עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

כל מה שלא קשור להפועל באר-שבע
סמל אישי של משתמש
red and white
הודעות: 3168
הצטרף: 14 מאי 2015, 15:06
Title: Almog

Re: עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

שליחה על ידי red and white »

הפועלעולה כתב:https://sports.walla.co.il/item/2910338

מעניין.
לדעתי- צריך להקטין את הליגה ולהעלות את התקציב מינימום.
בשנה שעברה עשו את הדבר הכי דבילי שיכלו לעשות, והורידו את תקציב המינימום ל9 מיליון.
ואני מסכים איתך צריך לעשות את שני הדברים שאמרת ,ובנוסף אולי גם לעשות כל מיני הגבלות (שכר מינימום לזרים וכו..) בנושא הזרים.

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

שליחה על ידי CrazyRed7 »

הפועלעולה כתב:https://sports.walla.co.il/item/2910338

מעניין.
לדעתי- צריך להקטין את הליגה ולהעלות את התקציב מינימום.
לא מסכים שצריך להקטין את הליגה.

סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 23009
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

שליחה על ידי הפועלעולה »

CrazyRed7 כתב: לא מסכים שצריך להקטין את הליגה.
למה?

זה פשוט ביזיון מה שהולך בליגה הזאת. קבוצות שחיות על מושאלים, חצי ליגה שלא משלמת בזמן, 2-3 קבוצות שבינואר-פברואר לא יודעות איך הם יסיימו את העונה בגלל בעיות כספיות.
אני חושב שבסוף התהליך צריך להקטין את הליגה ל-10 כמו בשוויץ, כרגע אפשר להסתפק ב-12. גם בשביל להעיף קבוצות שלא יכולות להתמודד כלכלית עם ליגת העל וגם כדי שלשחקנים הישראלים יהיו פחות אופציות, מה שבסופו של דבר יוביל לדרישות פחות מוגזמות בכל הקשור לשכר וגם שיפור של הלאומית.

סמל אישי של משתמש
סניור
הודעות: 6630
הצטרף: 01 ינואר 2014, 11:08
Title: קרייזי-רד

Re: עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

שליחה על ידי סניור »

מסכים לחלוטין. מדינה בסדר בגודל של ישראל - שטח, תושבים, כלכלי וכו לא יכולה לתחזק ליגה מקצוענית של 14 קבוצות. לשאוף למודל שיביא לבסוף ל 10 או לכל היותר 12 יעשה כאן רק טוב.

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

שליחה על ידי CrazyRed7 »

הפועלעולה כתב: למה?

זה פשוט ביזיון מה שהולך בליגה הזאת. קבוצות שחיות על מושאלים, חצי ליגה שלא משלמת בזמן, 2-3 קבוצות שבינואר-פברואר לא יודעות איך הם יסיימו את העונה בגלל בעיות כספיות.
אני חושב שבסוף התהליך צריך להקטין את הליגה ל-10 כמו בשוויץ, כרגע אפשר להסתפק ב-12. גם בשביל להעיף קבוצות שלא יכולות להתמודד כלכלית עם ליגת העל וגם כדי שלשחקנים הישראלים יהיו פחות אופציות, מה שבסופו של דבר יוביל לדרישות פחות מוגזמות בכל הקשור לשכר וגם שיפור של הלאומית.
כי זה לא הבעיה בארץ. הבעיה היא בילדים ובנוער.
בכל ליגה בעולם יש נמושות, מחסור בשחקנים איכותיים בקבוצות הפחות עשירות והקבוצות עם הפחות קהל ופחות מסורת.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29695
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

שליחה על ידי ForeverRed »

אתם כנראה לא זוכרים איך נראה הכדורגל הישראלי כשהליגה הייתה קטנה יותר.
אם אתם חושבים שהיום קבוצות חושבות קודם כל על איך לא להפסיד ורק אחר כך על איך לנצח, אז צפויות לכם הפתעות.

10 קבוצות ליגה זה מעט מדי.
אפשר לנסות להקטין ל-12 וכמובן בתנאי שתקציב המינימום יגדל משמעותית.

סמל אישי של משתמש
red and white
הודעות: 3168
הצטרף: 14 מאי 2015, 15:06
Title: Almog

Re: עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

שליחה על ידי red and white »

ForeverRed כתב:אתם כנראה לא זוכרים איך נראה הכדורגל הישראלי כשהליגה הייתה קטנה יותר.
אם אתם חושבים שהיום קבוצות חושבות קודם כל על איך לא להפסיד ורק אחר כך על איך לנצח, אז צפויות לכם הפתעות.

10 קבוצות ליגה זה מעט מדי.
אפשר לנסות להקטין ל-12 וכמובן בתנאי שתקציב המינימום יגדל משמעותית.
אני דווקא זוכר את הבונקרים שהיו אז, אבל מה הפיתרון שלך

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 24215
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

להשאיר את הליגה איך שהיא...
להגדיל את מספר הזרים ל7-8.
להעלות את תקציב המינימום ואת הקריטריון לאצטדיונים.
לא צריך להקטין את הליגה כי ליגה קטנה לא תשפר את הרמה וגם תגרום להדרה של קבוצות מהפריפריה.
אהא וכמו כן בליגות המקצועניות אסור שיהיה ניהול של העיריות וחובה לבדוק את מי שמקבל על בעלות קבוצה מהשורש כולל מקורות של ערביות וחקירה של ההיסטוריה האישית.

אבל הכי חשוב לשנות מהשורש את הטיפול בילדים ובנוער בכל מחלקות הנוער האפשריות.
רק ככה יהיה שיפור כלשהו.
בטח דלא על ידי הקטנת הליגה או הגדלה...
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 23009
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

שליחה על ידי הפועלעולה »

דר אדום בנשמה כתב:להשאיר את הליגה איך שהיא...
להגדיל את מספר הזרים ל7-8.
להעלות את תקציב המינימום ואת הקריטריון לאצטדיונים.
לא צריך להקטין את הליגה כי ליגה קטנה לא תשפר את הרמה וגם תגרום להדרה של קבוצות מהפריפריה.
אהא וכמו כן בליגות המקצועניות אסור שיהיה ניהול של העיריות וחובה לבדוק את מי שמקבל על בעלות קבוצה מהשורש כולל מקורות של ערביות וחקירה של ההיסטוריה האישית.

אבל הכי חשוב לשנות מהשורש את הטיפול בילדים ובנוער בכל מחלקות הנוער האפשריות.
רק ככה יהיה שיפור כלשהו.
בטח דלא על ידי הקטנת הליגה או הגדלה...
אתה מדבר על הכדורגלן הישראלי, אני מדבר על הכדורגל הישראלי.
האם צריך לשפר את התנאים בטיפול בילדים ונוער בכל המחלקות? כמובן. אבל זה משהו מערכתי שרוב הקבוצות בארץ לא יצליחו ליישם.

למה ליגה קטנה לא תשפר את הרמה? תחשוב שיש 10 קבוצות. נניח שכפ"ס, נתניה, עכו והפועל חיפה יהיו בליגה לאומית. ככה השוק הישראלי יתפזר לפחות קבוצות, מה שגם יגרום לדרישות שכר נמוכות יותר לישראלים שהם שחקני ליגה בינוניים-טובים במקרה הטוב וגם ירידת ליגה של לא מעט שחקנים, מה שישפר גם את רמת הכדורגל וגם את רמת העניין של הלאומית.

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

שליחה על ידי CrazyRed7 »

אין שום פתרון אחר מלבד להשקיע בילדים ונוער.
עד שלא יוחלפו ה"מאמנים" כיום באנשי מקצוע אמיתיים ועד שלא יעשו רפורמה ענקית לא ישתנה כאן כלום.
להקטין את הליגה ולהגדיל את תקציב המינימום זה פלסטר.

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 24215
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

CrazyRed7 כתב:אין שום פתרון אחר מלבד להשקיע בילדים ונוער.
עד שלא יוחלפו ה"מאמנים" כיום באנשי מקצוע אמיתיים ועד שלא יעשו רפורמה ענקית לא ישתנה כאן כלום.
להקטין את הליגה ולהגדיל את תקציב המינימום זה פלסטר.
מסכים לחלוטין.
פלסטר וגם יגרום להדרה של קבוצות מהפריפריה והליגה תהיה קצת דרום קצת צפון והרבה מרכז.
לא שעכשיו אין רוב של קבוצות במרכז אבל על פי ההצעה של הקטנת הליגה קבוצות כמו סכנין ועכו ייעלמו, ולקבוצות מהליגה הלאומית לא יהיה צ'אנס לעלות כי הקבוצה שתרד כמעט תמיד תחזור....
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 24215
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

הפועלעולה כתב: אתה מדבר על הכדורגלן הישראלי, אני מדבר על הכדורגל הישראלי.
האם צריך לשפר את התנאים בטיפול בילדים ונוער בכל המחלקות? כמובן. אבל זה משהו מערכתי שרוב הקבוצות בארץ לא יצליחו ליישם.

למה ליגה קטנה לא תשפר את הרמה? תחשוב שיש 10 קבוצות. נניח שכפ"ס, נתניה, עכו והפועל חיפה יהיו בליגה לאומית. ככה השוק הישראלי יתפזר לפחות קבוצות, מה שגם יגרום לדרישות שכר נמוכות יותר לישראלים שהם שחקני ליגה בינוניים-טובים במקרה הטוב וגם ירידת ליגה של לא מעט שחקנים, מה שישפר גם את רמת הכדורגל וגם את רמת העניין של הלאומית.
ואיך זה ישפר את הכדורגל?
איך הוצאת של כפ"ס סכנין ועכו למשל יישפר את הכדורגל?
זה לא שמכבי תל אביב תהפוך לברצלונה פתאום או שאנחנו נהפוך ליובנטוס...
זה רק יכול לגרום להדרה של קבוצות אחרות...
לדעתי צריך לדאוג להעלאת הזרים ולשיפור הכדורגל מהשורש...
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 23009
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

שליחה על ידי הפועלעולה »

דר אדום בנשמה כתב: ואיך זה ישפר את הכדורגל?
איך הוצאת של כפ"ס סכנין ועכו למשל יישפר את הכדורגל?
זה לא שמכבי תל אביב תהפוך לברצלונה פתאום או שאנחנו נהפוך ליובנטוס...
זה רק יכול לגרום להדרה של קבוצות אחרות...
לדעתי צריך לדאוג להעלאת הזרים ולשיפור הכדורגל מהשורש...
אני לא מבין למה אתה משתמש במילה הדרה. מה הדרה פה? מי שתהיה טובה, תעלה. מי שלא, לא. זה כזה פשוט.
והסברתי איך. ככה יהיו יותר שחקנים ישראלים בשוק לפחות קבוצות. זה דבר שרצוי שיקרה בליגה בה שחקן כמו שלומי אזולאי נמכר ב-700 אלף יורו ושמעון אבוחצירא בכמעט מיליון יורו.

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 24215
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

הפועלעולה כתב: אני לא מבין למה אתה משתמש במילה הדרה. מה הדרה פה? מי שתהיה טובה, תעלה. מי שלא, לא. זה כזה פשוט.
והסברתי איך. ככה יהיו יותר שחקנים ישראלים בשוק לפחות קבוצות. זה דבר שרצוי שיקרה בליגה בה שחקן כמו שלומי אזולאי נמכר ב-700 אלף יורו ושמעון אבוחצירא בכמעט מיליון יורו.
לא בטוח עד כמה זה רעיון כזה טוב.
ועדיין לא אמרת לי איך זה ישפר את הכדורגל.
אז יהיו יותר שחקנים ישראלים בשוק?
איך זה ישפר אותם?
איך שלומי אזולאי יהפוך לשחקן כדורגל איכותי יותר ממה שהוא?
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
red and white
הודעות: 3168
הצטרף: 14 מאי 2015, 15:06
Title: Almog

Re: עונת 2015/16- הכל חוץ מאתנו...

שליחה על ידי red and white »

במקום שכמות השחקנים הטובים תתחלק ב14 קבוצות ,היא תתחלק בין 10 קבוצות ושאר השחקנים הפחות טובים ישחקו בלאומית.
כלומר שיפור ברמת הקבוצות ,גם בליגה הלאומית וגם בליגת העל..

שלח תגובה