מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

[dor69]

צוות זר עולה מיליוני יורו. זה לא רק מאמן זר. לך תראה כמה הצוות הזר של מכבי עולה לה עם מאמן חסר כל ניסיון.
בדיוק בגלל זה שחר, עם עשרות מיליוני יורו שהרוויח מליגת האלופות ומספר מכירות יפות, החליף את המאמן הישראלי הטוב בכל הזמנים במסאי דגו(!!!). והוא מעמיד תקציב כמעט כפול משלנו, כן?

האופציה השניה זה הימור עם סיכוי אפסי להצליח כמו כל הזרים שמגיעים להפועל תל אביב וכו'.
אם היו נותנים ללאמה או ולאקניס את עמדת המאמן זה היה עושה לך את זה?

אתה יכול להעביר ביקורת אבל זה כמו לבוא בטענות שאלונה לא החתימה את זהבי או אצילי בקיץ, נניח.

אפשר לעשות כל מיני דברים, המיליוני יורו או לא זו לא הנקודה. במועדון אין כלום מתוכנן ואין שום רצון להביא אף אחד שירענן את התפיסה הזו ויבנה משהו יציב.

[Sir Alex Ferguson]

אפשר לעשות כל מיני דברים, המיליוני יורו או לא זו לא הנקודה. במועדון אין כלום מתוכנן ואין שום רצון להביא אף אחד שירענן את התפיסה הזו ויבנה משהו יציב.

אז שוב אני שואל, פיטורים של ברדה הם הפיתרון או לא? עם מאמן אחר לאן נגיע בניהול הנוכחי?

[ForeverRed]

לאבוקסיס אין תקציב, הרכש שהוא עושה משרת את הכדורגל שהוא רוצה לשחק וככה הוא מתגלגל באותה שיטה ידועה כבר שנים.

ברדה הדמות המקצועית הבכירה כבר זמן מאוד לא מבוטל.
אני אזרום ואגיד שאלונה לא נותנת לו תקציב כדי להצליח. יש לו תקציב של אבוקסיס.
האם כמו אבוקסיס, לפחות בתקציב הגרעינים והפיסטוקים הקיים הוא מנסה לדוג את השחקנים שהם מוגבלים אבל לפחות יאפשרו לקיים את האג'נדה?
אם כן, מהי?

אני חושב שבמועדון בו יש דמות מקצועית בכירה כבר זמן לא מבוטל, וברדה הוא כזה, תהיה איזה יד מכוונת שניתן לראות את אותו רעיון ופילוזופיה בעין בלתי מזוינת.
אני לא הצלחתי, אולי הבעיה היא בי ואני עיוור. אז אבקש עזרה פה.

תבין, אין לי כוונה לסנגר על ברדה.
חלקו הלא מבוטל ברור לכולם. בעיקר היעדר דמיון ויצרתיות.

מה שאני טוען זה שברדה הוא רק עוד קלף בחפיסה.
ילך ברדה, יבוא שכפץ אנושי אחר וחוזר חלילה.
שום דבר לא ישתנה עד שכל התפיסה תקבל תפנית אחרת.

ולשאלתך, קבוצות של אבוקסיס קל וזול לבנות.
קבוצות דומיננטיות, קשה ובעיקר יקר הרבה הרבה יותר.

[CrazyRed7]

כמו שכותב בנוגע לברדה שהוא עושה עבודה רעה. אבל מצד שני שמי שלא מבין שנבנה כאן סגל איום ונורא התקפית ושבלי שינוי בניהול לא נצליח ימשיך להאשים את המאמן התורן.

מי הביא את פטרסון והוציא ממנו 0 עגול?אני?אתה?אלונה?

אתה מדבר על הפרופיל שלו. הפרופיל שלו יותר מרשים מהפרופיל של טוומאסי למשל שזיינת תשכל לגביו וקבעת שמדובר בשובר שיוויון.
תן לי לגלות לך סוד - גם הוא היה מסיים פה באותה צורה. ככה זה כשאין שיטה, אין דרך ויש קבוצה לא מאומנת.

[dor69]

שואל בפעם האלף, אתה מפטר את ברדה מחר? לדעתך אתה תגרוס את הליגה עם מימר או אופיר חיים או זיו אריה או שמלבד העבודה הרעה של ברדה יש כאן סגל עלוב התקפית?

משה להגיד לך את האמת? אוהב את ברדה אהבת נפש אבל אם הוא אומר לי אחרי הסירחון הזה שנראינו טוב והוא מרוצה מהגישה וכל הבבלת הזה (ולא בפעם הראשונה) אז אני כבר לא כל כך בטוח כמה הוא איתנו

[dor69]

אז שוב אני שואל, פיטורים של ברדה הם הפיתרון או לא? עם מאמן אחר לאן נגיע בניהול הנוכחי?

לא משנה, זה לא יכול לעבור לסדר היום

[CrazyRed7]

אפשר לעשות כל מיני דברים, המיליוני יורו או לא זו לא הנקודה. במועדון אין כלום מתוכנן ואין שום רצון להביא אף אחד שירענן את התפיסה הזו ויבנה משהו יציב.

אני הצעתי לפני שבוע להתמקד קודם כל במנהל טכני. לצד ברדה. שיעסוק בעיקר בענייני רכש וסקאוטינג ויתן עוד דעה.
זה יותר ריאלי ממאמן זר טוב שיצטרך להביא איתו צוות שלם שגדול גם על מועדונים עם תקציב כפול משלנו.

אליניב האיש החזק במועדון מבחינה מקצועית מאז בכר עזב. הוא לא מצליח להרים את העסק לבד. הוא חייב עזרה.

[yossi]

איך האג'נדה על הניהול הנוראי של אלונה מסתדר עם ההישגים שהיו פה בשנים האחרונות?
כי פעמיים מקום 2 בנחיתות תקציבית זה לא משהו שהולך ברגל.

המערכת פה למרות שלל הביקורות היא לא מקום כזה נוראי.
ועצם השיוך של ההחלטות בסגל להנהלה בלבד ולא פרומיל מזה לדמות המקצועית הבכירה במועדון די משעשעת חייב לומר.

הפועלעולה, קלופ דוגמא מצוינת בעיניי.
בעיקר כי גם הוא מתמודד עם נחיתות תקציבית.
ההנהלה של ליברפול לא משחררת ברמה של הסיטי וארסנל, וקלופ מצמצם פערים בזכות יכולת אימון מעולה על מגרש האימונים. וגם לו יש עונות שזה לא מתחבר והוא נדמה שהולך ראש בקיר עם דברים שלא עובדים.
שנים לא טובות יש גם לגדולים מכולם, ושיש נחיתות תקציבית אז זה גם יכול להיראות באמת רע. אנחנו לא מכבי ת"א שבזכות הסגל הארוך הרצפה היא במקום 3.
בגלל זה אני לא מעביר רעיון של פיטורים, יותר בלהודות במה יש בברדה ומה אין, ולראות איך משפרים בצוות שמסביב את מה שאין.
ולנתב הכל להנהלה בלבד זה פשוט לא נכון. כי 1 זה לא המציאות, ו2, יותר טוב מאלונה יהיה בלתי אפשרי להביא לפה.
אפשר לפנטז על שיח קנדי (שגם בו יש לא מעט חסרונות ומחדלים) ואפשר להיות מציאותיים ולעבוד עם מה שיש.

[MikiRed]

ברדה איבד גם את מליקסון, לא לשכוח.

הייתי במיעוט לפניי שנתיים כשרציתי את אופיר חיים כמאמן ואת ברדה כמנהל טכני עם סמכויות, בדיוק בגלל הסנריו הזה ובגלל הרצון להרוויח את ברדה בראש המערכת המקצועית להרבה שנים.

[שיש]

שואל בפעם האלף, אתה מפטר את ברדה מחר? לדעתך אתה תגרוס את הליגה עם מימר או אופיר חיים או זיו אריה או שמלבד העבודה הרעה של ברדה יש כאן סגל עלוב התקפית?

יש פה סגל עלוב שברדה בנה ועבודת אימון די עלובה עד עכשיו
לא אמרתי לפטר ולי האמת אין מושג מה צריך לקרות עכשיו
אבל גם אני יכול לשאול את אותה שאלה
מחר אלונה והניהול הכושל לא פה, מי מחכה בתור?

[Sir Alex Ferguson]

מרגיש לי דז'ה וו לימים האחרונים של בכר כאן. אותם ויכוחים בדיוק. אותם טיעונים בדיוק שבגלל שאלונה מעמידה תקציב מכובד אז הניהול שלה הוא לא הבעיה.
טענתי אז שלא צריך לפטר את ברק למרות שלא הצליח באותה עונה ושפיטורים שלו לא ישנו את הבעיה המהותית שהיא הניהול, אלא רק יכניסו אותנו ללופ עם מאמנים פחות טובים.
אותו הדבר עם אליניב, פיטורים שלו לא ישנו כלום, רק יכניסו אותנו ללופ של ממיר/זיו אריה וחוזר חלילה עם מאמנים פחות טובים.
הבעיה הייתה ונשארה בניהול.

[CrazyRed7]

יש פה סגל עלוב שברדה בנה ועבודת אימון די עלובה עד עכשיו
לא אמרתי לפטר ולי האמת אין מושג מה צריך לקרות עכשיו
אבל גם אני יכול לשאול את אותה שאלה
מחר אלונה והניהול הכושל לא פה, מי מחכה בתור?

רן פסח ויוסי שוורץ בקבוצת רכישה עם משה ופוראברד.

[שמעון א]

אלונה לא רוצה מנהל מקצועי
שחררו מזה, חבר'ה
מבאס, מתסכל, אבל זה המצב
זכותה. זה כסף שלה

אתם רוצים מנהל מקצועי, תביאו כסף, וקחו את הקבוצה


עד אז, צריך להסתדר עם מה שיש (ויש הרבה מאוד)

[dor69]

אני הצעתי לפני שבוע להתמקד קודם כל במנהל טכני. לצד ברדה. שיעסוק בעיקר בענייני רכש וסקאוטינג ויתן עוד דעה.
זה יותר ריאלי ממאמן זר טוב שיצטרך להביא איתו צוות שלם שגדול גם על מועדונים עם תקציב כפול משלנו.

אליניב האיש החזק במועדון מבחינה מקצועית מאז בכר עזב. הוא לא מצליח להרים את העסק לבד. הוא חייב עזרה.

עם איך שהדברים מתנהלים בצוות המקצועי אני לא הייתי בונה על דמות נוספת בתקן שלא היה קיים פה בחיים, קל וחומר פיגורה. שיתחילו בלהביא מאמן כושר במקום זה שעזב במאי, עד היום לא הגיע אחד כזה

[yossi]

תבין, אין לי כוונה לסנגר על ברדה.
חלקו הלא מבוטל ברור לכולם. בעיקר היעדר דמיון ויצרתיות.

מה שאני טוען זה שברדה הוא רק עוד קלף בחפיסה.
ילך ברדה, יבוא שכפץ אנושי אחר וחוזר חלילה.
שום דבר לא ישתנה עד שכל התפיסה תקבל תפנית אחרת.

ולשאלתך, קבוצות של אבוקסיס קל וזול לבנות.
קבוצות דומיננטיות, קשה ובעיקר יקר הרבה הרבה יותר.

לדומיננטיות יש הרבה צורות ותבניות.
זה לא חייב להיות קבוצת פוזשן ו65% אחזקת כדור.
אין שום רעיון מסדר בהפועל ב"ש. ולא קשה לראות את זה.

מאמן שמאמין בפוזשן, וברדה מאמין בפוזשן, היה דואג לסדר את מרכז המגרש במקום להביא עוד ועוד זרים לקווים ולחלוץ למשל.