דף 1 מתוך 1
תבוסה קשה להפועל השלושה מול נערי ק"ש 6-1
נשלח: 24 דצמבר 2011, 13:44
על ידי הסניגור האדום
יש ימים כאלה, ימים שצריך להרים את הראש לעשות בדק בית,
לתקן את הטעויות להתקדם לחשוב קדימה לא לעצור ולהתייאש,
אנחנו אתכם ילדים אתם העתיד שלנו כי אין לנו אחרים.
Re: תבוסה קשה להפועל השלושה מול נערי ק"ש 6-1
נשלח: 24 דצמבר 2011, 14:03
על ידי אלדר
המנטאליות בארשבעית
Re: תבוסה קשה להפועל השלושה מול נערי ק"ש 6-1
נשלח: 25 דצמבר 2011, 11:28
על ידי אורי אדום בנשמה
קבוצה סכיזופרנית..
Re: תבוסה קשה להפועל השלושה מול נערי ק"ש 6-1
נשלח: 25 דצמבר 2011, 13:52
על ידי הילה חדד
לפני שכולם קופצים על המנטליות הבאר שבעית וכו' וכו'.
חשוב לזכור שגם כאן, המיקום בטבלה קצת סינוור חלק מהאנשים. אני לא באה לתרץ את השישייה הזו בתירוצים כי בכל מצב זה לא היה צריך להיגמר ככה מצד שני חשוב שתזכרו כמה דברים:
1. הקבוצה מטרתה הראשנית היא רק להישאר בליגה.
2. שלושה שחקנים משמעותיים שעליהם נבנתה הקבוצה (לוטם, איציק ויוסף) באופן קבוע משחקים כבר בבוגרת.
3. חלק לא קטן מהשחקנים נעדרים שבועיים שלוש רצוף בגלל טירונות.
4. שחקנים כמו יוני, גל וכדו' מתנדנדים בין סגל הבוגרת לנוער (ולא שזה רע)
כל זה יחד בתוספת לכך שמי שמחליף אותם הם סה"כ שחקנים מנערים א', מה שמביא לפערים האלה והתוצאות הלא הגיוניות האלו.
בלי כל קשר, בנוגע למשחק אתמול. הקבוצה פתחה בפאניקה ובצורה רעה. שלושה גולים תוך 12 דקות גמרו את המשחק. חבל.
אפשר עוד לתקן בהמשך, שיהיה בהצלחה.
Re: תבוסה קשה להפועל השלושה מול נערי ק"ש 6-1
נשלח: 25 דצמבר 2011, 14:16
על ידי RedRock
התוצאות האלה כקבוצות לא מעניינות ובטח לא חשובות.
העיקר שיצמחו שחקנים.
נכון שנחמד שינצחו ויתקדמו בטבלה...יותר מזה, חשוב שיהיה אופי ולא יתפרקו בכל פעם שיפסידו.
אבל יותר חשוב שיצמחו מהנוער הזה שחקן ורבע בעונה. זה יספיק לי. גם אם ידשדשו במרכז הטבלה.
Re: תבוסה קשה להפועל השלושה מול נערי ק"ש 6-1
נשלח: 26 דצמבר 2011, 10:13
על ידי 8red
אליק כתב:התוצאות האלה כקבוצות לא מעניינות ובטח לא חשובות.
העיקר שיצמחו שחקנים.
נכון שנחמד שינצחו ויתקדמו בטבלה...יותר מזה, חשוב שיהיה אופי ולא יתפרקו בכל פעם שיפסידו.
אבל יותר חשוב שיצמחו מהנוער הזה שחקן ורבע בעונה. זה יספיק לי. גם אם ידשדשו במרכז הטבלה.
בדיוק!!
לא להתבלבל בין המטרה לאמצעים!
Re: תבוסה קשה להפועל השלושה מול נערי ק"ש 6-1
נשלח: 26 דצמבר 2011, 10:24
על ידי yedidel
הילה חדד כתב:לפני שכולם קופצים על המנטליות הבאר שבעית וכו' וכו'.
חשוב לזכור שגם כאן, המיקום בטבלה קצת סינוור חלק מהאנשים. אני לא באה לתרץ את השישייה הזו בתירוצים כי בכל מצב זה לא היה צריך להיגמר ככה מצד שני חשוב שתזכרו כמה דברים:
1. הקבוצה מטרתה הראשנית היא רק להישאר בליגה.
2. שלושה שחקנים משמעותיים שעליהם נבנתה הקבוצה (לוטם, איציק ויוסף) באופן קבוע משחקים כבר בבוגרת.
3. חלק לא קטן מהשחקנים נעדרים שבועיים שלוש רצוף בגלל טירונות.
4. שחקנים כמו יוני, גל וכדו' מתנדנדים בין סגל הבוגרת לנוער (ולא שזה רע)
כל זה יחד בתוספת לכך שמי שמחליף אותם הם סה"כ שחקנים מנערים א', מה שמביא לפערים האלה והתוצאות הלא הגיוניות האלו.
בלי כל קשר, בנוגע למשחק אתמול. הקבוצה פתחה בפאניקה ובצורה רעה. שלושה גולים תוך 12 דקות גמרו את המשחק. חבל.
אפשר עוד לתקן בהמשך, שיהיה בהצלחה.
אין בעיה עם ההפסדים ולא צריך להסתנוור, אבל, את כל הדברים שציינת (שחקנים בטירונות, בבוגרת) אין בכל קבוצת נוער בליגה?
Re: תבוסה קשה להפועל השלושה מול נערי ק"ש 6-1
נשלח: 26 דצמבר 2011, 10:37
על ידי Sir Alex Ferguson
yedidel כתב:
אין בעיה עם ההפסדים ולא צריך להסתנוור, אבל, את כל הדברים שציינת (שחקנים בטירונות, בבוגרת) אין בכל קבוצת נוער בליגה?
לא חושב שבכמויות שלנו.
קח את 11 השחקנים ששיחקו בגמר הגביע מול מכבי ת"א בשנה שעברה ונחשבים לשחקני הנוער המובילים שלנו, כמה מהם שותפו במשחק בשבת?
Re: תבוסה קשה להפועל השלושה מול נערי ק"ש 6-1
נשלח: 26 דצמבר 2011, 10:56
על ידי yedidel
משה אוחיון כתב:
לא חושב שבכמויות שלנו.
קח את 11 השחקנים ששיחקו בגמר הגביע מול מכבי ת"א בשנה שעברה ונחשבים לשחקני הנוער המובילים שלנו, כמה מהם שותפו במשחק בשבת?
אני לא בקיא במספרים... אבל יש קבוצת נוער (חוץ מסכנין) שלא מתגייסים בה שחקנים במהלך העונה?
Re: תבוסה קשה להפועל השלושה מול נערי ק"ש 6-1
נשלח: 26 דצמבר 2011, 11:50
על ידי Sir Alex Ferguson
yedidel כתב:
אני לא בקיא במספרים... אבל יש קבוצת נוער (חוץ מסכנין) שלא מתגייסים בה שחקנים במהלך העונה?
הגיוס הוא חלק קטן מהסיפור.
יוסף אבו לאבן, איציק ועקנין ולוטם זינו נמצאים בקבוצה הבוגרת בצורה קבועה. יוני אוזן וגל דהאן מתנדנדים בין הבוגרת לקבוצת הנוער. גם ברבי ואבו חצירא היו תקופה מסוימת בקבוצת הבוגרת.
קשה מאוד לבנות ככה הרכב או בסיס שירוץ לאורך זמן. כשהשחקנים שאמורים לסחוב את הקבוצה ולהיות הבולטים בה נמצאים בבוגרת או מתנדנדים בין הבוגרת לנוער קשה מאוד להעלות הרכב שירוץ לאורך זמן.
ההצלחות השנה הגיעו כשגל דהאן, זינו וועקנין היו שחקנים קבועים בהרכב של קבוצת הנוער.
במצב הנוכחי, כשלפחות 5 שחקנים שאמורים להוות את הבסיס לקבוצת הנוער חסרים לעיתים קרובות, קשה מאוד להשיג יציבות. וזה בלי להזכיר את הגיוס של שחקן כמו אבו חצירא שהפך לעמוד התווך של הקבוצה כשכל מי שציינתי עלה לבוגרים.
המטרה של קבוצת הנוער צריכה להיות הוצאת שחקנים לקבוצה הבוגרת כשבמקביל היא תוקעת יתד בליגה הבכירה.
קבוצת הנוער עומדת בכל המטרות שלה השנה. הירידה ביכולת הייתה ברורה ואמרתי כבר לפני חודש שבשלב מסוים החסרונות והשינוים הרבים בנוער יגיעו גם לתוצאות.
Re: תבוסה קשה להפועל השלושה מול נערי ק"ש 6-1
נשלח: 26 דצמבר 2011, 12:00
על ידי yedidel
משה אוחיון כתב:
הגיוס הוא חלק קטן מהסיפור.
יוסף אבו לאבן, איציק ועקנין ולוטם זינו נמצאים בקבוצה הבוגרת בצורה קבועה. יוני אוזן וגל דהאן מתנדנדים בין הבוגרת לקבוצת הנוער. גם ברבי ואבו חצירא היו תקופה מסוימת בקבוצת הבוגרת.
קשה מאוד לבנות ככה הרכב או בסיס שירוץ לאורך זמן. כשהשחקנים שאמורים לסחוב את הקבוצה ולהיות הבולטים בה נמצאים בבוגרת או מתנדנדים בין הבוגרת לנוער קשה מאוד להעלות הרכב שירוץ לאורך זמן.
ההצלחות השנה הגיעו כשגל דהאן, זינו וועקנין היו שחקנים קבועים בהרכב של קבוצת הנוער.
במצב הנוכחי, כשלפחות 5 שחקנים שאמורים להוות את הבסיס לקבוצת הנוער חסרים לעיתים קרובות, קשה מאוד להשיג יציבות. וזה בלי להזכיר את הגיוס של שחקן כמו אבו חצירא שהפך לעמוד התווך של הקבוצה כשכל מי שציינתי עלה לבוגרים.
המטרה של קבוצת הנוער צריכה להיות הוצאת שחקנים לקבוצה הבוגרת כשבמקביל היא תוקעת יתד בליגה הבכירה.
קבוצת הנוער עומדת בכל המטרות שלה השנה. הירידה ביכולת הייתה ברורה ואמרתי כבר לפני חודש שבשלב מסוים החסרונות והשינוים הרבים בנוער יגיעו גם לתוצאות.
אתה צודק שהקבוצה עומדת במטרות שלה. פשוט לא צריך להיתפס בתירוצים האלה. לכל קבוצת נוער יש מתגייסים ויש שחקנים שעולים לבוגרת.
Re: תבוסה קשה להפועל השלושה מול נערי ק"ש 6-1
נשלח: 26 דצמבר 2011, 12:51
על ידי Sir Alex Ferguson
yedidel כתב:
אתה צודק שהקבוצה עומדת במטרות שלה. פשוט לא צריך להיתפס בתירוצים האלה. לכל קבוצת נוער יש מתגייסים ויש שחקנים שעולים לבוגרת.
לא בכמויות ובאיכות הזאת.
המצב של הבוגרת השנה גרם למספר גדול של שחקני נוער לעלות ביחד או לקבל צאנס בשלב זה או אחר של העונה בבוגרים.
תנסה להזכר מתי בשנים האחרונות היו לא פחות מ7 שחקנים מקבוצת הנוער שרשמו הופעת בכורה בקבוצה הבוגרת באותה עונה. מתי בפעם האחרונה היו לא פחות מ9 שחקנים מקבוצת הנוער שהתאמנו בשלב כזה או אחר עם הבוגרים.
זה מספרים לא נתפסים, וכשכל כך הרבה שחקנים בנוער מצטרפים לבוגרת מי שסובלת מכך היא קבוצת הנוער.
אני בטוח שאף אחת מקבוצות הנוער בליגה הראשונה לא מתמודדת עם מצב שבנוסף לשחקנים שסיימו גיל נוער (דוידזאדה, לוגסי) ואלה שמתגייסים (אבו חצירא) יש עוד 9 שחקנים שבשלב כזה או אחר היו בבוגרת או לקחו בה חלק.
עכשיו בדקתי, מהקבוצה הנפלאה של שנה שעברה יש רק שניים שפתחו גם בשבת בהרכב, אבו חצירא ויוני אוזן. כמו שאמרתי, יש אילוצים ויש אילוצים...
Re: תבוסה קשה להפועל השלושה מול נערי ק"ש 6-1
נשלח: 26 דצמבר 2011, 13:51
על ידי izguy83
משה, הנוער של מכבי ת״א היה באותו המצב שלנו בעונה שעברה והם לקחו דאבל. גם השנה עלו להם הרבה שחקנים לבוגרים והם במקום הראשון למיטב זכרוני. לדעתי קצת הגזמנו עם הציפיות מהם העונה בגלל הפתיחה הטובה וגמר הגביע מהעונה הקודמת. בסה״כ לעונה ראשונה צריך להתבסס בליגה באמצע הטבלה ואולי קצת למעלה מכך.
Re: תבוסה קשה להפועל השלושה מול נערי ק"ש 6-1
נשלח: 26 דצמבר 2011, 19:06
על ידי הילה חדד
משה אוחיון כתב:
עכשיו בדקתי, מהקבוצה הנפלאה של שנה שעברה יש רק שניים שפתחו גם בשבת בהרכב, אבו חצירא ויוני אוזן. כמו שאמרתי, יש אילוצים ויש אילוצים...
ברבי ויוני. ירדן היה עם צהובים השבת. וגל דהן גם פתח בהרכב השבת.
אבל זה לא האישיו.
ידידאל, אף אחד לא אמר שהאילוצים האלו רק אצלנו. וברור והגיוני שבכל קבוצה זה קיים. אני רק באה להגיד ששילוב של כמה דברים יחד כמו שלושה שחקנים משמעותיים שבדרך קבע כבר לא בסגל של הנוער (ולוטם ויוסף היו פקטור משמעותי ביכולת של הקבוצה), יחד עם גיוס אינטנסיבי של שחקני מפתח והעובדה שרק העונה עלינו ליגה גורם לחוסר יציבות הזה בתוצאות.
זה לא תירוץ, זה לא אומר שלחטוף 6 בבית מול קבוצה במקום 12 הוא הגיוני.
רק שצריך לזכור גם את הדברים האלו.