, פאיוביץ מגיב באיחור ומושכב גם הוא בדרך לשער(ביד אומנם)
ובשני, שוב עזרה רעה של הקשר האחורי וירידה לא מתוזמנת של הקשר קו

זה מתחבר לסעיף הרביעי ואף מוסיף לו את העובדה שהכנה בהתאמה ליריבה לא קיימת אצלנו.

[bs war]

לואיס ואן חאל לקח במונדיאל האחרון נבחרת הולנדית שהוגרלה לבית המוות כשהיא עם הסגל הכי חלש שלה בעשרים השנה האחרונות עד למקום השלישי במונדיאל, הרבה בזכות המערך החדש שהציב על המגרש 3-5-2.

גם במנצ'סטר יונייטד , אליה הגיע לואיס ואן חאל בקיץ, נראה ככל הנראה את אותו המערך, הרבה בזכות העובדה שאנחנו רואים בשנים האחרונות ירידה חדה באיכות של המגינים בעולם (כן, לא רק בישראל).

לאור הבעיות הרבות בעמדת המגן הימני, אני חושב שגם אנחנו צריכים לשקול מערך של 3-5-2, גם אם לא באופן קבוע אז כשינוי מערך בזמן משחק כזה או אחר (עשינו את זה בשנה שעברה מול בני יהודה בבלומפילד והפכנו פיגור 1-0 לניצחון 2-1).

במצב כזה, לא רק שנרוויח שחקן הגנה נוסף בעמדת הבלם אלה גם נוסיף שחקן נוסף לקישור מה שיכול לפתור את החולשה שלנו במרכז המגרש.

איך זה יראה? אחד מאלה (לפחות בסגל הנוכחי) -



- - - - - - - - - - - - - אג'ידה - - - - - - -- - - - - - - - - -


-----------אראל ------ סוארס -------פאיוביץ----------


מלול------בוזגלו------גורדנה--------מליקסון---------דוידזאדה


--------------ברדה-------------ארבייטמן------------------




- - - - - - - - - - - - אג'ידה - - - - - - -- - - - - - - - - -


-----------אראל ------ סוארס -------פאיוביץ----------


בוזגלו------מלול------גורדנה--------דוידזאדה---------מליקסון


--------------ברדה-------------ארבייטמן------------------





- - - - - - - - - - - - - אג'ידה - - - - - - -- - - - - - - - - -


-----------אסקלינג ------ סוארס -------פאיוביץ----------


מלול------בוזגלו------אראל--------מליקסון---------דוידזאדה


--------------ברדה-------------ארבייטמן------------------


מה דעתכם בנושא?

קשר אחורי אחד? מה בוזגלו ומליקסון עושים במרכז המגרש? הולנד שיחקה עם שני קשרי אמצע מובהקים ולעיתים שלושה (דה יונג, דה גוזמן ו-וילאנדום).

[Totti]

על הלוח זה נראה כך


שוער

בלם בלם בלם

קיצוני // קשר אחורי // קיצוני


קשר התקפי // קשר התקפי

חלוץ // חלוץ

[Sir Alex Ferguson]

1. לא אמרתי שמדובר במערך שחייב להחליף את ה - 4-4-2, שהשנה אפילו מתאים לנו יותר לאור הרכש של מליקסון, אלא שלדעתי לקבוצה ברמה שלנו צריכה להיות גמישות טקטית ואפשרות לשחק גם עם מערכים אחרים.
אם רוצים לתרגל מערך נוסף אז עכשיו בקיץ זה הזמן הטוב ביותר לעשות זאת.

2. היתרון במערך של 3-5-2 הוא שמדובר במערך מאוד גמיש, אם נרצה הוא יכול להפוך למערך של 3-4-3 (במיוחד אם גבאי משחק כקיצוני) ואם נצטרך הוא גם יכול להפוך למערך של 5-3-2.

ראינו את זה במשחק מול בני יהודה בבלומפילד, שם בפיגור 1-0 עברנו ל3-5-2 כשבדקות הסיום זה היה כבר 3-4-3 לכל דבר ועניין.

3. אני חושב שאחת הבעיות הכי גדולות שלנו בשנה שעברה הייתה הקיבעון של אלישע.
בפליאוף העליון (למעשה כבר במשחק החוץ מול הפועל רעננה מחזור לפני הפליאוף העליון) הקבוצות כבר למדו את סגנון המשחק שלנו (שהיה בנוי בעיקר על אגף ימין של בוזגלו, כדורים ארוכים לפלט, מתפרצות ומצבים נייחים) ואנחנו בתגובה לא עשינו שום שינוי כדי לנסות להפתיע או כדי לשנות את סגנון המשחק שלנו.

מערך של 3-5-2, שיכול להיות מערך סופר גמיש, יכול לשנות לגמרי את צורת המשחק שלנו ולהיות פיתרון להרבה משחקים שנתקשה בהם.
מצד אחד, משחקים שבהם הקבוצה ממול תעשה בונקר (כמו הקרואטים בגומלין או רעננה במשחק החוץ בשנה שעברה) כשהיא מוותרת על תקיפה מהאגפים כדי להתגונן, ואז נרוויח גם את דוידזאדה ומלול כשחקני קו וגם את בוזגלו ומליקסון כשחקנים שיכולים לשחק גם בקו וגם באמצע ולייצר הזדמנויות גם משם כשהמערך יכול להפוך גם ל3-4-3.
מצד שני, משחקים שבהם נרצה להתגונן, ואז המערך יכול להפוך ל5-3-2, ואז נרוויח בלם נוסף שיוכל לשחק קרוב יותר לאמצע ולהיות עוד מחסום לפני ההגנה.


זה יכול להתחיל במערך של 3-5-2 קלאסי:


- - - - - - - - - - - - - אג'ידה - - - - - - -- - - - - - - - - -


-----------אראל ------ סוארס -------פאיוביץ----------


----מלול-----בוזגלו--------גורדנה--------מליקסון---------דוידזאדה----


--------------ברדה-------------ארבייטמן------------------




ולהפוך ל3-4-3 ברגעים של פיגור:


- - - - - - - - - - - - - אג'ידה - - - - - - -- - - - - - - - - -


-----------אראל ------ סוארס -------פאיוביץ----------


------בוזגלו------מלול--------גורדנה---------מליקסון------


---------------גבאי-------ברדה-------ארבייטמן------------------



ולהפוך גם ל5-3-2 אם נצטרך:


- - - - - - - - - - - - - אג'ידה - - - - - - -- - - - - - - - - -


מלול-----------אראל ------ סוארס -------פאיוביץ----------דוידזאדה


---------------בוזגלו------גורדנה--------מליקסון----------------


--------------ברדה-------------ארבייטמן------------------

[yossi]

הבעיה היא שבכל פעם אתה מעלה הרכב שהשחקן האחורי ביותר בקישור הוא גורדנה...
הרכב כזה לא יחזיק, הגנתית הוא יישבר בקלות.
זה פשוט לא מתאים לסגל. אין לנו עומק במרכז ההגנה והקישור.

[Sir Alex Ferguson]

הבעיה היא שבכל פעם אתה מעלה הרכב שהשחקן האחורי ביותר בקישור הוא גורדנה...
הרכב כזה לא יחזיק, הגנתית הוא יישבר בקלות.
זה פשוט לא מתאים לסגל. אין לנו עומק במרכז ההגנה והקישור.

ההרכבים פחות חשובים עכשיו, שכן עד לתחילת הליגה יבוא לפחות עוד זר אחד לקישור, ויתכן שעוד חלוץ אחד, ואז אולי ההרכב יראה לך יותר מאוזן.
מה שחשוב זה הרעיון הכללי, הנכונות להראות גמישות מחשבתית וטקטית, היכולת לשנות מערך ושיטת משחק ברגעים שהמערך של 4-4-2 נכשל.

[dardasmiley]

אחי, עם כמה שאני מסכים איתך בנושא הזה וכמה שאני חושב שהטקטיקה הזו היא לא מוערכת מספיק, יש שתי בעיות למה היא לא תצליח אצלנו:
א. המאמנים הישראלים לא מספיק מבינים בטקטיקה כדי להיות מסוגלים לאמן את השחקנים שלהם לכזו רמה.

ב. העניין הזה כולו יקום ויפול על דבר אחד: גמישות מחשבתית של אלישע. זה לא משהו שאני חושב שקיים.

[RoICah]

אלישע יעבור ל352 חחחחח
אהבתי את הבדיחה.

[הפועל אימפריה]

במשחק היחידי שאלישע עבר לשחק במערך כזה מול בני יהודה בבלומפילד שיחקנו לא רע.