נותר להמתין שביבי יחזור לשלטון לאחר הבחירות ואולי תעשה טובה לכולנו ותעזוב את הארץ. מטורלל.El_Medico כתב: ↑08 אוגוסט 2022, 19:28אתה צודק.
אני אמשיך לשנוא את כל מי שרוצה לפגוע במדינה שלי, במדינה שבה איבדתי חברים בקרב.
ביבי הוא האוייב הכי מסוכן כרגע לישראל, אוייב מבית.
אתה באמת תומך באלו שמתמודדים בפריימריז בליכוד?
אתה באמת מאמין בדרך של הליכוד?
במידה וענית כן ל2 השאלות אז,
אתה למעשה תומך בעבריינים שיהיו בממשלה ותומך באלימות כלפי כל מי שלא חושב כמוך.
אז כן,
אני שונא את ביבי ואם אתה דוגל בדרך שלו אז גם אותך.
המצב הביטחוני
Re: המצב הביטחוני
- ForeverRed
- הודעות: 26818
- הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46
Re: המצב הביטחוני
אתם סתם מבזבזים אנרגיות.
מדובר בטרול עם אפס תרבות דיון.
מדובר בטרול עם אפס תרבות דיון.
Re: המצב הביטחוני
הצביעות כולה שלך, כי כל ויכוח פוליטי הוא יהיר מהגדרתו. במה התובנות שלך לגבי השמאל פחות יהירות?RedRock כתב: ↑08 אוגוסט 2022, 19:34תמשיך בשם "הלפידניקים" להחליט עבור "הביביסטים" למה הם תומכים בנתניהו.
30 שנה השמאל מסביר לעצמו דרך העיניים שלו את הצד השני ולא מבין למה זה לא עובד.
היהירות שלך בsub-text היא בדיוק מה שאבישי בן חיים מדבר עליו. הגמוניה שלא מודעת להגמוניותה.
*שוב מחדד שאני לא מצביע לנתניהו וגם לא מת על כל התאוריה של אבישי בן חיים*
הצביעות וההתנשאות פשוט, זה מה שמחרפן בסיפור הזה.
יהירות והתנשאות זה טענות של מי שאין לו מה למכור מלבד קורבנות שהיא האג'נדה היחידה של הליכוד.
Re: המצב הביטחוני
הליכוד לא פרסם מצע משנת 2009.RedRock כתב: ↑08 אוגוסט 2022, 19:34תמשיך בשם "הלפידניקים" להחליט עבור "הביביסטים" למה הם תומכים בנתניהו.
30 שנה השמאל מסביר לעצמו דרך העיניים שלו את הצד השני ולא מבין למה זה לא עובד.
היהירות שלך בsub-text היא בדיוק מה שאבישי בן חיים מדבר עליו. הגמוניה שלא מודעת להגמוניותה.
*שוב מחדד שאני לא מצביע לנתניהו וגם לא מת על כל התאוריה של אבישי בן חיים*
הצביעות וההתנשאות פשוט, זה מה שמחרפן בסיפור הזה.
כלכלית ההתנהלות של ממשלות נתניהו נעה בין ימין ושמאל, וזה בעדינות.
בטחונית אין ממש הבדל בין אולמרט, בנט, לפיד ונתניהו ואם יש הוא לא לטובת ביבי.
בהיבט של השררה השלטונית וחלוקת הג'ובים הליכוד הוא מפא"י החדשה.
ובקיצור, נתניהו רחוק מצ'רצ'יל ומתאצ'ר כמו פטרוצ'י מהבונדסליגה ומי שתומך בו כי הוא מר בטחון מוטב שלא יגור בעוטף עזה.
- RedRock
- הודעות: 5489
- הצטרף: 04 ספטמבר 2008, 14:54
- Title: רקקקקקק ברדה זה מרגש
- מיקום: הרצליה
- יצירת קשר:
Re: המצב הביטחוני
ויכוח פוליטי ממש לא חייב להיות יהיר. מה זה בכלל ויכוח יהיר?
הטענות שלי על 'השמאל' הן על אותם אנשים שמנכסים לעצמם את הנאורות והקדמה ומזלזלים באופן בוטה בפומבי בכל מי שהוא איש ימין\ליכוד (להלן ביביסט) - מה שאתה אגב עושה כמעט בכל תגובה.
האג'נדה היחידה של הליכוד היא קורבנות ואין להם מה למכור. אחלה. תהנה עם התיאוריה הזו.
מה יש במצע שלך חוץ מרל"ב? במשך שנים אוכל את הראש ומחרים ציבור שלם רק כי הוא מעז לתמוך במי שאתה רואה בו עבריין (בית המשפט לא רואה בו כזה עדיין אגב).
כל טיעון ביקורתי בממשלה האחרונה נענה ב-"אבל אצל ביבי..." - זאת מדיניות? ממשלה שהדבר היחיד שחיבר ביניהם היה שנאה תהומית לבן אדם אחד וכך זה גם התנהל, זאת מדיניות? give me a break.
הצבעתי לבנט בעבר (שקרן), לגדעון סער בעבר הפחות רחוק (עוד שקרן) וכנראה שלאף אחד בבחירות הקרובות כי נמאס לי שמשקרים לי בפנים ואני מעדיף לא להשפיע מאשר להרגיש מרומה.
אני ממש לא חסיד של הליכוד או של ביבי (נחש מה, שקרן). יש לי המון ביקורת על הרבה ממה שקורה שם. אבל עיוות המציאות שנעשה על ידך ודומים לך בתקשורת, שוב אגיד, בזלזול והתנשאות הוא כל כך מכעיס שבא לך לשים מחל למרות הכל. אפס ראייה אובייקטיבית והכל מתוך פוזיציה.
- RedRock
- הודעות: 5489
- הצטרף: 04 ספטמבר 2008, 14:54
- Title: רקקקקקק ברדה זה מרגש
- מיקום: הרצליה
- יצירת קשר:
Re: המצב הביטחוני
1. הביקורת הכי גדולה שלי כלפי נתניהו היא שהוא לא מיישם מדיניות ימנית. אין בכלל ויכוח. לא מספיק בפן הכלכלי ובטח שלא בפן הביטחוני.אריאל2 כתב: ↑08 אוגוסט 2022, 21:51הליכוד לא פרסם מצע משנת 2009.
כלכלית ההתנהלות של ממשלות נתניהו נעה בין ימין ושמאל, וזה בעדינות.
בטחונית אין ממש הבדל בין אולמרט, בנט, לפיד ונתניהו ואם יש הוא לא לטובת ביבי.
בהיבט של השררה השלטונית וחלוקת הג'ובים הליכוד הוא מפא"י החדשה.
ובקיצור, נתניהו רחוק מצ'רצ'יל ומתאצ'ר כמו פטרוצ'י מהבונדסליגה ומי שתומך בו כי הוא מר בטחון מוטב שלא יגור בעוטף עזה.
יחד עם זאת, יש לו *המון* הישגים בכהונתו גם בציר המדיני וגם בציר הכלכלי - כמובן שהמלעיזים יטענו שזה למרות נתניהו ואני אומר שכמו שהכישלון לא יתום, גם ההצלחה לא.
2. בוא נגיד שחלוקת הג'ובים היא נחלתם של כל הפוליטיקאים מגדול עד קטן ובכל מפלגה באשר היא. בטח אצל מפלגות לא דמוקרטיות, ראינו את זה גם בממשלה המטורללת האחרונה עם יותר נורבגים מישראלים בכנסת ואני כבר לא מדבר על מינויי קק"ל למיניהם.
3. אין בעיה שיבואו ויטענו למה ביבי הוא לא X ולא Y ולא Z. הבעיה מתחילה כשאתה מחליט מאיזה סיבות מישהו בכל זאת מצביע ליכוד. לרוב הסיבה תהיה מזלזלת - טיפשים, עדר, לא מפותחים, מועדון חברים וכו'. זה יפיל את gooner מהכיסא אבל הוא צריך לדעת שגם בקרב מצביעי ליכוד\ביבי יש מאות אלפי אנשים רציונליים עם ראש על הכתפיים והמון שכל בתוכו שפשוט חושבים אחרת ממנו והם אנשים לא פחות טובים ממנו ואולי אף יותר ומוצלחים לא פחות ממנו ואף יותר.
Re: המצב הביטחוני
אם הבנתי אותך נכון, אתה טענת שזו יהירות מצידי להסיק שהמניע של הביביסטים לתמוך בו נובע רק מתחושת השיוך.RedRock כתב: ↑08 אוגוסט 2022, 23:05ויכוח פוליטי ממש לא חייב להיות יהיר. מה זה בכלל ויכוח יהיר?
הטענות שלי על 'השמאל' הן על אותם אנשים שמנכסים לעצמם את הנאורות והקדמה ומזלזלים באופן בוטה בפומבי בכל מי שהוא איש ימין\ליכוד (להלן ביביסט) - מה שאתה אגב עושה כמעט בכל תגובה.
האג'נדה היחידה של הליכוד היא קורבנות ואין להם מה למכור. אחלה. תהנה עם התיאוריה הזו.
מה יש במצע שלך חוץ מרל"ב? במשך שנים אוכל את הראש ומחרים ציבור שלם רק כי הוא מעז לתמוך במי שאתה רואה בו עבריין (בית המשפט לא רואה בו כזה עדיין אגב).
כל טיעון ביקורתי בממשלה האחרונה נענה ב-"אבל אצל ביבי..." - זאת מדיניות? ממשלה שהדבר היחיד שחיבר ביניהם היה שנאה תהומית לבן אדם אחד וכך זה גם התנהל, זאת מדיניות? give me a break.
הצבעתי לבנט בעבר (שקרן), לגדעון סער בעבר הפחות רחוק (עוד שקרן) וכנראה שלאף אחד בבחירות הקרובות כי נמאס לי שמשקרים לי בפנים ואני מעדיף לא להשפיע מאשר להרגיש מרומה.
אני ממש לא חסיד של הליכוד או של ביבי (נחש מה, שקרן). יש לי המון ביקורת על הרבה ממה שקורה שם. אבל עיוות המציאות שנעשה על ידך ודומים לך בתקשורת, שוב אגיד, בזלזול והתנשאות הוא כל כך מכעיס שבא לך לשים מחל למרות הכל. אפס ראייה אובייקטיבית והכל מתוך פוזיציה.
אבל זו המהות של ויכוח פוליטי, להסיק מסקנות לגבי עמדות פוליטיות. אני לא חושב שליכודניקים אמורים לחבק ראש ממשלה עם כתבי אישום יותר ממגזרים אחרים, אבל עובדה שהם מתייחסים לאירועים בצורה שונה מכל קבוצה אחרת מימין ומשמאל, והתמיכה בו ירדה באופן מינימלי בלבד.
אם מוסיפים לזה את התפקוד העלוב שלו במשך כל כך הרבה שנים, נותרתי לצערי רק עם ההסבר הזה. מצטער אם זה נשמע לך יהיר
ומשפט הסיום שלך ממחיש את עניין היהירות: "אפס ראייה אובייקטיבית והכל מתוך פוזיציה". אני יכול להבטיח לך שאני משוכנע שאובייקטיביות זה הצד החזק שלי, כפי שמתבקש מכל שמאלני, ולעומת זאת אתה זה שטועה. אבל הנה בסגנון עדות הימין, אתה הוא זה שכתב את המשפט המתנשא, ואתה גם זה שהצליח להיעלב.
Re: המצב הביטחוני
הכל נכון.RedRock כתב: ↑08 אוגוסט 2022, 23:201. הביקורת הכי גדולה שלי כלפי נתניהו היא שהוא לא מיישם מדיניות ימנית. אין בכלל ויכוח. לא מספיק בפן הכלכלי ובטח שלא בפן הביטחוני.
יחד עם זאת, יש לו *המון* הישגים בכהונתו גם בציר המדיני וגם בציר הכלכלי - כמובן שהמלעיזים יטענו שזה למרות נתניהו ואני אומר שכמו שהכישלון לא יתום, גם ההצלחה לא.
2. בוא נגיד שחלוקת הג'ובים היא נחלתם של כל הפוליטיקאים מגדול עד קטן ובכל מפלגה באשר היא. בטח אצל מפלגות לא דמוקרטיות, ראינו את זה גם בממשלה המטורללת האחרונה עם יותר נורבגים מישראלים בכנסת ואני כבר לא מדבר על מינויי קק"ל למיניהם.
3. אין בעיה שיבואו ויטענו למה ביבי הוא לא X ולא Y ולא Z. הבעיה מתחילה כשאתה מחליט מאיזה סיבות מישהו בכל זאת מצביע ליכוד. לרוב הסיבה תהיה מזלזלת - טיפשים, עדר, לא מפותחים, מועדון חברים וכו'. זה יפיל את gooner מהכיסא אבל הוא צריך לדעת שגם בקרב מצביעי ליכוד\ביבי יש מאות אלפי אנשים רציונליים עם ראש על הכתפיים והמון שכל בתוכו שפשוט חושבים אחרת ממנו והם אנשים לא פחות טובים ממנו ואולי אף יותר ומוצלחים לא פחות ממנו ואף יותר.
יחד עם זאת תסכים ש:
א. בקרב חלק מתומכי נתניהו יש גם פולחן אישיות כלפיו, שלעיתים אינו מאוד רחוק מכת.
ב. בקרב חלק ממצביעי הליכוד הבחירה היא יותר רגשית ופחות שכלית.
*בחירה אמונית ו/או שבטית יש בהרבה מפלגות, בחירה רגשית יש להבנתי רק בליכוד ואולי בש"ס.
Re: המצב הביטחוני
מה זה בחירה רגשית? כי ככה כולם החליטו? או דווקא?
אני מצביע ביבי מה זה אומר עליי? אני חלק מכת עכשיו?
נניח שיש חלק ש וחלק ש איך הפכתם אותנו לכת ?
Re: המצב הביטחוני
כל הבחירות הן שילוב של שכל ושל הרגש.
אני ביביסט גאה (מהשבט הלבן, עם תואר שני באוניברסיטה, גדלתי בשכונה ד'...), מרגיש שלי הייתה בחירה מלאה בין המובן מאליו רל"ב, ובחרתי בביבי.
נכון גם אני מונע מאחוז מסויים של הרגש, גאה להגיד שזה הרגש החיובי
הבעייה שלכם שגם אתם מונעים מרגש, הבעייה שזה רגש השנאה.
לשמוע אנשים שמעדפים את שחאדה ולא את ביבי מעיד על רגש שינאה אפל ביותר...
בוא נסכם, אל תגידו לנו למי מותר לנו להצביע, ואנחנו נעשה כנ"ל
אני ביביסט גאה (מהשבט הלבן, עם תואר שני באוניברסיטה, גדלתי בשכונה ד'...), מרגיש שלי הייתה בחירה מלאה בין המובן מאליו רל"ב, ובחרתי בביבי.
נכון גם אני מונע מאחוז מסויים של הרגש, גאה להגיד שזה הרגש החיובי
הבעייה שלכם שגם אתם מונעים מרגש, הבעייה שזה רגש השנאה.
לשמוע אנשים שמעדפים את שחאדה ולא את ביבי מעיד על רגש שינאה אפל ביותר...
בוא נסכם, אל תגידו לנו למי מותר לנו להצביע, ואנחנו נעשה כנ"ל
- ForeverRed
- הודעות: 26818
- הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46
Re: המצב הביטחוני
הבחירה ביאיר לפיד לעומת זאת היא מאוד שכלית, ומתבססת על קבלות, מעשים בשטח ויכולות מוכחות.
Re: המצב הביטחוני
לא בקטע של להעליב אבל אתם פשוט בורים.
וכל עוד תמשיכו בקו הזה הליכוד רק יילך ויתחזק.
הפולחן אישיות היחיד שיש כאן במדינה הוא לחלול מיש עתיד שכונה ע״י חברת מפלגתו ויש לציין אלופה במיל׳ אלוהים.
נתניהו נמצא במקום שהוא נמצא ציבורית כי זה מה שהמצביעים שלו החליטו,ביום שהם יחליטו על מישהו אחר יהיה מישהו אחר.
אבל כל עוד כל היום תתעסקו בכן ביבי לא ביבי אין לכם בט.
- אורי אדום בנשמה
- הודעות: 15687
- הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
- Title: הפועל באר שבע בנשמה שלי
Re: המצב הביטחוני
El_Medico כתב: ↑08 אוגוסט 2022, 19:28אתה צודק.
אני אמשיך לשנוא את כל מי שרוצה לפגוע במדינה שלי, במדינה שבה איבדתי חברים בקרב.
ביבי הוא האוייב הכי מסוכן כרגע לישראל, אוייב מבית.
אתה באמת תומך באלו שמתמודדים בפריימריז בליכוד?
אתה באמת מאמין בדרך של הליכוד?
במידה וענית כן ל2 השאלות אז,
אתה למעשה תומך בעבריינים שיהיו בממשלה ותומך באלימות כלפי כל מי שלא חושב כמוך.
אז כן,
אני שונא את ביבי ואם אתה דוגל בדרך שלו אז גם אותך.
טוב, נראה לי שכבר די והותר אנשים ענו לך על דברי הבלע שלך ואבחנותיהם על יציבותך הנפשית די קולעות ככה שאין מה להוסיף יותר מדי.. ומה עוד שרק להתדיין עם טיפוס כמוך בגובה העיניים זה מבזה... שא ברכה.
מִ֣י זֹ֗את עֹלָה֙ מִן־הַמִּדְבָּ֔ר
- אורי אדום בנשמה
- הודעות: 15687
- הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
- Title: הפועל באר שבע בנשמה שלי
Re: המצב הביטחוני
כמו הטרול הנכלולי לפניו, גם הוא איבד עשתונות כאשר שמו זרקור על הנכלוליות שלו ועל עובדת היותו כלי ריק... האמת, ואני כן מכליל, זה מאפיין מרכזי של חלק גדול מהמילייה הפוליטי הגווע שלו.
מִ֣י זֹ֗את עֹלָה֙ מִן־הַמִּדְבָּ֔ר