עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

כל מה שלא קשור להפועל באר-שבע
סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי CrazyRed7 »

אדום זקן כתב:אני יכול להגיד לכם שהשינוי הגדול התחיל שם ברגע שהגיע הבחור ההולנדי.
אחד מהדברים שהוא עשה מעבר לעניין שיטות האימון וכאלה,זה שהוא פשוט צימצם את כמות השחקנים בכל קבוצת גיל.
דהיינו אם בקבוצת גיל ילדים התאמנו 40-50 ילד הוא עשה מבחנים והשאיר את אלה שבעיניו הם האיכותיים ביותר וכל קבוצת גיל ירדה בכמות בחצי.
העניין הזה איפשר עבודה אישית עם כל אחד מהם.
כל מה שאתה אומר זה סבבה אבל לא רלוונטי לגבי ברסקי, גלזר, פרץ, פיבן, כהן וכו׳.
צריך לומר שגם שיחק להם המזל איתם. הם יצאו לכמה שנות השאלה ועשו את קפיצת המדרגה.
אני נותן את הקרדיט לשחקנים. עבדו קשה, לא התבכיינו ולא ויתרו כשהגיעו ללאומית, הגיעו לליגת העל ועשו את הפריצה.
אולי הגיע הזמן שגם לנו תהיה קבוצת בת.

סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 22760
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי הפועלעולה »

אני בדעה שיש לנו דור לא רע בכלל בשנים האחרונות. דדיה, גמון, טוויטו, עמית ודן ביטון, אלקרינוואי, אולי תראבין שהראה כדורגל - כולם יכולים להיות שחקני ליגת העל ברמה סבירה כשאלקרינוואי ודן הם האיכותיים.

לפזר אותם בהשאלות בעפולה, עכו וסכנין עובדתית לא עושה טוב לקריירה שלהם. אלקרינוואי עבר 3 קבוצות בשנה האחרונה והעונה בכלל נעלם, זה אחרי שהייתה לו חצי שנה מעולה בעכו.
חבל באמת שעדיין אין לנו קבוצת בת.

סמל אישי של משתמש
The red one
הודעות: 20633
הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03

Re: עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי The red one »

עם השחקנים האלה (טראבין?) אתה לא מצליח בשום עונה להגיע למצב שבמחזור השני של הסיבוב השני אתה עם 0 הפסדים, אלא אם כן אף קבוצה לא תהיה ברמה מעל לסבירה וצריך צירוף מקרים לא קטן כדי שדבר כזה יקרה. וגם אין סיכוי לאליפות. גם מקום שני-רביעי לא מובטח.

אז כן אפשר לעשות איתם עונה לא רעה אם מראש אתה מגדיר את הפלייאוף העליון כמטרה ובסוף אתה מסיים רביעי בליגה. בהחלט לא רע.

סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 22760
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי הפועלעולה »

הכוונה היא לשלב אותם כשחקני סגל. ברור שלא להרכב. מבחינתי שיהיו 14-16 שחקנים שיכולים להיות בהרכב בכל זמן נתון והשאר נוער.
במקום זריהן, אלו, קבהא ואוחיון שעמית ביטון, דן ביטון, אלקרינוואי ודדיה יהיו בסגל. מבטיח לך שזה לא יהיה ההבדל בין מקום 1-2 ללגרד את הפלייאוף העליון.

זה בערך מה שבמכבי עשו השנה. נפטרו מהשומן המיותר בדמות טב"חבלם, שפונגין, זרים משלימים כמו רודריגז ובאטוקיו, יחזקאל ויצחקי ואת המקום הזה נתנו לפיבן, ברסקי, כהן וחוזז. חוץ מכהן אף אחד מהם לא עילוי וכנראה אם לא מכבי היו משתלבים בין הסגל להרכב של קבוצה בלבל של סכנין ומטה. אבל הם כן הכניסו המון מוטיבציה ומחויבות לסגל, שזה משהו שאפשר להגיד על מכבי של השנה, לכל משחק הם מגיעים כאילו זה גמר צ'מפיונס.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי אלדר »

כשהשחקנים שהזכרתם יעשו מה שעשו שחקני הבית של מכבי עשו יהיה אפשר לדבר.

אתם משווים לי שחקנים שרחוקים שנות אור מהרמה של דור פרץ ברסקי וכו...

אתם לא מחוברים למציאות חברים... עם כל הרצון הטוב

סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 22760
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי הפועלעולה »

שוב, אף אחד מהם לא דור פרץ, גלזר ויונתן כהן.. אבל כן יכולים לחסוך לנו לא מעט כסף. בעונות בהן לא נעפיל לאירופה אין לנו יכולת כלכלית להחזיק סגל של 20-24 שחקנים כשכולם מרוויחים יותר מ140 אלף דולר.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי אדום זקן »

CrazyRed7 כתב: כל מה שאתה אומר זה סבבה אבל לא רלוונטי לגבי ברסקי, גלזר, פרץ, פיבן, כהן וכו׳.
צריך לומר שגם שיחק להם המזל איתם. הם יצאו לכמה שנות השאלה ועשו את קפיצת המדרגה.
אני נותן את הקרדיט לשחקנים. עבדו קשה, לא התבכיינו ולא ויתרו כשהגיעו ללאומית, הגיעו לליגת העל ועשו את הפריצה.
אולי הגיע הזמן שגם לנו תהיה קבוצת בת.
קצת מכיר מה שקורה שם.
זה רלוונטי כי זה חלק מתפיסה של מועדון.
לגדל אותם,להשתדל לשים אותם במסגרת אחת,במקרה הזה ביתר ת"א ומשם להתקדם.
ברור שצריך כאן גם הרבה עבודה קשה ורצון.
אבל הכל מתחיל מחינוך מגילאים קטניםאם לדוגמא הם הוציאו בשיא 8-9 שחקנים לביתר תא ומתוכם חזרו לקבוצה 3 ומשחקים בהרכב הם עשו את שלהם.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29422
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי ForeverRed »

אז שילוב שחקני נוער זה השלושה קשרים החדש?

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי אדום זקן »

ForeverRed כתב:אז שילוב שחקני נוער זה השלושה קשרים החדש?
הלוואי היה את מי.

סמל אישי של משתמש
Totti
הודעות: 22071
הצטרף: 17 ספטמבר 2013, 14:41

Re: עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי Totti »

למכבי תל אביב יהיה יתרון מובנה עלינו, גם אם נשקיע מיליונים בנוער, לא הכל טמון במשאבים. נכון שאנחנו מדינה קטנה וברור לי שכמה מכם לא יאהב את הטענה הזו, אבל באר שבע היא עיר בת 200 אלף תושבים, שאומנם "בירת" חבל ארץ עצום בגודלו, אבל מבחינת אוכלוסיה הוא לא משופע.

ותל אביב היא בסוף תל אביב. נקודת מוצא נוחה ל-3.8 מיליון תושבים שגרים במטרופולין ת"א וגוש דן, בעוד בכל מחוז הדרום גרים 1.4 מיליון מאשדוד ועד אילת.
אשדוד אגב, העיר הגדולה בנפש במחוז כולו, קרובה יותר לתל אביב.

בשורה התחתונה, כדי שהורה או נער בעצמו, יעדיפו לנסוע עד באר שבע ולבחור בה כברירה ראשונה צריכה להיות כאן חתיכת צעקקקה, לה מאסיה מקומית.

ואז מתחיל הסינון, קודם תל אביב ואז מכבי ואחר כך הפועל ואז בני יהודה ואם לא, יש מכבי פתח תקווה והרצליה ורמת גן והפועל פתח תקווה וגדנע וראשון לציון וכפר סבא ונתניה ואשדוד, אשדוד מ-"הדרום".

ולך תסחוב לכאן ילדים לנגב. ובסוף, מדובר על מדינה קטנה, לא ברזיל שתייצר 7 מיליון כשרונות פוטנציאליים בכל עיר בינונית.

אז מתחילים בהיצע קטן יותר של חומרי גלם והאפשרות לייצר מ-10 אבנים יהלום אחד, גדולה מאשר האפשרות לייצר מ-3 אבנים יהלום.
21.5.16- התיקון[highlight=#FF4040][/highlight]

שמעון א
הודעות: 18821
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:31
Title: CrazyRed

Re: עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי שמעון א »

מסכים עם טוטי.
וחייב להוסיף שלשחקן בן 18-22 שמושאל מקבוצת ליגת העל במרכז/צפון יש יותר סיכוי להצליח כי יש לו הרבה אופציות לשחק בלאומית ובליגה א.

סמל אישי של משתמש
אסי, דגים
הודעות: 3445
הצטרף: 17 אוגוסט 2013, 17:08

Re: עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי אסי, דגים »

הפועלעולה כתב:שוב, אף אחד מהם לא דור פרץ, גלזר ויונתן כהן.. אבל כן יכולים לחסוך לנו לא מעט כסף. בעונות בהן לא נעפיל לאירופה אין לנו יכולת כלכלית להחזיק סגל של 20-24 שחקנים כשכולם מרוויחים יותר מ140 אלף דולר.
מסכים. גם צריך להתחיל איפה שהוא. דור פרץ בהתחלה היה מחרב להם משחקים (זוכרים את ההחמצה שלו בטרנר בדקה ה-92? החמצה שהרסה להם אליפות). ברסקי היה בדרך להיות אלירן ג׳ורג׳ 2. לפעמים אתה מצליח ולפעמים לא, אבל אם היה זמן טוב להתחיל לשלב שחקני בית זה עכשיו.
http://sport1.maariv.co.il/%D7%9B%D7%AA ... %94/191622" onclick="window.open(this.href);return false;

שמעון א
הודעות: 18821
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:31
Title: CrazyRed

Re: עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי שמעון א »

מיקו ממן, החלוץ שנבחן אצלנו, מעלה את קטמון ל 0-1 על הפועל ת"א.
מחצית.

סמל אישי של משתמש
ReDo
הודעות: 5227
הצטרף: 24 פברואר 2011, 02:51

Re: עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי ReDo »

אלדר כתב:כשהשחקנים שהזכרתם יעשו מה שעשו שחקני הבית של מכבי עשו יהיה אפשר לדבר.

אתם משווים לי שחקנים שרחוקים שנות אור מהרמה של דור פרץ ברסקי וכו...

אתם לא מחוברים למציאות חברים... עם כל הרצון הטוב
+1.
הם לא החזירו שחקנים רק כי הם גדלו במועדון, הם החזירו דרך הדלת הקדמית שחקנים שבאמת הוכיחו את עצמם בקבוצה אחרת.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: עונת 2018/19- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי אדום זקן »

Totti כתב:למכבי תל אביב יהיה יתרון מובנה עלינו, גם אם נשקיע מיליונים בנוער, לא הכל טמון במשאבים. נכון שאנחנו מדינה קטנה וברור לי שכמה מכם לא יאהב את הטענה הזו, אבל באר שבע היא עיר בת 200 אלף תושבים, שאומנם "בירת" חבל ארץ עצום בגודלו, אבל מבחינת אוכלוסיה הוא לא משופע.

ותל אביב היא בסוף תל אביב. נקודת מוצא נוחה ל-3.8 מיליון תושבים שגרים במטרופולין ת"א וגוש דן, בעוד בכל מחוז הדרום גרים 1.4 מיליון מאשדוד ועד אילת.
אשדוד אגב, העיר הגדולה בנפש במחוז כולו, קרובה יותר לתל אביב.

בשורה התחתונה, כדי שהורה או נער בעצמו, יעדיפו לנסוע עד באר שבע ולבחור בה כברירה ראשונה צריכה להיות כאן חתיכת צעקקקה, לה מאסיה מקומית.

ואז מתחיל הסינון, קודם תל אביב ואז מכבי ואחר כך הפועל ואז בני יהודה ואם לא, יש מכבי פתח תקווה והרצליה ורמת גן והפועל פתח תקווה וגדנע וראשון לציון וכפר סבא ונתניה ואשדוד, אשדוד מ-"הדרום".

ולך תסחוב לכאן ילדים לנגב. ובסוף, מדובר על מדינה קטנה, לא ברזיל שתייצר 7 מיליון כשרונות פוטנציאליים בכל עיר בינונית.

אז מתחילים בהיצע קטן יותר של חומרי גלם והאפשרות לייצר מ-10 אבנים יהלום אחד, גדולה מאשר האפשרות לייצר מ-3 אבנים יהלום.
נאלץ לא להסכים איתך מכמה סיבות.
הראשונה,נכון שמבחינת כמות אוכלוסיה אין כאן שאלה.
אבל.. הורה במרכז יכול לשים את הילד שלו גם במכבי פ"ת,בני יהודה,ראשל"צ,שלהם מחלקות נוער פנטסטיות.
בנוסף יש את הפועל תא,הפועל כ"ס,מכבי נתניה,טוברוק ועוד ועוד,שפע של קבוצות.
הורים גם לרוב מעדיפים לשים את הילדים שלהם בקבוצות הללו מתוך תפיסה ששם הילד יוכל לקבל דקות בבוגרים.
שנית,הפועל בש חולשת על כל איזור הדרום.
מאילת ועד אשקלון,אין שום מועדון שיכול לתת פלטפורמה לילדים כמו הפועל בש באיזור הדרום.
אצלנו בדרום עדיין משחקים כדורגל,בבתי ספר,במתנסים,באופקים,שדרות,ירוחם והמגזר הבדואי,בניגוד לילדי המרכז הכדורגל כאן עדיין עניין מרכזי לילדים.
לפני יותר מ10 שנים עשו תכנית בערוץ הספורט למצוא את הכשרון הבא,הביאו כדורגלני עבר שיבחנו אותם.
לא אשכח את המשפט של אבי נימני שהגיע לוסרמיל,"המאגר הכי גדול של כשרונות שראיתי".
אנחנו לא מנצלים 10% מהפוטנציאל שקיים כאן.
זה ממשיך בדרך,שיטה,אסטרטגיה ומאמנים.
אולי עניין אתלטיקו ישנה את זה,אבל שום דבר לא ישכנע אותי שמאז ברדה לא גדל כאן כטכב אמיתי.

נעול