הפועל באר שבע - בני סכנין, 06.12.23 19:45 אצטדיון טרנר

[Itay]

אין מה לדבר על שחקן כזה או אחר, הסגל הזה פשוט לא טוב.
אין לנו מגן ימני (סטויאנוב קשה לצפייה),אין לנו חלוץ כבר 3-4 שנים, ההתקפה נראית לא מאומנת כלל ובאופן כללי ההתקפה מכילה כמה שחקנים שרמתם תואמת להפועל חיפה... וכשמוסיפים לכל זה קבוצה שספגה חבטות בלי הרף מתחילת העונה אז ככה זה נראה.

אין ספק שברדה צריך לתת את הדין על החרפה הזו אבל עדיין אין שום טעם בעיניי לדבר על הכיסא שלו, לא מחכה לנו בחוץ משהו יותר טוב ואנחנו כבר יודעים שהוא יודע ומסוגל להעמיד קבוצה שמשחקת הרבה יותר טוב מהגועל שראינו ב-3 ימים האחרונים.

חבל שהפגרה נגמרה, מזוויע לראות את הכדורגל הזה מהבית.

[הפועלעולה]

נראה לי שסכנין היום היו רק עם זר אחד (פאון), ובכל מקרה הם בלי כיאל שהוא השחקן המפתח.
התוצאות במשחקי אימון מול קבוצות תחתית וכאלו אפילו מליגה א' לא היו מקריות. כל גול בקבוצה הזאת זה כמו לידה, כל ניצחון זה נס גלוי. פשוט אין לנו את זה.

היינו מצליחים איכשהו לסחוב עד ינואר עם צבירת נקודות שמספיקה למקום 3-5 אם היה לנו את טרנר, בלי זה אנחנו עוד קבוצה רנדומלית שמשחק שלה נגד סכנין זה 50:50, רק עם תקציב פי 3.
לדבר על לפטר את ברדה זה לא מעניין ולא רלוונטי. מה אתם חושבים שיגיע במקומו? אלונה לא תעבוד עם מאמן זר ואין שום מאמן צעיר באופק.
התקווה של המועדון לשנים הקרובות הייתה ברדה. אם גם איתו זה לא מצליח אז לצערי אנחנו בדרך לשנים קשות.

[yossi]

יש שנים לא טובות, זה שמישהו מצביע על המאמן זה לא אומר בהכרח לפטר.
פשוט משעשע אותי לקרוא על יחזקאל, כאילו שאם הוא היה משהו היה נראה אחרת.

שום דבר לא עובד, שחקנים בצניחה דרסטית ביכולת.
אם זה אליאס, אם זה גורדנה, וגם ויטור. אלה שחקנים קריטיים שבלעדיהם קשה, בעיקר גורדנה שמותיר לנו אמצע עלוב למדי כרגע. בטח כשפוקו יצא מהמסלול.
אין אמצע, אין אף אגף איכותי לא כשחקן קו ולא במגן.

צריך להמשיך עם מה שיש ולקוות שאיכשהו נצא מזה.
כשיש עומס משחקים זה קשה לייצב הרכב, זה מכריח רוטציות.
ברדה יצטרך למצוא תלכידים שיאפשרו לו לפחות חצי שעה של כדורגל סביר, בהתאם ליריב שעומד מולו.
כרגע היכולת שלנו להניע כדור, לייצר, לזוז כקבוצה היא מתחת לכל ביקורת.

[MikiRed]

סטויאנוב חלש כמגן. העונה נגמרה כשמכרנו את יחזקאל.

מדוייק.
פליטר לא יכול להיות גרוע יותר, ואולי נרוויח את סטויאנוב בקישור.

[4 לב אדום]

טוב אז יחסית למשחק בסמי עופר שהיה נוראי , לפחות היום ראינו מחצית אחת טובה .
אנחנו לא מייצרים מצבים טובים להבקעה .

אלמוג הוא מסיים מצויין אבל לא טוב בייצור מצבים .
הוא לא צריך להיות באגף .
אליאס עם 0 תרומה מתחילת העונה ורק צובר צהובים .
לפחות נגד נתניה הוא ייעדר .
מתי כבר יבינו שסטויאנוב לא מגן ???
די עם האילתור הלא מוצלח הזה !!
גם אבועביד לא ושלא יעיזו להחזיר את דדיה כי גם הוא לא .
תנו כבר לפליטר לשחק , מה כבר יקרה ? הוא המגן הטבעי היחיד .
הנה אליאסי זרק את מרציאנו מהשער . מה יש להפסיד ?

למרות המחצית הראשונה הטובה , עם קישור נגרי כזה שלא מייצר מצבים לא נצליח להבקיע . 8 שערים ב-7 משחקים זה נוראי .
ודי כבר עם ההגבהות מהאגפים שברור לכולם שלא יניבו כלום .
זה מביך , פתטי , מקל על היריבות ומעיד על קבוצה לא חכמה .

ונק' אחרונה לסיום - שרון ניסים .
איש מרגיז שלא כיף לשמוע את השידורים שלו . לא ברור איך הוא מגדיר את עצמו אוהד באר שבע . מרבה לתת פרשנות ותיאור מצבים שמציגים את באר שבע באור שלילי .

0 מ-6 מאז שחזרנו . 5 משחקי האימון לא שיקרו

[Sir Alex Ferguson]

לא הבנתי מה הבעיה? כבר תקופה ארוכה יש כאן ניסיון למנוע ביקורת מראש המערכת. אפילו כשמכרה את יחזקאל רגע לפני סוף החלון והשאירה אותנו בלי מגן ימני ומוגבלים התקפית (שהיו כאן משתמשים שטענו שזה בחיים לא יקרה כי זה גומר לנו תעונה ואז שנמכר הסבירו לנו שעשינו את עסקת חיינו כי הוא מסיים חוזה בסוף העונה) אז הביקורת הושתקה כולל כמובן בקיץ כששוב הלכנו על זרים באותו פרופיל באותה עלות כספית וניסו למכור לנו שפטרסון הוא כוכב כדורגל שיקח אותנו לאליפות ושהסגל שלנו הוא הטוב בליגה.

ברדה עושה עבודה רעה השנה, אפילו רעה מאוד. אבל לאן הסגל הזה יכול כבר להגיע? גם אם ברדה יחבר אותו ושוב יוציא מים מהסלע כמו לפני שנתיים ובעונה שעברה לאן כבר הסגל הזה יכול להגיע? איזה כדורגל אפשר לשחק עם סגל בלי קשר אמצע התקפי אחד שהוא איכותי, עם שני חלוצים מבוגרים שאחד מהם נראה כמו שחקן שפרש? גם שחקנים כמו ספר או ג׳אנח או סטויאנוב הם עדין צעירים וחסרי ניסיון עם המון ירידות ועליות ולא יכולים להוביל קבוצה עם ציפיות ולחץ כמו שלנו.

אז אני שוב כותב, בואו נפטר את אליניב, נחליף אותו במאמן אחר, ואז נראה איך הסגל המוגבל הזה מתפוצץ. ואם הוא לא התפוצץ, אז אולי אנשים יתעוררו ויבינו שהבעיה היא בראש המערכת, ושאי אפשר למכור שחקני מפתח ולהביא במקום ישראלים בינונים וזרים בפרופיל נמוך ולחשוב שהמצב לא ישתנה ועוד עם הציפיות שיש כאן (בעצם על מי אני משקר, גם אז ימצאו סיבות להגן על אלונה).

[שמעון א]

יש שנים לא טובות, זה שמישהו מצביע על המאמן זה לא אומר בהכרח לפטר.
פשוט משעשע אותי לקרוא על יחזקאל, כאילו שאם הוא היה משהו היה נראה אחרת.

שום דבר לא עובד, שחקנים בצניחה דרסטית ביכולת.
אם זה אליאס, אם זה גורדנה, וגם ויטור. אלה שחקנים קריטיים שבלעדיהם קשה, בעיקר גורדנה שמותיר לנו אמצע עלוב למדי כרגע. בטח כשפוקו יצא מהמסלול.
אין אמצע, אין אף אגף איכותי לא כשחקן קו ולא במגן.

צריך להמשיך עם מה שיש ולקוות שאיכשהו נצא מזה.
כשיש עומס משחקים זה קשה לייצב הרכב, זה מכריח רוטציות.
ברדה יצטרך למצוא תלכידים שיאפשרו לו לפחות חצי שעה של כדורגל סביר, בהתאם ליריב שעומד מולו.
כרגע היכולת שלנו להניע כדור, לייצר, לזוז כקבוצה היא מתחת לכל ביקורת.

+1

[שיש]

לא הבנתי מה הבעיה? כבר תקופה ארוכה יש כאן ניסיון למנוע ביקורת מראש המערכת. אפילו כשמכרה את יחזקאל רגע לפני סוף החלון והשאירה אותנו בלי מגן ימני ומוגבלים התקפית (שהיו כאן משתמשים שטענו שזה בחיים לא יקרה כי זה גומר לנו תעונה ואז שנמכר הסבירו לנו שעשינו את עסקת חיינו כי הוא מסיים חוזה בסוף העונה) אז הביקורת הושתקה כולל כמובן בקיץ כששוב הלכנו על זרים באותו פרופיל באותה עלות כספית וניסו למכור לנו שפטרסון הוא כוכב כדורגל שיקח אותנו לאליפות ושהסגל שלנו הוא הטוב בליגה.

ברדה עושה עבודה רעה השנה, אפילו רעה מאוד. אבל לאן הסגל הזה יכול כבר להגיע? גם אם ברדה יחבר אותו ושוב יוציא מים מהסלע כמו לפני שנתיים ובעונה שעברה לאן כבר הסגל הזה יכול להגיע? איזה כדורגל אפשר לשחק עם סגל בלי קשר אמצע התקפי אחד שהוא איכותי, עם שני חלוצים מבוגרים שאחד מהם נראה כמו שחקן שפרש? גם שחקנים כמו ספר או ג׳אנח או סטויאנוב הם עדין צעירים וחסרי ניסיון עם המון ירידות ועליות ולא יכולים להוביל קבוצה עם ציפיות ולחץ כמו שלנו.

אז אני שוב כותב, בואו נפטר את אליניב, נחליף אותו במאמן אחר, ואז נראה איך הסגל המוגבל הזה מתפוצץ. ואם הוא לא התפוצץ, אז אולי אנשים יתעוררו ויבינו שהבעיה היא בראש המערכת, ושאי אפשר למכור שחקני מפתח ולהביא במקום ישראלים בינונים וזרים בפרופיל נמוך ולחשוב שהמצב לא ישתנה ועוד עם הציפיות שיש כאן (בעצם על מי אני משקר, גם אז ימצאו סיבות להגן על אלונה).

כולה שחררנו את יחזקאל וספורי שגם ככה כבר לא סבלנו מי ישמע

ברדה לא הגיע לעונה הזאת בכלל וגם לא נראה שהוא יצליח להוציא את העגלה מהבוץ , לפחות לא העונה
נלמד גם מזה

[Sir Alex Ferguson]

יש שנים לא טובות, זה שמישהו מצביע על המאמן זה לא אומר בהכרח לפטר.
פשוט משעשע אותי לקרוא על יחזקאל, כאילו שאם הוא היה משהו היה נראה אחרת.

שום דבר לא עובד, שחקנים בצניחה דרסטית ביכולת.
אם זה אליאס, אם זה גורדנה, וגם ויטור. אלה שחקנים קריטיים שבלעדיהם קשה, בעיקר גורדנה שמותיר לנו אמצע עלוב למדי כרגע. בטח כשפוקו יצא מהמסלול.
אין אמצע, אין אף אגף איכותי לא כשחקן קו ולא במגן.

צריך להמשיך עם מה שיש ולקוות שאיכשהו נצא מזה.
כשיש עומס משחקים זה קשה לייצב הרכב, זה מכריח רוטציות.
ברדה יצטרך למצוא תלכידים שיאפשרו לו לפחות חצי שעה של כדורגל סביר, בהתאם ליריב שעומד מולו.
כרגע היכולת שלנו להניע כדור, לייצר, לזוז כקבוצה היא מתחת לכל ביקורת.

יחזקאל היה השחקן הכי משמעותי במשחק ההתקפה שלך. הבחור גם בטורקיה כובש ומבשל ונראה נהדר. לפני ההסטה שלו לעמדת המגן שנה שעברה גם היית תקוע התקפית. לא מבין את הניסיון להעלים את זה.
היום סטויאנוב החריב 4 או 5 כדורים כשהוא לבד באגף. אם יחזקאל עושה מזה שער או שער ובישול אתה מפסיד היום? אם ספורי משחק כ ״10״ במקום בדש או גורדנה היום אתה עדין עקר התקפית? אם באגף היה לך זר איכותי ולא איילון אלמוג שמ-5 כדורים לבד ייצר 0 דברים אתה עדין מפסיד?

בכר שנה שעברה שיחק כמו דגו השנה. קשר אחד אחורי, להעמיס שחקני התקפה, ולקח אליפות. אבל היה לו את אצילי, חזיזה, סבע ואבו פאני. לדגו יש את חלאילי, שיבלי, רפאלוב מודל 2024 וחג׳ג׳.

בסוף האיכות קובעת. יש גבול כמה קסמים אתה יכול לעשות. גם אצלנו בכר אחרי איבוד שחקני מפתח התקשה.

[סימיוני]

יואו כמה תובנות יש פה.
אני נותן עוד קצת משחקי חסד.
היה עצוב לראות את המחצית השניה. כלום ושום דבר. מצד שני, מחצית ראשונה לא רעה.
תובנות שלי:
ויטור לא צריך לשחק בפערים קצרים.
סטויאנוב לא צריך לשחק מגן ימני. אמרתי גם לפני המשחק.
פוקו וההולנדי חייבים לפתוח.
בעמדת החלוץ אנחנו בבעייה, אבל ממשיך עם תורג'מן.
גנאח לא טוב, אבל אף אחד לא בא לידו והוא נאלץ לעשות את המהלך הקבוע שלו.
ספר ממוסמר להרכב.
מתחיל להריץ את מדמון במקום גורדנה .
נותן חיבוק גדול לאליניב ואומר לו להרים את הראש וגם להפעיל אותו.
מחזיר את מאור ליד אליניב.
עובד חזק על סקאוטינג להמשך.
חייבים לנצח את נתניה, גם הם חלשים מאוד.

[shovalb9]

הטענה היחידה שלי אליו, זה שבתקופה הקרובה - כשיש 3 משחקים בשבוע - ויש לנו בסגל:
ויטור,לופז, גורדנה, תורג'מן, חמד מבוגרים.
אבועביד, שמיר, אליאס, חטואל חוזרים מפציעות קשות.
פוקו, בדש, עומאר נכנסים לכושר.
את סטויאנוב, באריירו, גנאח ואלמוג אתה טוחן.

יש בעיית כושר גופני חמורה, והניהול רוטציה בעייתי לדעתי.
פליטר ושלום צריכים היו לראות דקות. גם ויטור לא בגיל שיכול להחזיק 90 דק' רצוף 2 משחקים בהפרשים כל כך קצרים. (אמר לפני סימיוני לפני שפרסמתי)

היה ניכר שמתחילת המחצית השניה שהשחקנים עלו גמורים. אז שוב, לברדה יש את האידיאל שלו של לחץ גבוה במשחקי בית סבבה - הוא צריך להיות מותאם ליכולות הסגל או לחזק את מערך הכושר כי אנחנו פשוט לא מופיעים במחצית השניה. בשבוע שעבר זה היה מדקה 30. כן דלפ וואלה במצב הנוכחי דדיה מקבל וואחד זימון לחזור להרכב, געגוע להגבהות בשמאל שלו לקרן.

גם כן צריך להתייחס לכך שרוב השלד המצליח משנה שעברה נראה כבוי וחסר מקצוענות ברמה בסיסית. אתם מקבלים משכורות מטורפות, תעריכו את החולצה שלכם, מעבר לכושר זה התחיל עוד במסע האירופי וייבים חזקים של לוזריות, ולדעתי זה מתחיל איפשהו בפלייאוף שעבר. יאללה להסתכל למשחק הבא שהוא ממש קרוב ולהטריף אותם, בעיקר בדקות שהכושר לא מדבר (והחילופים צריכים לבוא, יש 5 מהם, לא כדי שננצל אותם בדקה 80.) העיקר בתחילת עונה דובר רבות על סרגל מאמצים.

אין מאמן אחר שאני רואה שיחזיק את החדר הלבשה יותר טוב מאליניב ויקשיבו לו ויהיה לו את המעמד שהוא מקבל, אבל הוא צריך לנצל את זה ולראות את השחקנים שמקבלים הזדמנות רעים אגרסיבים ונלחמים על הדקות שלהם. שישלב יותר מהסגל שלו וזהו שירוצו רק זה יוביל לכך שנראה כדורגל יותר טוב. אם נפסיד במשחקים הקרובים זה לא ירגש אותי במיוחד, ייקח לשחקנים לפחות חודש לחזור לעניינים.

נ.ב קחו בחשבון שאם אין לנו אירופה ואנחנו היינו מתחילים לפני המלחמה את העונה עם שאר הקבוצות היינו קבוצת תחתית כי הכושר של השחקנים שלנו ירוד במיוחד בתור אחד שמרצון עז לא להישאב לחדשות בחר לראות 90 דק של הפועל פתח תקווה - הפועל חיפה.

[אורי אדום בנשמה]

סכ(נ)ין בלב

[yossi]

יחזקאל היה השחקן הכי משמעותי במשחק ההתקפה שלך. הבחור גם בטורקיה כובש ומבשל ונראה נהדר. לפני ההסטה שלו לעמדת המגן שנה שעברה גם היית תקוע התקפית. לא מבין את הניסיון להעלים את זה.
היום סטויאנוב החריב 4 או 5 כדורים כשהוא לבד באגף. אם יחזקאל עושה מזה שער או שער ובישול אתה מפסיד היום? אם ספורי משחק כ ״10״ במקום בדש או גורדנה היום אתה עדין עקר התקפית? אם באגף היה לך זר איכותי ולא איילון אלמוג שמ-5 כדורים לבד ייצר 0 דברים אתה עדין מפסיד?

בכר שנה שעברה שיחק כמו דגו השנה. קשר אחד אחורי, להעמיס שחקני התקפה, ולקח אליפות. אבל היה לו את אצילי, חזיזה, סבע ואבו פאני. לדגו יש את חלאילי, שיבלי, רפאלוב מודל 2024 וחג׳ג׳.

בסוף האיכות קובעת. יש גבול כמה קסמים אתה יכול לעשות. גם אצלנו בכר אחרי איבוד שחקני מפתח התקשה.

האיכות והאימון.
בהפועל ב"ש אין את שניהם, יותר בולט בהיעדרו הפרמטר השני.

וברור שיחזקאל היה משמעותי פה. אבל לא קיים פה כלום כרגע, גם שחקן משמעותי אחד יותר מיחזקאל לא היה משנה את גורל העונה הזו.
בטח לא בינוני כמו ספורי. אני מבמן לאיזה תהום נפלנו כשאנשים נזכרים בערגה בשחקן ככ מוגבל ובינוני.

אני משתדל לא להסתכל נקודתית, אז פה ושם היית מנצח משחק שעכשיו לא. ממש מזיז. את התוצאה הסופית של העונה הזו, זה לא היה משנה וזה מה שמעניין.
הקבוצה הזו לא משחקת כדורגל בסיסי ראוי מאז יולי, ואת זה אף שחקן בודד לא ישנה.

ואני מקווה בשבילנו שהדברים שברדה אומר זה לא מה שיש לו באמת בראש.
כי לא היינו שווים באף סרט 2-3 שערים במחצית הראשונה. גם בדקות כביכול טובות היכולת לייצר מצבים איכותיים פשוט לא קיימת. חוץ מהמצב של תורג'מן, לא עשינו אף מצב באמת טוב. וגם הוא זה לא איזה שער בטוח.
והשער של סכנין היה באוויר הרבה לפני הטעות של שמיר.
לא עלינו למחצית השנייה וזה היה ברור לכל מי שיש לו זוג עיניים.

[Sir Alex Ferguson]

האיכות והאימון.
בהפועל ב"ש אין את שניהם, יותר בולט בהיעדרו הפרמטר השני.

וברור שיחזקאל היה משמעותי פה. אבל לא קיים פה כלום כרגע, גם שחקן משמעותי אחד יותר מיחזקאל לא היה משנה את גורל העונה הזו.
בטח לא בינוני כמו ספורי. אני מבמן לאיזה תהום נפלנו כשאנשים נזכרים בערגה בשחקן ככ מוגבל ובינוני.

אני משתדל לא להסתכל נקודתית, אז פה ושם היית מנצח משחק שעכשיו לא. ממש מזיז. את התוצאה הסופית של העונה הזו, זה לא היה משנה וזה מה שמעניין.
הקבוצה הזו לא משחקת כדורגל בסיסי ראוי מאז יולי, ואת זה אף שחקן בודד לא ישנה.

ואני מקווה בשבילנו שהדברים שברדה אומר זה לא מה שיש לו באמת בראש.
כי לא היינו שווים באף סרט 2-3 שערים במחצית הראשונה. גם בדקות כביכול טובות היכולת לייצר מצבים איכותיים פשוט לא קיימת. חוץ מהמצב של תורג'מן, לא עשינו אף מצב באמת טוב. וגם הוא זה לא איזה שער בטוח.
והשער של סכנין היה באוויר הרבה לפני הטעות של שמיר.
לא עלינו למחצית השנייה וזה היה ברור לכל מי שיש לו זוג עיניים.

שחקן איכותי במקום אלמוג מסיים את המשחק במחצית הראשונה.
מחמישה כדורים כשהוא לבד לבשל או לכבוש להוציא 0 גדול?
אותו הדבר סטויאנוב בצד השני.
כשחיפה לקחו אליפות אז אצילי היה גומר משחקים מהמצבים האלה, השנה כשמכבי בדרך לאליפות זה זהבי שגומר משחקים מהמצבים האלה. מי יגמור משחקים אצלנו?

[yarinbenizri94]

באתי לכתוב על כל מי שהיה רע וזה יצא כמעט כולם

אם כל ההבנה על המצב המורכב והאהבה שלי לברדה כנראה למאמן יש חלק בזה, חייב לעשות שם חושבים איך מוציאים נקודות.

אבל גם אין חוכמות, לא השקענו ברכש ומכרנו את הכוכבים של העונה שעברה אז כדאי להתאים ציפיות, זה נראה כמו קבוצה של פליאוף תחתון.