נכשלנו, מה הלאה?

[אלדר]

נבחרת ישראל כמובן, היא כישלון חרוץ.
שמענו אין ספור תירוצים, אין ספור סיפורים ומעשיות...
שרת התרבות והספורט מירי רגב יחד עם עופר עיני מקימים ועדה כוללת להצלת הענף והמשאבים שצריך לשם כך.
גם את זה כבר שמענו, בהנחה שדברים אכן יזוזו - מהם הפתרונות?

אחת הבעיות הקשות שלנו, היא יכולת זיהוי פוטנציאל לשחקן. ובעיקר קומבינות.

סיפור קטן. ניר ביטון, שאין ספק לגבי יכולתו... בנערים א׳ הוא היה שחקן מחליף לעדן מור(?) - שוב מאמנים. התערבות של ג׳קי בנושא גרמה בעצם לניר ביטון להתפתח, כאשר הטיל ווטו.
האם הגיוני, שבעלים עם יכולת זיהוי פוטנציאל טוב יותר ממאמן?
האם, בעלים - אמור בכלל להתערב?

במקרה הספציפי הנ״ל זה עבד - מה עם השאר?
רוב הבעלים, מקדמים שחקנים לפי מקורבים ואג׳נדות עסקיות.
שיחוק של ג׳קי, אך זה מראה את הבעיה העיקרית שלנו.

95% מהמאמנים אין להם מושג באימון או שידיהם כבולות.
במדינת קומבינה כמו שלנו, איך אפשר באמת לקדם נושא כל כך חשוב?

*אם נשים את הנושא המקצועי רגע בצד, ונתיחס אך ורק לשדרה הניהולית

הפתרון האידאלי הוא -הטוטו-
לדעתי, להפריד את מחלקות הנוער מקבוצות שלא עומדות בסטנדרטים שיוצבו מראש... ולהעבירם תחת חסות הטוטו.
הרי ידוע, שרוב תקציבי הנוער מגיעים מתשלומי ההורים להרשמה.
אז מי שיקבל את הכסף יהיה הטוטו, ובנוסף - הקצאת משאבים נוספים - ובכך להיות אחראי ומפקח על הנושא - ולשמור על אינטרס מובהק להצלחת הכדורגל שהוא בעצם ההכנסה העיקרית שלו.

מה לדעתכם יציל את הכדורגל שלנו מעצמו?
ואיך?

[hb7]

כלום לא ישתנה הכול קומבינה אחת גדולה כאשר שחקן באר שבע רשום על 50 שערים בשנתיים ומשחק עשריים דקות אין מה לעשות

[dor69]

עולה לי בשלוף:

בוגרים:
*להוריד את הליגה הבכירה ל10 (גג 12) קבוצות ואת השנייה ל12.
*להקשיח את התנאים להעברת בעלות (לקח ממקרים כמו שגב בנתניה)
*להקשיח את התנאים בבקרה התקציבית
*לסדר שהכנסות משידורים יגיעו שווה בשווה ולא לפי כמה שודרת
*לחייב קבוצות במינימום אנשי צוות (גם לפי תפקידים) ושלכל אחד תהיה תעודת מאמן/רופא/אחר
*לחייב מאמנים בתעודת יושר (בכל זאת עובדים עם ילדים)

ילדים ונוער:
*לבטל את כל ליגות הילדים לאלתר (שהליגות יתחילו החל מנערים ג׳)
*בשנים הראשונות לעבוד על יסודות בסיסיים של המשחק
*בגילאי הנערים והנוער לעבוד על פיזיות ומנטליות

[דר אדום בנשמה]

כל עוד לא יטפלו בבעיה מהשורש כלום לא ישתנה.
הדבר הראשון שצריכים לעשות זה לתת תקציבים לכל קבוצה עם מחלקת נוער בשתי הליגות הראשונות על מנת לפתח את הכדורגלן הישראלי ולתת להם תקציבים שישמשו רק לקבוצות הנוער, קבוצה שעוברת על העניין הזה חוטפת קנס והרחקה אפילו.
התקציב של כ10 מיליון עד 20 מיליון ישמש ל:
שני פסיכולוגים, אחד של ספורט ואחד רגיל על מנת שהנערים יוכלו להגיע אליו כל אחד בזמנו הפנוי.
תזונאי.
פיזיולוג שמתחתיו יעבדו בכל קבוצה במחלקת נוער מאמן כושר.
וללמד מאמנים איך באמת לעבוד מהבסיס ולא בשביל הניצחון...

זה מה שעשו פחות או יותר בבלגיה כלומר לא יודע אם עשו את מה שרשמתי אחד לאחד, אבל הם שיפרו את מחלקות הנוער של הקבוצות וזה מה שגרם לשיפור בכדורגל הבלגי, הם לא לקחו 100 שחקנים מנבחרת כלשהי אלא לקחו את כל הקבוצות וזה מה שצריך לעשות פה, שבכל קבוצה יהיו 4-5 שחקני נבחרת פוטנציאלים שייצאו גם לחו"ל בעתיד וככה יגרמו גם לכדורגל להרוויח יותר כסף ובסופו של דבר לא להיות תלוי בטוטו ובגורמים כאלו ואחרים.

[שמעון א]

עולה לי בשלוף:

בוגרים:
*להוריד את הליגה הבכירה ל10 (גג 12) קבוצות ואת השנייה ל12.
*להקשיח את התנאים להעברת בעלות (לקח ממקרים כמו שגב בנתניה)
*להקשיח את התנאים בבקרה התקציבית
*לסדר שהכנסות משידורים יגיעו שווה בשווה ולא לפי כמה שודרת
*לחייב קבוצות במינימום אנשי צוות (גם לפי תפקידים) ושלכל אחד תהיה תעודת מאמן/רופא/אחר
*לחייב מאמנים בתעודת יושר (בכל זאת עובדים עם ילדים)

ילדים ונוער:
*לבטל את כל ליגות הילדים לאלתר (שהליגות יתחילו החל מנערים ג׳)
*בשנים הראשונות לעבוד על יסודות בסיסיים של המשחק
*בגילאי הנערים והנוער לעבוד על פיזיות ומנטליות

אסור להקטין את הליגה!!
עשו את זה כבר וזה לא תרם כלום. להיפך, מלא מישחקים משעממים של 0-0 ו 1-0 1-1
1
לדעתי 14 זה מצויין. רק שיעשו פלייאוף עליון ותחתון של 7 קבוצות עם סיבוב אחד, ולא 6 ו 8 עם 2 סיבובים בעליון ו 1 בתחתון

[דר אדום בנשמה]

עולה לי בשלוף:

בוגרים:
*להוריד את הליגה הבכירה ל10 (גג 12) קבוצות ואת השנייה ל12.
*להקשיח את התנאים להעברת בעלות (לקח ממקרים כמו שגב בנתניה)
*להקשיח את התנאים בבקרה התקציבית
*לסדר שהכנסות משידורים יגיעו שווה בשווה ולא לפי כמה שודרת
*לחייב קבוצות במינימום אנשי צוות (גם לפי תפקידים) ושלכל אחד תהיה תעודת מאמן/רופא/אחר
*לחייב מאמנים בתעודת יושר (בכל זאת עובדים עם ילדים)

ילדים ונוער:
*לבטל את כל ליגות הילדים לאלתר (שהליגות יתחילו החל מנערים ג׳)
*בשנים הראשונות לעבוד על יסודות בסיסיים של המשחק
*בגילאי הנערים והנוער לעבוד על פיזיות ומנטליות

גם בגיל של ילדים צריך לעבוד על פיזיות ומנטליות.

[Tal_Hbs]

להקטין את הליגה ולעשות חוק ש0-0 לא נותן נקודות
קבוצות יהיו חייבות לתקוף

[דר אדום בנשמה]

להקטין את הליגה ולעשות חוק ש0-0 לא נותן נקודות
קבוצות יהיו חייבות לתקוף

איזה בולשיט...
עוד מעט תבקש גם שכל שחקן על המגרש יהיה מחויב לכבוש גול אחרת....

[dor69]

גם בגיל של ילדים צריך לעבוד על פיזיות ומנטליות.

אתה לא תצפה מילדים בני 10 להרים משקולות וכדומה. את זה אפשר להתחיל מגילאי 13-14

[דר אדום בנשמה]

אתה לא תצפה מילדים בני 10 להרים משקולות וכדומה. את זה אפשר להתחיל מגילאי 13-14

לא להרים משקולות אבל גם שהם יעבדו על פיזיות שמותאמת לגיל שלהם בנוסף על למידת כדורגל מהבסיס.

[אביאל]

מבחני קבלה הישגיים לליגה(כל ליגה מילדים ועד בוגרים - ללא ליגות חצי מקצועיות).

כל מיני פרמטרים שיקבעו על ידי אנשי מקצוע על מנת להציב רף.

[דר אדום בנשמה]

הבעיה שמכל מה שאנחנו רושמים פה אני לא רואה שום דבר מיושם בשטח...
למשל אביאל כתב דבר מעניין אני לא רואה את זה קורה...

[yossi]

להודות שאין לנו מושג. זה הצעד הכי חשוב.
אח"כ להביא כאלה שכן יודעים עם חוזה לכמה שנים.
להרים סטנדרטים אחרת אין תקצוב. הסטנדרט העיקרי הוא בתחום האימון.
מאמן לא יכול להיות מומחה ומקצוען אם הוא ממהר אחרי האימון למשרה בדואר. לפתוח מכון לימוד מקצועי עם משכורת בהתאם.

להקטין את הליגה. אין פה מספיק שחקנים ל-14 קבוצות. בליגה השנייה שהרמה שלה תעלה אפשר לדרוש שיתוף של נניח מספר מסוים של שחקנים מתחת לגיל 23 סתם כדוגמא.
לא לפגוע במספר הזרים, הם משפרים את הליגה וצעירים יצמחו טוב יותר ככל שהרמה גבוהה יותר.

[The red one]

מבחני קבלה הישגיים לליגה(כל ליגה מילדים ועד בוגרים - ללא ליגות חצי מקצועיות).

כל מיני פרמטרים שיקבעו על ידי אנשי מקצוע על מנת להציב רף.

רעיון כזה הוא גזר דין מוות לכדורגל הישראלי. למה שלא יהיו ליגות חצי מקצועיות? לא הם הבעיה שלנו.

[אביאל]

רעיון כזה הוא גזר דין מוות לכדורגל הישראלי. למה שלא יהיו ליגות חצי מקצועיות? לא הם הבעיה שלנו.

או שלא הבנת אותי או שלא הסברתי נכון..

המבחנים יהיו לכל הליגות החל מילדים ועד לבוגרים - אך לא יתבצעו מבחנים שכאלה לליגות החצי-מקצועניות..
כך אתה עדיין משאיר את הליגות החצי מקצועניות וגם מעלה את הרמה בשאר..