אנדרה פוקו חתם לשנתיים

[shovalb9]

אמת.
לצערי המערך הזה של אחורי + שני 50/50 נזנח לחלוטין אצלנו מאז שספורי קיבל מפתחות. אולי קצת לפני.
מאז גם מזלזלים לגמרי בעמדה הזו של ה50/50. כל עונה נפתחת עם גורדנה ועוד נגרים.

העונה אני באמת לא מבין איך לא ראינו אפילו פעם אחת אמצע של פוקו, גורדנה ועומאר.
או לחילופין בקטע יותר מתקדם טקטית, שמיר במקום פוקו בשלישייה שרשמתי מעלה, פוקו מגן ימני שמצטרף לקישור בעמידה התקפית כשאנחנו עם הכדור ומשחרר את שמיר לעשות את מה שהוא הכי טוב בו, וזה הצטרפות לרחבה, כשלופז מיישר לקו 3 מאחורה.

מגן שמצטרף לקישור זה משהו מאוד נפוץ טקטית.
היה יכול להיות עמידה מעניינת שכלל לא נוסתה.

+1

[Sir Alex Ferguson]

אמת.
לצערי המערך הזה של אחורי + שני 50/50 נזנח לחלוטין אצלנו מאז שספורי קיבל מפתחות. אולי קצת לפני.
מאז גם מזלזלים לגמרי בעמדה הזו של ה50/50. כל עונה נפתחת עם גורדנה ועוד נגרים.

העונה אני באמת לא מבין איך לא ראינו אפילו פעם אחת אמצע של פוקו, גורדנה ועומאר.
או לחילופין בקטע יותר מתקדם טקטית, שמיר במקום פוקו בשלישייה שרשמתי מעלה, פוקו מגן ימני שמצטרף לקישור בעמידה התקפית כשאנחנו עם הכדור ומשחרר את שמיר לעשות את מה שהוא הכי טוב בו, וזה הצטרפות לרחבה, כשלופז מיישר לקו 3 מאחורה.

מגן שמצטרף לקישור זה משהו מאוד נפוץ טקטית.
היה יכול להיות עמידה מעניינת שכלל לא נוסתה.

כי מכרו לך את יחזקאל בסוף החלון ולא הביאו מחליף אז פוקו צריך להיות ממוסמר לעמדת המגן.

[ForeverRed]

גם טאפוקו היה סטופר.
אני די בעד פוקו אבל לא בטוח שזר שכל מה שיש לו להציע זה אתלטיות ויכולות פיזיות - זה מספיק.

נמאס לי שלאורך שנים הקישור שלנו כל כך נכה ומוגבל.
אם השינוי לא יבוא מהזרים, הוא פשוט לא יבוא.

[yossi]

כי מכרו לך את יחזקאל בסוף החלון ולא הביאו מחליף אז פוקו צריך להיות ממוסמר לעמדת המגן.

אתה כרגיל לא קורא, רק מחפש איפה אפשר להזכיר לנו למה בעצם אלונה אשמה בהכללל.
כי אם היית קורא היית שם לב שהוצע אפשרות גם כשהוא בעמדת המגן.

[Sir Alex Ferguson]

אתה כרגיל לא קורא, רק מחפש איפה אפשר להזכיר לנו למה בעצם אלונה אשמה בהכללל.
כי אם היית קורא היית שם לב שהוצע אפשרות גם כשהוא בעמדת המגן.

הסברתי לגבי הצבה שלו בקישור.
לגבי החלק השני, ואז אתה מגביל את לופס בתמיכה בהתקפה, כשפוקו נכנס כבלם שלישי לופס יכול לעלות לפעמים גם כמו קיצוני בהתקפה.

[dor69]

גם טאפוקו היה סטופר.
אני די בעד פוקו אבל לא בטוח שזר שכל מה שיש לו להציע זה אתלטיות ויכולות פיזיות - זה מספיק.

נמאס לי שלאורך שנים הקישור שלנו כל כך נכה ומוגבל.
אם השינוי לא יבוא מהזרים, הוא פשוט לא יבוא.

זה קורה כי מאז הובאן וראדי לא ראינו פה אפילו 8 אחד

[Melikson24]

זה קורה כי מאז הובאן וראדי לא ראינו פה אפילו 8 אחד

אה?
סימאו ומרטינש היו 8. פטרוצ'י היה 8.
אומנם לא מספיק טובים/לא הביאו את התכונות הנדרשות, אבל הם היו '8'.

[dor69]

אה?
סימאו ומרטינש היו 8. פטרוצ'י היה 8.
אומנם לא מספיק טובים/לא הביאו את התכונות הנדרשות, אבל הם היו '8'.

סימאו הוא 6 בסגנון גורדנה, פטרוצ׳י ומרטינש זה הרבה יותר 10 חלבי. שלושתם שחקנים בלי שום תכונה של 8 אמיתי.

[yossi]

הסברתי לגבי הצבה שלו בקישור.
לגבי החלק השני, ואז אתה מגביל את לופס בתמיכה בהתקפה, כשפוקו נכנס כבלם שלישי לופס יכול לעלות לפעמים גם כמו קיצוני בהתקפה.

אין לי שום בעיה להגביל את לופז.
יש לו מספרים אבל הוא לא שחקן התקפה טוב.

כאשר הכדור אצלנו, משהו שנראה ככה

לופז ויטור טיבי/בריירו
פוקו גורדנה
גאנח שמיר עומאר/חטואל דיינר
ארתור/תורג'מן

היה יכול להיות מעניין בעיניי. כלל לא נוסה. ואין פה איזה עמידה מתוחכמת או משהו. נטו מגן שזז לקשר, ושמיר נדחף למעלה כי הוא מצטרף מעולה.
ברור שבהתקפה זזה זה נראה קצת אחרת, שמיר נכנז לרחבה, חטואל/עומאר יכולים לעשות דאבל עם שחקן קו או להצטרף גם כן לרחבה.
עמידה שמייצרת גיוון, תנועה ואופציות.

[Sir Alex Ferguson]

אמת.
לצערי המערך הזה של אחורי + שני 50/50 נזנח לחלוטין אצלנו מאז שספורי קיבל מפתחות. אולי קצת לפני.
מאז גם מזלזלים לגמרי בעמדה הזו של ה50/50. כל עונה נפתחת עם גורדנה ועוד נגרים.

העונה אני באמת לא מבין איך לא ראינו אפילו פעם אחת אמצע של פוקו, גורדנה ועומאר.
או לחילופין בקטע יותר מתקדם טקטית, שמיר במקום פוקו בשלישייה שרשמתי מעלה, פוקו מגן ימני שמצטרף לקישור בעמידה התקפית כשאנחנו עם הכדור ומשחרר את שמיר לעשות את מה שהוא הכי טוב בו, וזה הצטרפות לרחבה, כשלופז מיישר לקו 3 מאחורה.

מגן שמצטרף לקישור זה משהו מאוד נפוץ טקטית.
היה יכול להיות עמידה מעניינת שכלל לא נוסתה.

קטע שדיברת על זה, כי זה בדיוק מה שעשינו בחצי הגמר. רק שלופס הצטרף לקישור בעמידה התקפית מה ששיחרר את הקשרים שלנו כמה וכמה פעמים להצטרף (רק שהם בחרו לבעוט מרחוק ובעיקר לא מדויק לא פעם), וגם השאיר את הקו לגאנח (שבהתחלה ניצל את זה לבעיטה ליד העמוד ולכמה מצבים מסוכנים שסחט בהם עבירות במקומות מסוכנים עד שהביאו עזרה לצד שלו).

[Melikson24]

קטע שדיברת על זה, כי זה בדיוק מה שעשינו בחצי הגמר. רק שלופס הצטרף לקישור בעמידה התקפית מה ששיחרר את הקשרים שלנו כמה וכמה פעמים להצטרף (רק שהם בחרו לבעוט מרחוק ובעיקר לא מדויק לא פעם), וגם השאיר את הקו לגאנח (שבהתחלה ניצל את זה לבעיטה ליד העמוד ולכמה מצבים מסוכנים שסחט בהם עבירות במקומות מסוכנים עד שהביאו עזרה לצד שלו).

זה היה קיצוני יותר כשסטויאנוב הפך ל"מגן" והיה הכל חוץ ממגן.
הוא לא בישל או כבש אבל עשה המון המון כאבי ראש לנתניה וסייע לקיניונס בכך שמשך את ההגנה ופינה לו שטחים.

הלוואי היה אפשר לראות את מפת החום שלו מאז שינוי העמדה. זה היה שינוי טקטי גאוני של ברדה.

[nitsande]

קטע שדיברת על זה, כי זה בדיוק מה שעשינו בחצי הגמר. רק שלופס הצטרף לקישור בעמידה התקפית מה ששיחרר את הקשרים שלנו כמה וכמה פעמים להצטרף (רק שהם בחרו לבעוט מרחוק ובעיקר לא מדויק לא פעם), וגם השאיר את הקו לגאנח (שבהתחלה ניצל את זה לבעיטה ליד העמוד ולכמה מצבים מסוכנים שסחט בהם עבירות במקומות מסוכנים עד שהביאו עזרה לצד שלו).

לופז הצטרף יותר לעמדת החלוץ השני
אבל כן, הרעיון דומה

[yossi]

אני מתכוון לעמידה התקפית שנראית יותר ככה:


לא ממש ראיתי משהו דומה לזה במשחק.
הכוונה פה להראות שפוקו מצטרף ממש ליד גורדנה, לופז נשאר מאחור, שמיר חופשי להצטרף כשיש הזדמנות (הפלוס הכי רציני שלו שכמעט ולא בא לידי ביטוי. ועד אז הוא כמובן מייצר שלישייה במרכז השדה שנותנת יותר אופציות מסירה והנעה), ועומאר חופשי ללכת לעזור לאחד האגפים או לחילופין להצטרף בעצמו.
חושב שככה אפשר גם ליצור חלק אחורי שיותר קשה ללחוץ, גם יש אמצע מגרש עם 4 שחקנים פוטנציאליים, מה שנותן אפשרות גם להצטרפות מקו שני וגם לעזרה בכדור אליו האגף הולך.
פוקו לא טוב עם הכדור, הצטרפות שלו ל6 יכולה להועיל יותר לטעמי.
שוב, אולי זה יעבוד ממש גרוע, שחקנים לא יצאו בתזמונים נכונים ונקבל בראש.
אבל האם זה משהו שהייתי מנסה?
כן.

אני חושב שעיקר הביקורת שלי היא לא על משחק כזה או אחר.
אני מבקר כל הזמן את חוסר השינויים ואת הקיבעון בהרכב ובתבניות, ומקבל תגובות שזה סגל מוגבל וזה מה יש.
אני בהחלט מסכים שזה סגל מוגבל, ואני לגמרי חושב שכל עוד אנחנו תקציב 3 בגודלו, זה גם יישאר ככה.
אז אני חושב שמאמן של קבוצה כמונו, ובטח של הקבוצה הזו בסגל הזה, שבאחוז מאוד נמוך של הזמן בעונה הזו מצליחה לכפות את הכדורגל שהיא רוצה על היריב, צריך לעשות התאמות סגנוניות בהתאם ליריב.
וזה משהו שלא נעשה בעיניי. בכלל. ואין פה שום חוכמה שבדיעבד, זה נאמר כבר המון פעמים.

גם למשחק מול נתניה, נזרום עם הטענות שלא דיינר ולא עומאר מוכנים פיזית לעלות בהרכב.
האם ההחלטה לעלות עם פוקו מגן ימני הייתה נכונה?
הרי כבר נאמר גם לפני שמצד שמאל של נתניה אין שום סכנה. סלמאן הוא שחקן איטי שפוטנציאל הנזק שלו מוגבל מאוד, לא עדיף לעשות התאמות? לשנות קצת דברים?
אז ברור לי שלשנות דווקא בחצי הגמר זה משהו ריסקי וספק אם אתה לוקח סיכון כזה. אבל האם במהלך העונה לא היה נכון לנסות גם דברים אחרים?

ברור לי שלברדה יש את הסיבות שלו, וזה נוח לכתוב פה בפורום ולחשוב כל מיני מחשבות. לא אני אקבל את הבוז והלחץ במקרה שנפסיד.
אבל גם הגישה של "זה מגרד את ה1-0 אז אין מה לשנות למרות שזה נראה לא טוב" אני מתקשה מאוד לקבל.
כמו שהסברתי למעלה, בעיניי מאמן של קבוצה כמונו, צריך לדעת לתמרן בין סגנונות ולדעת לעשות התאמות למשחקים ספציפיים, וצריך להכין סגל שמתורגל בזה. כי אין לנו כוכבים בסגל, הפערים לא כאלה גדולים מקצועית, ואם יש התאמות שנכונות ליריב x, אז פשוט תנסה לעשות אותם.

וברדה מן הסתם כן מאמן שיכול לעשות התאמות כאלה. ראינו מול חיפה בטרנר את השימוש בעומאר שעמדת המוצא הייתה אמנם באגף, אך בא כל הזמן למרכז כדי לעזור בהנעת כדור.
דוגמא קלאסית לשינוי טקטי קטן שאתה עושה שההשפעה שלו על המשחק היא גדולה.
כי זה לדעתי היה המשחק הכי טוב שלנו העונה עם הכדור. וזה לא קרה מהשמיים, הייתה הכנה, היו התאמות, וזה הצליח.
אז גם אם זה לא היה מצליח, עצם הניסיון שווה המון בעיניי.

[RedRock]

אני מתכוון לעמידה התקפית שנראית יותר ככה:


לא ממש ראיתי משהו דומה לזה במשחק.
הכוונה פה להראות שפוקו מצטרף ממש ליד גורדנה, לופז נשאר מאחור, שמיר חופשי להצטרף כשיש הזדמנות (הפלוס הכי רציני שלו שכמעט ולא בא לידי ביטוי. ועד אז הוא כמובן מייצר שלישייה במרכז השדה שנותנת יותר אופציות מסירה והנעה), ועומאר חופשי ללכת לעזור לאחד האגפים או לחילופין להצטרף בעצמו.
חושב שככה אפשר גם ליצור חלק אחורי שיותר קשה ללחוץ, גם יש אמצע מגרש עם 4 שחקנים פוטנציאליים, מה שנותן אפשרות גם להצטרפות מקו שני וגם לעזרה בכדור אליו האגף הולך.
פוקו לא טוב עם הכדור, הצטרפות שלו ל6 יכולה להועיל יותר לטעמי.
שוב, אולי זה יעבוד ממש גרוע, שחקנים לא יצאו בתזמונים נכונים ונקבל בראש.
אבל האם זה משהו שהייתי מנסה?
כן.

אני חושב שעיקר הביקורת שלי היא לא על משחק כזה או אחר.
אני מבקר כל הזמן את חוסר השינויים ואת הקיבעון בהרכב ובתבניות, ומקבל תגובות שזה סגל מוגבל וזה מה יש.
אני בהחלט מסכים שזה סגל מוגבל, ואני לגמרי חושב שכל עוד אנחנו תקציב 3 בגודלו, זה גם יישאר ככה.
אז אני חושב שמאמן של קבוצה כמונו, ובטח של הקבוצה הזו בסגל הזה, שבאחוז מאוד נמוך של הזמן בעונה הזו מצליחה לכפות את הכדורגל שהיא רוצה על היריב, צריך לעשות התאמות סגנוניות בהתאם ליריב.
וזה משהו שלא נעשה בעיניי. בכלל. ואין פה שום חוכמה שבדיעבד, זה נאמר כבר המון פעמים.

גם למשחק מול נתניה, נזרום עם הטענות שלא דיינר ולא עומאר מוכנים פיזית לעלות בהרכב.
האם ההחלטה לעלות עם פוקו מגן ימני הייתה נכונה?
הרי כבר נאמר גם לפני שמצד שמאל של נתניה אין שום סכנה. סלמאן הוא שחקן איטי שפוטנציאל הנזק שלו מוגבל מאוד, לא עדיף לעשות התאמות? לשנות קצת דברים?
אז ברור לי שלשנות דווקא בחצי הגמר זה משהו ריסקי וספק אם אתה לוקח סיכון כזה. אבל האם במהלך העונה לא היה נכון לנסות גם דברים אחרים?

ברור לי שלברדה יש את הסיבות שלו, וזה נוח לכתוב פה בפורום ולחשוב כל מיני מחשבות. לא אני אקבל את הבוז והלחץ במקרה שנפסיד.
אבל גם הגישה של "זה מגרד את ה1-0 אז אין מה לשנות למרות שזה נראה לא טוב" אני מתקשה מאוד לקבל.
כמו שהסברתי למעלה, בעיניי מאמן של קבוצה כמונו, צריך לדעת לתמרן בין סגנונות ולדעת לעשות התאמות למשחקים ספציפיים, וצריך להכין סגל שמתורגל בזה. כי אין לנו כוכבים בסגל, הפערים לא כאלה גדולים מקצועית, ואם יש התאמות שנכונות ליריב x, אז פשוט תנסה לעשות אותם.

וברדה מן הסתם כן מאמן שיכול לעשות התאמות כאלה. ראינו מול חיפה בטרנר את השימוש בעומאר שעמדת המוצא הייתה אמנם באגף, אך בא כל הזמן למרכז כדי לעזור בהנעת כדור.
דוגמא קלאסית לשינוי טקטי קטן שאתה עושה שההשפעה שלו על המשחק היא גדולה.
כי זה לדעתי היה המשחק הכי טוב שלנו העונה עם הכדור. וזה לא קרה מהשמיים, הייתה הכנה, היו התאמות, וזה הצליח.
אז גם אם זה לא היה מצליח, עצם הניסיון שווה המון בעיניי.

1. אולי זה רק אני, אבל השיטה שציירת מרגישה לי מופקרת לגמרי,
מאוד מתקשה לראות מערך כזה מחזיק מעמד. פורמים אותך ב3 מסירות גם כשהגנתית אתה מסתדר טיפה אחרת. יש לך יותר מדי שחקנים עם אוריינטציה התקפית בצדדים בלי שום יכולת להגן כמו שצריך.

2. נשמע שאתה ממש מתרשם מיכולת ההצטרפות של שמיר לרחבה. אז נכון שהיו לו כמה גולים כאלה בקריירה. בעיני הוא כבר מזמן לא שם, אני לא רואה איך הוא יכול לתרום התקפית.

3. עניין ההצבה של פוקו כמגן - חושב שברדה החליט לחזור לבסיס בלי קשר ליריבה ולמה שהוביל לרצף הנצחונות הארוך ביכולת טובה+. אחד השינויים המשמעותיים שנעשו לפני הרצף הזה הוא פוקו בימין ולאור המצוקה בעמדה, בטח אחרי דדיה בסמי עופר, אני מאמין שהוא הרגיש שהוא צריך לחזור למה שעבד לו טוב.

4. הסיפור עם קיניונס לדעתי נטו עניין של Bad Luck. הוא הגיע לא בכושר, שמנמן קצת ולא שיחק הרבה זמן. הוריד חלודה. התחיל להשתלב, נפצע והתחיל את תהליך ההשתלבות מחדש. מקווה שעד סוף העונה ירוץ בהרכב ואפשר יהיה לקבל החלטה מושכלת לגבי הבחור

[yossi]

1. אולי זה רק אני, אבל השיטה שציירת מרגישה לי מופקרת לגמרי,
מאוד מתקשה לראות מערך כזה מחזיק מעמד. פורמים אותך ב3 מסירות גם כשהגנתית אתה מסתדר טיפה אחרת. יש לך יותר מדי שחקנים עם אוריינטציה התקפית בצדדים בלי שום יכולת להגן כמו שצריך.

2. נשמע שאתה ממש מתרשם מיכולת ההצטרפות של שמיר לרחבה. אז נכון שהיו לו כמה גולים כאלה בקריירה. בעיני הוא כבר מזמן לא שם, אני לא רואה איך הוא יכול לתרום התקפית.

3. עניין ההצבה של פוקו כמגן - חושב שברדה החליט לחזור לבסיס בלי קשר ליריבה ולמה שהוביל לרצף הנצחונות הארוך ביכולת טובה+. אחד השינויים המשמעותיים שנעשו לפני הרצף הזה הוא פוקו בימין ולאור המצוקה בעמדה, בטח אחרי דדיה בסמי עופר, אני מאמין שהוא הרגיש שהוא צריך לחזור למה שעבד לו טוב.

4. הסיפור עם קיניונס לדעתי נטו עניין של Bad Luck. הוא הגיע לא בכושר, שמנמן קצת ולא שיחק הרבה זמן. הוריד חלודה. התחיל להשתלב, נפצע והתחיל את תהליך ההשתלבות מחדש. מקווה שעד סוף העונה ירוץ בהרכב ואפשר יהיה לקבל החלטה מושכלת לגבי הבחור

1. הדגשתי שזה עמידה התקפית. בהגנה אתה כמובן מסתדר כרגיל. אין פה באמת הרבה תזוזות לעשות, שמיר אחורה, פוקו למגן ולופז מיישר חזרה. ברור שזה גם מצריך משחק לחץ כדי שאם תאבד בעמידה גבוהה, לפחות תשהה את ההתקפה של היריב.
ושוב, המערך ספציפי זה לא האישיו. אני אפילו אגיד שיש סיכוי שזה רעיון מחריד שיוביל לתבוסות. האישיו הוא לנסות דברים אחרים וליצור גם עם הקיים. להגיד זה מה שיש, להתקבע בתבנית שמביאה תוצאות אך ביכולת רעה, בלי שאתה מנסה לשנות זה הכי קל.
אני מחזיק מברדה גם מאמן מזן אחר וגם אישיות מזן אחר מהקיים. ולכן אני גם מצפה ממנו את זה. ובוא נהיה כנים, היכולת של רוב העונה הזו, שהיה המשך ישיר שלה במחצית הראשונה מול נתניה, לא באמת תביא אותך לשום מקום. אז מה הטעם לשקר לעצמך עם גירודי ניצחונות, לא מוצא בזה טעם.

2. אישית אני כן מתרשם, כשהוא עולה הוא גם מביא מספרים. לדעתי עצם הקיום של שמיר במגרש מותנה בזה שהוא גם יצטרף. בלי זה הוא בעיקר בינוני. ברצף הניצחונות הוא כן היה עולה וגם כבש. זה כבר מזמן לא קורה. אין לנו גולים מקו שני, וזה משהו שמוסיף המון. גם אם לא גולים ישירים שלו, בפינוי אחרים. אנחנו לא מעט פעמים תוקפים עם שחקן וחצי ברחבה, זה בעייתי.
אם היה משחק בנתניה והיינו רואים אותו עושה את זה תדיר בתקצירים היינו אומרים שצריך להביא.

3.שוב אומר שאני לא מסתכל על משחק ספציפי. בלונג ראן. חושב שנתקענו עם זה, בלי שתמיד היה באמת סיבה. שפוקו נעדר, ראינו שגם עם מקסימו השמיים לא נופלים. לטעמי היה טעם לתת לפוקו דקות בקישור. כמעט ולא ראינו דקות של מרכז מגרש בקומבינציה הכי איכותית שלנו, ואני לא חושב שזה מוצדק.

4. יכול מאוד להיות ואני לא סותר את זה. ושוב אומר, אם אני אלונה, שחקן שבא בינואר לא עוזב בקיץ בשום מצב, למעט אי השתלבות חברתית\תרבותית בקטע קיצוני.
ולגביו ספציפית לא חושב שצריך להיות שאלה מקצועית בכלל אם יישאר או לא. גם אם אני מוחק את ההופעה הזו, ראו שיש שם כדורגל. ובסגל הזה זה לא משהו שאני מוותר עליו בכזו קלות. לכן גם עומאר, עם כל המינוסים שלו והאנטגוניזם שהוא מעורר, הבעתי אכזבה שלא קיבל יותר דקות. כי יש שם כדורגל, וצריך היה לגרום לזה לקרות, אולי אני טועה אבל זה מרגיש לי שלא ניסינו מספיק.
בדש קיבל הרבה יותר קרדיט ממנו, שדי קל לראות שהתקרה נמוכה בכמה קומות.