בכר והחבר'ה- צוות לעניין

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
RedBend
הודעות: 1921
הצטרף: 19 יוני 2017, 23:14
Title: קרייזי-רד

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי RedBend »

לא יודע מה זה נקרא "לאבד חדר הלבשה" וזה מינוח דרמטי שמתאר קרייסס של דקה לפני זעזוע. אנחנו לא שם.
אבל גם אם אני מבטל את הטרמינוליגיה, יש תחושה שביחס לעבר נראה שההשפעה שלו על שחקנים היא פחותה וחזרה למימדים טבעיים של מעסיק-מועסק.
אם פעם היה מספיק להגיד ברק אמר כדי שדברים יקרו, היום זה נו אז אמר.
עם איך שאני רואה את הדברים, ה"איבוד אחיזה" הזה מתבטא בחוסר יכולת להשפיע כבעבר, זה מתבטא בחוסר משמעת טקטית ובנרפות פעם אחר פעם.
גם אם אני אוהב ומעריך את הבוס שלי זה לא אומר שאני מחוייב לו.
הרי חוסר לויאליות יכול להופיע ברמות כאלה ואחרות, במקרה שלנו היא מתבטאת בפרצופים (על הספסל ואחרי חילופים) והדלפות.
תוסיף לסיר הלחץ המערכתי המובנה הזה את שריקות הבוז מפעם לפעם, ואת אלו שמחכים בפינה ותבין איך משבוע לשבוע הוא נראה ונשמע פחות בטוח בעצמו. מן הסתם דווקא עכשיו זה רגעים של לתת תמיכה ובשקט וחבל שיש כסילים שלא מבינים את זה.
לי זה מרגיש כבר תקופה שמעט מידי שחקנים מרגישים את האקסטרא מחויבות הזו למאמן ולמערכת. לא אומר דברים ממקור ראשון אלא נטו פרשנות אישית

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 24128
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

אתם מדברים על דילול בזמן שברק בכר במצב שאין לו סגל מספיק עמוק והוא מעדחף לעלות שחקן מהנוער.
כן את ממן ואת סטו הייתי משחרר וגם את זריהן אבל מעבר לזה לא צריך לשחרר כל כך הרבה שחקנים וחייבים להביא קשר אמצע.
יש לכם איזה אהבה לדלל את הסגל.
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אדום זקן »

דר אדום בנשמה כתב:אתם מדברים על דילול בזמן שברק בכר במצב שאין לו סגל מספיק עמוק והוא מעדחף לעלות שחקן מהנוער.
כן את ממן ואת סטו הייתי משחרר וגם את זריהן אבל מעבר לזה לא צריך לשחרר כל כך הרבה שחקנים וחייבים להביא קשר אמצע.
יש לכם איזה אהבה לדלל את הסגל.
ואתה בטוח שחצי ליגת על צריכה להיות כאן.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אדום זקן »

RedBend כתב:לא יודע מה זה נקרא "לאבד חדר הלבשה" וזה מינוח דרמטי שמתאר קרייסס של דקה לפני זעזוע. אנחנו לא שם.
אבל גם אם אני מבטל את הטרמינוליגיה, יש תחושה שביחס לעבר נראה שההשפעה שלו על שחקנים היא פחותה וחזרה למימדים טבעיים של מעסיק-מועסק.
אם פעם היה מספיק להגיד ברק אמר כדי שדברים יקרו, היום זה נו אז אמר.
עם איך שאני רואה את הדברים, ה"איבוד אחיזה" הזה מתבטא בחוסר יכולת להשפיע כבעבר, זה מתבטא בחוסר משמעת טקטית ובנרפות פעם אחר פעם.
גם אם אני אוהב ומעריך את הבוס שלי זה לא אומר שאני מחוייב לו.
הרי חוסר לויאליות יכול להופיע ברמות כאלה ואחרות, במקרה שלנו היא מתבטאת בפרצופים (על הספסל ואחרי חילופים) והדלפות.
תוסיף לסיר הלחץ המערכתי המובנה הזה את שריקות הבוז מפעם לפעם, ואת אלו שמחכים בפינה ותבין איך משבוע לשבוע הוא נראה ונשמע פחות בטוח בעצמו. מן הסתם דווקא עכשיו זה רגעים של לתת תמיכה ובשקט וחבל שיש כסילים שלא מבינים את זה.
לי זה מרגיש כבר תקופה שמעט מידי שחקנים מרגישים את האקסטרא מחויבות הזו למאמן ולמערכת. לא אומר דברים ממקור ראשון אלא נטו פרשנות אישית
מאוד אוהב לקרוא אותך למרות שיש לך נטיה לחפור
הפעם אין צורך בחפירות,מה שאורן אמר לא מפתיע,ברור שקיימת מחנאות ויש מרמור.
סומך על מי שצריך שיטפל בזה.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אלדר »

oranu כתב: הוא לא התחיל לאבד את חדר ההלבשה, הוא כבר איבד (לא את כולו כמובן אבל מספר לא קטן של שחקנים) והוא כבר יודע ומזהה את הבעיות ועובד על פיתרון.
שלא תטעו לרגע יש בחדר ההלבשה מחנאות ויש מרמור של כוכבי אינסטגרם שיושבים על הספסל וברק וכל המערכת מודעים לבעיה הזאת היטב.

בשני החלונות הקרובים תהיה מסה של שחרורים ורכישות מאוד נקודתיות (קשר אמצע, בלם וחלוץ שיתחרה עם שהר).
אני צופה שעזרא, קורהוט, ממן, בבסט (אולי יישאר בגלל האופי והניסיון), אחד מבין לואי/חאתם/שיר, זריהן וסטו ישוחררו/יימכרו בינואר/קיץ.

עם חזרה של אוחנה, ויטור וביטון ורכש של בלם (כנראה זר), קשר 50/50 (כנראה זר) וחלוץ ישראלי אנחנו נהיה הרבה יותר מאוזנים (בתקווה שיאריכו חוזה לאוגו).
החדר הלבשה מפולג ויש בו הרבה בעיות, גם בקבוצה מודעים לבעיות ומנסים לטפל בהן, זה ייקח זמן אבל בסוף זה יקרה.

תסמכו על ברק אסי ואלונה, הם יודעים מה צריך לעשות.
במה זה מתבטא שהוא איבד את חדר ההלבשה?

כי לא ניצחנו בחיפה? ועשינו תיקו עם חדרה?

אני חושב שזה פחות מורכב ממה שזה...

שחקנים שהגיעו לא מבינים את המשמעות בלהיות קבוצה שרצה לאליפות. אז ההשקעה היא 60 דקות ולא 90.

אפשר להגיד שלא מקשיבים לברק אבל זה לדעתי רחוק מזה, השחקנים פחות מבינים את המשמעות של קבוצה שרוצה לנצח בכל מחיר. זה מתבטא בזה שנטו ״כל אחד עושה את תפקידו״ (ולא תמיד על הצד הטוב ביותר, ללא אקסטרות).

אתה לא תראה את סבע פתאום עושה ספרינט להגנה כי זיהה שסאבו עייף או משהו בסגנון.

מסכים שאין אחדות אמיתית בין השחקנים וזה לדעתי כי לא דאגו לעשות מספיק ערבי גיבוש שזה הדבר שהכי מחבר חדר הלבשה.
יותר מכל אימון כזה או אחר ואפילו ניצחונות...

אז ברור שיש בעיות, ברור שהחיבור הוא לא אמיתי ושורשי
אבל להגיד שבכר מאבד את חדר ההלבשה זו קביעה קיצונית מידי...

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אדום זקן »

אלדר כתב: במה זה מתבטא שהוא איבד את חדר ההלבשה?

כי לא ניצחנו בחיפה? ועשינו תיקו עם חדרה?

אני חושב שזה פחות מורכב ממה שזה...

שחקנים שהגיעו לא מבינים את המשמעות בלהיות קבוצה שרצה לאליפות. אז ההשקעה היא 60 דקות ולא 90.

אפשר להגיד שלא מקשיבים לברק אבל זה לדעתי רחוק מזה, השחקנים פחות מבינים את המשמעות של קבוצה שרוצה לנצח בכל מחיר. זה מתבטא בזה שנטו ״כל אחד עושה את תפקידו״ (ולא תמיד על הצד הטוב ביותר, ללא אקסטרות).

אתה לא תראה את סבע פתאום עושה ספרינט להגנה כי זיהה שסאבו עייף או משהו בסגנון.

מסכים שאין אחדות אמיתית בין השחקנים וזה לדעתי כי לא דאגו לעשות מספיק ערבי גיבוש שזה הדבר שהכי מחבר חדר הלבשה.
יותר מכל אימון כזה או אחר ואפילו ניצחונות...

אז ברור שיש בעיות, ברור שהחיבור הוא לא אמיתי ושורשי
אבל להגיד שבכר מאבד את חדר ההלבשה זו קביעה קיצונית מידי...
קיצוני,כי זה לא בא לך טוב.
עובדתית לא צריך את אורן בשביל זה.
זה שקוף לעין,כל יום פרשיה אחרת,כל יומיים ממורמר אחר.
גם די לגיטימי עם סגל כזה עמוס ומסגרת אחת לשחק בה.
ערבי גיבוש או לא,שחקנים רוצים לשחק ושהם לא משחקים הם ממורמרים.
בינואר צריך כבר להכין את התשתית לקיץ.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אלדר »

אדום זקן כתב: קיצוני,כי זה לא בא לך טוב.
עובדתית לא צריך את אורן בשביל זה.
זה שקוף לעין,כל יום פרשיה אחרת,כל יומיים ממורמר אחר.
גם די לגיטימי עם סגל כזה עמוס ומסגרת אחת לשחק בה.
ערבי גיבוש או לא,שחקנים רוצים לשחק ושהם לא משחקים הם ממורמרים.
בינואר צריך כבר להכין את התשתית לקיץ.
זה לא נכון אחי.

בעבר כל כתבה שיצאה עם חצי ציטוט בעילום שם ביטלנו את זה בהפגנתיות.

היום כל נפיחה בתקשורת איכשהו הצליחה לחדור לקהל ולהאמין בלב שלם שזו אמת.

נכון שיש מדליף או שניים. אני חושב שכולם חושבים באותו כיוון של מי השחקנים.

הסגל עובדתית פחות עמוס מהשנים האחרונות.

בכר לא איבד את חדר ההלבשה.
יש תהליך טבעי ולגיטימי של ותיקים - חדשים ונוצרו חברויות חדשות ומרקם שונה. זה שזה לא האידיאל ולא כולם שמחים בשביל כולם? זה חלק מעולם תחרותי ששחקנים בעיקר חושבים על טובתם האישית ופחות הקבוצתית.

ברגע שכולם יהיו חברים של כולם בלב שלם. גם הספסל ישמח בגול, גם החברים על הדשא יחפו אחד על השני כדי להשיג תוצאה.

שוב, השחקנים כאן עדיין לא מספיק מבינים את המשמעות הקבוצתית של קבוצה אלופה.

זה לא נתניה שכל כולה סבע
לא הפועל חיפה שכל כולה בן בסט וממן
זה לא ביתר שתלויה במצבי רוח של סאבו
ולא קש שהיא נייג’ל במלוא מובן המילה.

לוקח זמן לרדת לקרקע ולהתחבר למציאות שהקבוצה גדולה מכל אחד מהם. והצלחה קבוצתית מביאה הצלחה אישית.

וכדי להבין את זה הם צריכים לאכול כאפות כמו חדרה וכמו חיפה וכמו שקיבלנו עד היום.

מבחינה טקטית/ התקפית אני כן רואה שמקשיבים לבכר.
הבעיה במחויבות הקבוצתית להגנה. כשזה יפתר כל מה שאתם אומרים כאן יתברר כלא יותר מתקופה שיש בה חבלי לידה טבעיים של קבוצת כדורגל.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אדום זקן »

אלדר כתב: זה לא נכון אחי.

בעבר כל כתבה שיצאה עם חצי ציטוט בעילום שם ביטלנו את זה בהפגנתיות.

היום כל נפיחה בתקשורת איכשהו הצליחה לחדור לקהל ולהאמין בלב שלם שזו אמת.

נכון שיש מדליף או שניים. אני חושב שכולם חושבים באותו כיוון של מי השחקנים.

הסגל עובדתית פחות עמוס מהשנים האחרונות.

בכר לא איבד את חדר ההלבשה.
יש תהליך טבעי ולגיטימי של ותיקים - חדשים ונוצרו חברויות חדשות ומרקם שונה. זה שזה לא האידיאל ולא כולם שמחים בשביל כולם? זה חלק מעולם תחרותי ששחקנים בעיקר חושבים על טובתם האישית ופחות הקבוצתית.

ברגע שכולם יהיו חברים של כולם בלב שלם. גם הספסל ישמח בגול, גם החברים על הדשא יחפו אחד על השני כדי להשיג תוצאה.

שוב, השחקנים כאן עדיין לא מספיק מבינים את המשמעות הקבוצתית של קבוצה אלופה.

זה לא נתניה שכל כולה סבע
לא הפועל חיפה שכל כולה בן בסט וממן
זה לא ביתר שתלויה במצבי רוח של סאבו
ולא קש שהיא נייג’ל במלוא מובן המילה.

לוקח זמן לרדת לקרקע ולהתחבר למציאות שהקבוצה גדולה מכל אחד מהם. והצלחה קבוצתית מביאה הצלחה אישית.

וכדי להבין את זה הם צריכים לאכול כאפות כמו חדרה וכמו חיפה וכמו שקיבלנו עד היום.

מבחינה טקטית/ התקפית אני כן רואה שמקשיבים לבכר.
הבעיה במחויבות הקבוצתית להגנה. כשזה יפתר כל מה שאתם אומרים כאן יתברר כלא יותר מתקופה שיש בה חבלי לידה טבעיים של קבוצת כדורגל.
אין לי טענות למה שאתה אומר,אתה אוהד כמוני ומנסה לראות את חצי הכוס המלאה.
שורה תחתונה מה שאנחנו עוברים לא מפתיע אף אחד.
שנתיים של התנהלות לא נכונה,סגל מנופח,רכש גרוע וזו התוצאה.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי אלדר »

אדום זקן כתב: אין לי טענות למה שאתה אומר,אתה אוהד כמוני ומנסה לראות את חצי הכוס המלאה.
שורה תחתונה מה שאנחנו עוברים לא מפתיע אף אחד.
שנתיים של התנהלות לא נכונה,סגל מנופח,רכש גרוע וזו התוצאה.
אני לא מחפש את החצי כוס המלאה אחי... זאת המציאות דרך העיניים שלי...

דרך אגב מחצית ראשונה היה בדיוק מה שדיברתי.

נייג’ל סבע שהר ומליקסון ברביעית התקפה לא יורדים להגנה וסכנין בהתקפה מסוכנת... עד שפגע בסאבו ואוגו יצא עליהם שירדו להגנה.. מאז התחילו לעשות גם הגנה... זה חוסר הבנה בסיסית של המשחק והבנה של מחויבות כשאתה בקבוצה שרוצה אליפות

סמל אישי של משתמש
TN9
הודעות: 294
הצטרף: 16 ספטמבר 2018, 18:13
Title: קרייזי-רד

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי TN9 »

נהיית אפס,לא לומד משום טעות
אולי הגיע הזמן ללכת

סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 7701
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי izguy83 »

TN9 כתב:נהיית אפס,לא לומד משום טעות
אולי הגיע הזמן ללכת
לך קיבינימט יא טמבל.

סמל אישי של משתמש
dardasmiley
הודעות: 6677
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:39

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי dardasmiley »

אני מהמגנים הגדולים של בכר. רב יומיום בפייס עם דבילים. היום פשוט לא הגיע למשחק.
תגובות מאוחרות, ניהול מזעזע, חוסר אונים.

וזה בלי לדבר על אוסף האדיוטים הלא מחוייבים שמשחקים עבורו.
ובלי לדבר על שופט אחד שלערב אחד התחפש למנשה מסריח...

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי CrazyRed7 »

עזבו, זה לא המאמן(כמובן שהוא אחראי על הקבוצה, אבל זה הרבה מעבר למאמן כרגע).
החוצפה שיש לשחקנים, אחרי התוצאות מול חדרה וחיפה, לבוא ולשחק באדישות ולא לרדת להגנה ב1-0 קטן ושביר - אין דברים כאלה!!!!!
חייבים זעזוע בגזרת השחקנים. גם בינואר ובעיקר בקיץ.

סמל אישי של משתמש
TN9
הודעות: 294
הצטרף: 16 ספטמבר 2018, 18:13
Title: קרייזי-רד

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי TN9 »

izguy83 כתב: לך קיבינימט יא טמבל.
לא סופר אלף כמוך יא אדיוט, מאמן זרק שנתן אליפות לקבוצה בלי זרים

סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 22761
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: בכר והחבר'ה- צוות לעניין

שליחה על ידי הפועלעולה »

מצטער אבל היום זה על הראש שלו.
את אותה עבודה שהוא עושה גם גיא לוזון יכל לעשות

שלח תגובה