הפועל ב"ש לאוהדים: המועדון זקוק לחיבוק מהקהל

[Omer6]

מי שרוצה את הכתב המלא של ציפורה חלפון הוא לפניכם:
זה שבוע ימים שאני מתחבטת עם עצמי האם לכתוב את הדברים הבאים, האם לתת לכם אוהדים יקרים אדומים ולבנים לחוש ולהבין מה אני באמת מרגישה, מאז שבת האחרונה במשחק נגד בני יהודה ,בביה"מק של הכדורגל הישראלי "בלומפילד".איך אנחנו, בני אדם ברמ"ח איברינו הפכנו להיות נטולי סנטימנטים כלפי השחקנים שלנו על המגרש? כיצד המקום שהכי אהוב עלינו, הפך למקור של עידוד מול ניכור?של שנאה מתפרצת? אני כותבת את הדברים מהכובע של צופה מהשורה. ואם תרשו לי להתהדר בתואר הנכסף "אוהדת"! בגילוי נאות אני מודה, אחרי שנה בהפועל באר שבע, מבלי להבחין, הפכתי לאוהדת, אולי הכי מושבעת.

וידוי קטן, מתוקף היותי דוברת המועדון רק אז למדתי, כי בכדורגל יש גם מסרים ברורים אשר מביאים אותו, להיות אחד ממחזות האלימות הישראלים הנצפים ביותר, שאפילו מוסדות החינוך הפורמאליים, שהחברה ייעדה להם את התפקיד המרכזי, שמטרתו מאבק באלימות, כשלנו באופן ברור.

חלק מהמושגים "קולטורה" - נפש בריאה תמצא בגוף בריא, כבוד למנצחים,בוז למפסידים.משחק הוגן והשתתפות במשחק לשם משחק הפכו כבר מזמן מידות זניחות. עכשיו, יש. גם, והכי...כסף, כבוד, פרסום, גאווה, וכמובן את המקום הגבוה בטבלה. ככה מבלי להבחין הכוח במובנו הרחב, הפכו לגורמים הדומיננטיים הטבועים באלימות רבה לצד שטחיות ואנמיות .... See More

חלילה! אין בי כוונה להרוס את הנאתם של הנהנים מהמשחק עצמו אלא להצביע על תחושותיי במשחקים אלימות שעוטפת את המקום בו ניתן למצוא דגלים, סמלים,לעומת קללות, קולניות שאין בהם צבעוניות אנושית אמיתית.......

מהיכן נולדה לה המסורת-הבזויה הזאת, לקלל מאמן ושחקנים, עם יד על הלב אני שואלת. כל זה! בעבור מה? בעבור משחק כדורגל?!!בגלל גול שהחמצנו? בגלל מה? במיתותא מכם בלי התשובה הבנאלית: "אנחנו אוהדים מהרגע שנולדנו" "אנחנו אוהדים מהנשמה" "את לא מבינה מה אנחנו מרגישים" תסלחו לי יקרים מי שאוהב קבוצה, לא מתנהג ככה! גם אם ההרכב במשחק לא ממש מתאים. אין לכם זכות לקלל, ולפגוע.

לו הייתם מודעים לעוצמת עידודכם, השפעתכם החיובית על הקבוצה והשחקנים, על קיום היכולת, הבלתי נילאת שלכם לחבר את כולנו ביציעים על הכוחות החבויים שבכם כי רק אז נשיג יחד ניצחונות ונתגבר על הקשיים, אני בטוחה שהייתם מתרכזים רק בזה ולא בוחרים לקלל, לעיתים גם את הקבוצה היריבה.ובכך ממשיכים לגרום לכל היציע "להשתולל"....אך משמחה!

כשאתם שרים ומעודדים את האדומים-לבנים אנחנו כולנו חזקים. כשהקולות מהיציע הם בעיקר קללות,ואלימות, לא משנה לעבר מי הן מופנות - אנחנו מתגלים כחלשים. מהיכן דפוס ההתנהגות של חוסר סובלנות כלפי המפסיד, סלידה בעבור החמצה בשער,החמצה של פנדל, או בעיטת עונשין. מדובר ברגעיות מפנטזת (של מנצחים) והוזה (של מפסידים) ושלא תתבלבלו. אין לי טענות- זה הכדורגל!

עזבו את הניצחונות וההפסדים בצד, הכי חשוב שנישאר כולנו עם חוויות. בואו נשים את הקללות והזעם מחוץ למגרשים ,ונגלה איפוק וסובלנות. לא מדובר בחלום או אשליה –הניצחון האמיתי תלוי בנו!

זכרו: לפנינו כמה משוכות חשובות. כדי לחזור להיות מועדון חזק, מנצח ומוביל אנחנו חייבים להיות ביחד. כי רק ביחד ננצח.

בידידות, שלכם.
ציפורה –דוברת המועדון



------------------
אני חושב שבגלל הסטיגמה שיצרה התקשורת (מבוססת על דברי אמת חובה לציין),
לקהל הבאר שבעי, הרבה יותר נוח לחזור ולקלל. מדוע?
כי לקלל יותר קל.. מה לעשות. כשהקבוצה לא מצליחה ולא הולך,
יותר קל לקלל אותם ולהאשים אותם בהכל, מאשר לנסות לעודד אותם במטרה לשיפור.
כשהטלית כולה תכלת, כל לכלוך קטן יעורר מהומה.
אבל ברגע שהיא כולה מוכתמת.. עוד לכלוך לא יפריע ולא יפתיע אף אחד.
כך זה בדיוק הקהל.. התדמית שלנו כרגע בעיני הסביבה מוכתמת.
במקום לנסות ולנקות אותה, ע"י מאמץ קשה שדורש עידוד גם כשלא הולך (שזו אגב המטרה לשמה אתם מעודדים את הקבוצה.. במיוחד שלא הולך)
הקהל בורח למקום שקל לו.
ובכל מקרה זה לא ישנה לאף אחד.. אז מה אכפת להם לקלל ולכלכלך עוד קצת?

חייבים לשים לתופעה הזאת סוף.
נמאס כל פעם לחזור אחרי משחק כדורגל טוב, אחרי ניצחון או כל תוצאה אחרת,
ולראות באתרי הספורט "באר שבע ניצחה. הקהל קילל כרגיל".
אני בטוח שגם למקללים זה לא עושה טוב.
התדמית כולה נהרסת, וזאת האחריות של האוהדים בלבד לבוא ולתקן את זה.
מאמץ קשה, שיקח זמן, כי התדמית הרוסה לחלוטין.. אבל בסוף זה יבוא

[dardasmiley]

יוחזר אייל חטב לאלתר!!!
מי את בכלל שתטיפי לנו מוסר? לאוהדים אסור למחות ולקלל? אז כנראה שבמועדון עוד לא הפנימו שאנחנו לקוחות משלמים וזכותנו להביע מורת רוח. מה לעשות שבכדורגל הישראלי זה נעשה באמצעות קללות...

מסתבר שעזורי הצליח להסית לא רק את התקשורת מהמרכז נגדנו אלא גם את הנהלת המועדון..... איך זה שאף אחד לא מנסה לתת את הדעת מאיפה מגיעות הקללות האלה ואיך זה שמאמן שמנצח 2-0 יורד עם ליווי משטרתי... כנראה שעזורי הוא פוליטקאי ונחש לא פחות מאשר הוא כשלון בתור מאמן.

[nitsande]

יוחזר אייל חטב לאלתר!!!
מי את בכלל שתטיפי לנו מוסר? לאוהדים אסור למחות ולקלל? אז כנראה שבמועדון עוד לא הפנימו שאנחנו לקוחות משלמים וזכותנו להביע מורת רוח. מה לעשות שבכדורגל הישראלי זה נעשה באמצעות קללות...

מסתבר שעזורי הצליח להסית לא רק את התקשורת מהמרכז נגדנו אלא גם את הנהלת המועדון..... איך זה שאף אחד לא מנסה לתת את הדעת מאיפה מגיעות הקללות האלה ואיך זה שמאמן שמנצח 2-0 יורד עם ליווי משטרתי... כנראה שעזורי הוא פוליטקאי ונחש לא פחות מאשר הוא כשלון בתור מאמן.

כנראה שלא באמת הבנת את מה שהיא כתבה... תקרא שוב.
שים לב מאיזה נקודת מבט היא מסתכלת ומראה את הדברים ותנסה באמת להבין מה שכתוב ולא להיתפס לאיזה משפט תפל באמצע המכתב...
כל מה שהיא אמרה נכון, ב100% אולי כדאי שנפסיק להתגונן ונתחיל לשנות.

[crazyred]

כולנו יודעים שהציפיות מהמועדון זה לא מה שמועדון אוהב להציג כדי "להוריד לחץ". עזורי בנה קבוצה לשנה אחת (והרס קבוצה שנבנתה להרבה מאוד שנים) לא החתם שחקנים לטווח ארוך, לא הביא שחקנים צעירים עם פוטנציאל (אולי אפשר להגיד את זה על דויד רביבו), לא בנה, לא הביא שחקנים יציבים (דווקא להיפך). נכשל בבחירת הזרים.

מה יש לנו חוץ מהעונה הזו? שנה הבאה נבנה שוב קבוצה מאפס (בפעם הרביעית מאז שאלונה באה).

המאמן הזה היה בחירה של אלונה, לכן, עד כמה שאני מעריכה את אלונה אני חייבת לומר שהיא חייבת לקחת אחריות על המעשים שלו ולפטר אותו (או לדרוש ממנו איזשהו שינוי גדול בהתנהלות. אלונה חייבת להבין השנה אפילו האוהדים הסלניים ביותר מקללים, כי אפילו הם רואים שהקבוצה היא פשו אוסף של שחקנים שהובאו בלי יותר מידי מחשבה. במועדון חייבים לקלוט שכשבונים קבוצה לשנה היא צריכה להצליח (בשנה הזו), ואם היא לא מצליחה זה הכישלון.

[dardasmiley]

כנראה שלא באמת הבנת את מה שהיא כתבה... תקרא שוב.
שים לב מאיזה נקודת מבט היא מסתכלת ומראה את הדברים ותנסה באמת להבין מה שכתוב ולא להיתפס לאיזה משפט תפל באמצע המכתב...
כל מה שהיא אמרה נכון, ב100% אולי כדאי שנפסיק להתגונן ונתחיל לשנות.

כנראה שאתה לא הבנת את מה שאני כתבתי, אני התכוונתי שבמקום במועדון יבצעו איזשהי הסתכלות פנימה (לא חלילה בדק-בית) ויבדקו מאיפה ולמה זה מגיע הם נגררים אחרי התקשורת הארצית בהאשמתנו כבבוני הארץ ומלכי הביבים, ועם זה בדיוק אני לא מסכים, להפועל ב"ש יש קהל איכותי וגדול אבל בניגוד להפועל/מכבי ת"א אנחנו לא החברים של אנשי התקשורת או אנשי התקשורת בעצמם אז קל ונוח לרדת עלינו. גם הקהל של הפועל ת"א זרק בקבוקי מים על לוזון אחרי שהפסיד פעמיים והקהל של מכבי קילל את נימני (!!!) וגם הקהל של חיפה דרש את ראש של מי שהביא למועדון שלוש אליפויות. ככה שלצאת לקהל במחאה כזו צורמת זה בדיוק מה שמנסה התקשורת לעשות לצייר אותנו כאפסי האפסים. ועם כל הכבוד בשביל זה אני לא רוצה שישלמו לדוברת מכספי (כן מכספי וגם מכספך) במרכז עושים את זה בהתנדבות, אם מביאים דוברת למועדון היא אמורה להדגיש את תצוגות הקהל ואת הכמויות המדהימות שמגיעות ע"מ ליצור אוירה חיובית שתגרור גל. בטח שלא ע"י מכתב נזיפה שמרגיש כאילו נכתב ע"י המורה שלי בכיתה ז'

[AS1]

להפועל ב"ש יש קהל איכותי וגדול

??????????????????????

[nitsande]

כנראה שאתה לא הבנת את מה שאני כתבתי, אני התכוונתי שבמקום במועדון יבצעו איזשהי הסתכלות פנימה (לא חלילה בדק-בית) ויבדקו מאיפה ולמה זה מגיע הם נגררים אחרי התקשורת הארצית בהאשמתנו כבבוני הארץ ומלכי הביבים, ועם זה בדיוק אני לא מסכים, להפועל ב"ש יש קהל איכותי וגדול אבל בניגוד להפועל/מכבי ת"א אנחנו לא החברים של אנשי התקשורת או אנשי התקשורת בעצמם אז קל ונוח לרדת עלינו. גם הקהל של הפועל ת"א זרק בקבוקי מים על לוזון אחרי שהפסיד פעמיים והקהל של מכבי קילל את נימני (!!!) וגם הקהל של חיפה דרש את ראש של מי שהביא למועדון שלוש אליפויות. ככה שלצאת לקהל במחאה כזו צורמת זה בדיוק מה שמנסה התקשורת לעשות לצייר אותנו כאפסי האפסים. ועם כל הכבוד בשביל זה אני לא רוצה שישלמו לדוברת מכספי (כן מכספי וגם מכספך) במרכז עושים את זה בהתנדבות, אם מביאים דוברת למועדון היא אמורה להדגיש את תצוגות הקהל ואת הכמויות המדהימות שמגיעות ע"מ ליצור אוירה חיובית שתגרור גל. בטח שלא ע"י מכתב נזיפה שמרגיש כאילו נכתב ע"י המורה שלי בכיתה ז'

1. עניין התקשורת יישאר כמו שהוא עד שאנחנו הקהל נוכיח להם אחרת וזה לא קשור למועדון בשום צורה.
2. הם מציגים את מה שהם רואים, ואם מסתכלים מהצד איך שלא תהפוך את זה אנחנו נראים כמו בבונים.
הקבוצה עומדת ביעדים שלה נכון לעכשיו ומשחקת כדורגל התקפי ובכל זאת הקהל מקלל, כמו שאמרתי צריך להפסיק להתגונן ולהתחיל לשנות.
3. מחאה צורמת?? איפה ראית דבר כזה? זה יותר דומה לבקשה לבבית ופנייה ללב של הקהל מאשר מחאה נגד הקהל.
כמו שאמרתי תנסה לקרוא הכל כמו שצריך ולא להיתפס לשורה אחת שנכתבה שאני מנחש שהיא "אין לכם זכות לקלל, ולפגוע."...
היא מנסה ליצור מצב שנגיע מחר למשחק תוך ראייה מערכתית ונבין שרק עידוד סוחף יעזור לנו לעזור להם, וזה מה שהם רוצים שיקרה.
הדוברת מדברת במכתב הנ"ל מאוד לעניין ונוגעת בדיוק במקומות הנכונים, התגובה שלך מראה שכנראה הדברים מאוד קרובים לאמת.
אגב הכסף הוא של אלונה... ממש לא שלי או שלך.
בקיצור ולעניין, אל תנסה לחפש את השלילי במכתב אלא תנסה להפיק ממנו מקסימום חיוביות.
בהצלחה מחר.

[אריק]

מי שקורא את זה רואה בדיוק איך אנחנו נראים בעיני אנשים מבחוץ ובמקרה הנוכחי בעיני ציפורה
שנמצאת כמה חודשים במערכת ולא היה לה שום קשר לכדורגל. לצערי חלק גדול מהקהל שלנו
רואה במשחקי הקבוצה מקום לפריקת תסכולים ולא חווית ספורט. לצערי זה לא ישתנה לעולם,
מה שיותר סביר זה שציפורה תקבל מחר הרבה "ברכות" מהנשמות הטהורות שיצרו בגאון את
התדמית שיש לאוהדי הפועל באר-שבע.

[tomerno]

זה שבוע ימים שאני מתחבטת עם עצמי האם לכתוב את הדברים הבאים, האם לתת לכם אוהדים יקרים אדומים ולבנים לחוש ולהבין מה אני באמת מרגישה, מאז שבת האחרונה במשחק נגד בני יהודה ,בביה"מק של הכדורגל הישראלי "בלומפילד".איך אנחנו, בני אדם ברמ"ח איברינו הפכנו להיות נטולי סנטימנטים כלפי השחקנים שלנו על המגרש? כיצד המקום שהכי אהוב עלינו, הפך למקור של עידוד מול ניכור?של שנאה מתפרצת? אני כותבת את הדברים מהכובע של צופה מהשורה. ואם תרשו לי להתהדר בתואר הנכסף "אוהדת"! בגילוי נאות אני מודה, אחרי שנה בהפועל באר שבע, מבלי להבחין, הפכתי לאוהדת, אולי הכי מושבעת.

וידוי קטן, מתוקף היותי דוברת המועדון רק אז למדתי, כי בכדורגל יש גם מסרים ברורים אשר מביאים אותו, להיות אחד ממחזות האלימות הישראלים הנצפים ביותר, שאפילו מוסדות החינוך הפורמאליים, שהחברה ייעדה להם את התפקיד המרכזי, שמטרתו מאבק באלימות, כשלנו באופן ברור.

חלק מהמושגים "קולטורה" - נפש בריאה תמצא בגוף בריא, כבוד למנצחים,בוז למפסידים.משחק הוגן והשתתפות במשחק לשם משחק הפכו כבר מזמן מידות זניחות. עכשיו, יש. גם, והכי...כסף, כבוד, פרסום, גאווה, וכמובן את המקום הגבוה בטבלה. ככה מבלי להבחין הכוח במובנו הרחב, הפכו לגורמים הדומיננטיים הטבועים באלימות רבה לצד שטחיות ואנמיות .... See More

חלילה! אין בי כוונה להרוס את הנאתם של הנהנים מהמשחק עצמו אלא להצביע על תחושותיי במשחקים אלימות שעוטפת את המקום בו ניתן למצוא דגלים, סמלים,לעומת קללות, קולניות שאין בהם צבעוניות אנושית אמיתית.......

מהיכן נולדה לה המסורת-הבזויה הזאת, לקלל מאמן ושחקנים, עם יד על הלב אני שואלת. כל זה! בעבור מה? בעבור משחק כדורגל?!!בגלל גול שהחמצנו? בגלל מה? במיתותא מכם בלי התשובה הבנאלית: "אנחנו אוהדים מהרגע שנולדנו" "אנחנו אוהדים מהנשמה" "את לא מבינה מה אנחנו מרגישים" תסלחו לי יקרים מי שאוהב קבוצה, לא מתנהג ככה! גם אם ההרכב במשחק לא ממש מתאים. אין לכם זכות לקלל, ולפגוע.

לו הייתם מודעים לעוצמת עידודכם, השפעתכם החיובית על הקבוצה והשחקנים, על קיום היכולת, הבלתי נילאת שלכם לחבר את כולנו ביציעים על הכוחות החבויים שבכם כי רק אז נשיג יחד ניצחונות ונתגבר על הקשיים, אני בטוחה שהייתם מתרכזים רק בזה ולא בוחרים לקלל, לעיתים גם את הקבוצה היריבה.ובכך ממשיכים לגרום לכל היציע "להשתולל"....אך משמחה!

כשאתם שרים ומעודדים את האדומים-לבנים אנחנו כולנו חזקים. כשהקולות מהיציע הם בעיקר קללות,ואלימות, לא משנה לעבר מי הן מופנות - אנחנו מתגלים כחלשים. מהיכן דפוס ההתנהגות של חוסר סובלנות כלפי המפסיד, סלידה בעבור החמצה בשער,החמצה של פנדל, או בעיטת עונשין. מדובר ברגעיות מפנטזת (של מנצחים) והוזה (של מפסידים) ושלא תתבלבלו. אין לי טענות- זה הכדורגל!

עזבו את הניצחונות וההפסדים בצד, הכי חשוב שנישאר כולנו עם חוויות. בואו נשים את הקללות והזעם מחוץ למגרשים ,ונגלה איפוק וסובלנות. לא מדובר בחלום או אשליה –הניצחון האמיתי תלוי בנו!

זכרו: לפנינו כמה משוכות חשובות. כדי לחזור להיות מועדון חזק, מנצח ומוביל אנחנו חייבים להיות ביחד. כי רק ביחד ננצח.

בידידות, שלכם.
ציפורה –דוברת המועדון

[אדומה דרומית]

יסלח לי מי שזה לא נעים לאוזניו :
הקהל של הפועל באר שבע ברובו הוא קהל דפוק .
קהל שלא מבין את תפקידו ורוצה הרחבת תפקיד למאמן / בעלים ועוד כל מיני תפקידים.
שאף אחד לא יצדיק את זה בכך שהמאמן שלנו דפוק (לפי דבריהם).כאן לכל דבר ימצאו צידוק להתנהגות ברברית ומשחררת רסן.
קהל שבא לשחרר אגרסיות של כל השבוע ומוכן לשלם כסף על זה.
קהל צבוע שמתהפך כשאר לקבוצה יש רצף משחקים טוב או לחילופין דקות טובות במשחק.
קהל שמנהיגי העידוד על הברזלים נסחפים אחרי המון מקלל ולא יוצאים נגדו.
קהל שרב בינו לבין עצמו (שני ארגוני אוהדים ללא הבדל אידאולוגי כזה או אחר , ושער 2 מקלל את שער 5 משום שלא נאה לו שבשער 5 עדיין מעודדים כשלא הולך לקבוצה).
קהל שמגיב לטענות נגדו בכמויות הגדולות שהוא מביא למשחקים למרות שאין כל קשר בין כמות הקהל וההתנהגות הארסית שלו במגרש.
קהל שהשחקנים שלו פונים אליו ומבקשים להפסיק עם ההתנהגות הזאת משום שהוא פוגע במשחק.
קהל שעסוק בלעודד את החלוץ שיושב על הספסל במקום לעודד את זה שהבקיע.

שלא ישתמע מדברי שהמאמן טלית שכולה תכלת.מלבד הטענות המקצועיות שיש לי אליו יש לי גם טענות על כך שהיה חייב להנמיך להבות בתקשורת ולא לדבר על הקהל על אף התנהגותו של הקהל.בחר לעשות כך והוסיף שמן למדורה.

אך כל אלה ודאי לא אמורים לתת במה להתנהגות הלא חכמה (בלשון המעטה) של הקהל.
לעולם לא תשכנעו אותי שקללות יגרמו לשחקן / קבוצה לשחק טוב יותר.
עצבניים ? תנסו את זה בבית לפני שאתם מגיעים לוסרמיל
https://www.telepharma.co.il/142-he-p85 ... harma.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

יסלחו לי האוהדים שלא נמנים על אלה שהזכרתי , על ההכללה הלא נעימה.חבל לי שאלה שתומכים בקבוצה ללא סייג (או לפחות לא מתנהגים כמו קופים ביציע) הפכו להיות קבוצה קטנה ולא משפיעה.
שבת שלום

כל הוספה תהיה מיותרת

[אדומה דרומית]

השבוע דיברתי עם כמה שחקנים ועם אסי אחרי המשחק
כולם דיברו על זה שהם צריכים את הקהל לצידם.

תחשבו על זה, זה אבסורד!
מצד אחד כל האוהדים מנפחים חזה ואומרים כל מני - "אין קבוצה בלי אוהדים", "הקהל זה השחקן ה12 על הדשא" וכאלה. אז אם כבר יש לכם את התובנה שלקהל יש כוח השפעה, למה להשפיע לרעה??????
אם כבר הצלחתם להבין שאתם יכולים לעזור לשחקנים על כר הדשא למה לא לעזור? ולא רק לא לעזור, למה אתם מזיקים???

ולא, הקללות לא גורמות להם לשחק טוב יותר. תפנימו את זה כבר!