אליניב ברדה

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16977
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

שמעון א כתב:
21 דצמבר 2023, 08:30
ברור לכולנו שהוא לא ניסה לפגוע בהם.

אבל הוא פגע. גם בהם, וגם בעצמו.

את הסדנת עצבים/ניהול כעסים שתכננו לרשום את ספורי, צריך לשקול לשלוח את ברדה...

לפעמים הוא מאבד את זה
לדעתי אתם מתעסקים בשטויות.
הדברים האלה לא מעניינים ומההיכרות עם אליניב ברור שהוא לא התכוון לפגוע אלא דיבר על השאיפות שהיו בקיץ לעומת המציאות היום.
אותי מדאיג שאין את טביעת האצבע של אליניב בקבוצה, שהאני מאמין שלו לא בא לידי ביטוי, יש כאן עבודה לא מספיק טובה של אליניב מבחינה מקצועית וזה הדבר שאותי הכי מדאיג ומעניין היום.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

E26
הודעות: 2140
הצטרף: 09 יוני 2009, 11:46

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי E26 »

שוב מתעסקים בטפל וטוחנים מים.
אף מאמן לא יכול להצליח כיום בהפועל באר שבע, כל עוד ההגדרה להצלחה זה אליפות וכל עוד הבעלים לא מוכן להשקיע בשביל אליפות.
וככה מייצרים לופ אינסופי, מצד אחד מוכרים לנו אליפות וקבוצה חזקה, ומנגד במעשים והחלטות של מועדון בידיוק ההפך.
ברדה, הלב של המועדון והעיר, מוכשר ונבון ככל שיהיה, לא יכול להצליח פה כמו שבכר לא יצליח פה, כל עוד המערכת לא תשנה דיסקט.
אני נגעל שוב מהקולות שמתחילים לצאת ומדברים על ״יאללה תשמור על הכבוד ותעזוב״. כאילו שיש מישהו טוב יותר.
אם הקהל לא שינה דיסקט אז הוא הטיפש בדיעבד.
לא משנה מה מכרו לנו במועדון ואיך התקשורת תופסת אותנו, אנחנו אולי מועדון גדול(באיך שהתקשורת מייחצנת אותנו) בעקבות ההצלחות בעשור האחרון אבל בפועל מטרות הבעלים של המועדון מוכיחות שאין רצון אמיתי להתחרות על אליפות, ובהתאם ולראייה הסגל הנוכחי בינוני.
עכשיו תגידו שזה ברדה בחר. אז גם פה יש תשובה וזה די להיות צבוע. יש מגבלות בתקציב וכו׳, מערכות שחסרות, תפקידים ניהוליים ומקצועיים שחסרים, מאמן שמתעסק ברכש במקום בלאמן, וזו התוצאה, רכבת זרים שזרים למקצוע וחלטורות מליגת העל והלאומית. זה מה יש. ברדה מוציא את המקסימום. לא עליו אמורים להידלק הזרקורים, מצטער.
בסגל צריכים הרבה איכויות מכל מיני סגנונות ובכל פיני פרמטרים. חסרים לנו הרבה דברים בשביל לכוון לטופ 3. צריכים לרדת מהעץ ולהבין שאנחנו קבוצה בינונית מינוס.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16977
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

Red Tiger כתב:
21 דצמבר 2023, 08:44
ממש לא איכפת לי מה הוא אמר על פליטר ושמילטר וקורה שמאמן מאבד עשתונות לפעמים.
אבל העניין הזה להגן עליו בכל סיטואציה הוא מביך מאוד.
ברדה זה איש של הפועל בש,המון זכויות יש לו כאן ומבחינתי הוא הגדול מכולם.
ושזה נאמר,ביקורת עליו לאו דווקא אומרת שצריך לפטר אותו,אבל העניין הזה שכל הזמן צועקים רכש רכש בזמן ששנתיים לא רואים כאן כדורגל ראוי זה מעליב את האינטלגנציה.
מה השיטה של הפועל ב״ש? באיזה סגנון היא משחקת? אתה יכול להגיד לי בבקשה?
למה אין שום עקביות במשחק? למה אין שום עקביות או גרף שיפור ממשחק למשחק.
דגו הסטלן הזה שכולם מסתלבטים עליו ואמרו שגם בנה סגל על הפנים התחיל להתעורר אפילו.
ואיפה אליניב? למה הוא לא מתעורר? למה אי אפשר לייצר עם הסגל הזה כדורגל יותר טוב? זה סגל של מקום שלישי קל,איך זה שאת זה אפילו לא רואים?
אז בוא.. האיש לא איתנו, וכרגע למזלו גם אין קהל וגם עדיין זוכרים לו חסד בחלק גדול מאוד של הקהל.
אבל גם זה בסוף ייגמר ואז יקרה כאן דבר עצוב מאוד.
כתבנו את אותם הדברים כמעט באותו הזמן.
הנושא המקצועי הוא הבעיה וכל השאר אלה שטויות שמדברים עליהם עכשיו בגלל הכישלון המקצועי.
מזכיר לי את איביץ שהתקשורת חיבקה וטענה שהוא הכי גדול ומכבד את כולם וגנרל חיובי ואז שנה שעברה כשהוא לא הצליח והתנהג אותו הדבר בראיונות אמרו שהוא גנרל שלילי ולא מכבד. הנושא המקצועי תמיד ישפיע על הצורה שבה הדברים יעברו.
העונה כרגע היא כישלון, וזה לא משנה איזה סגל נבנה כאן ועד כמה הוא מוגבל, ואליניב יצטרך לשנות את הדברים, כל השאר זה שטויות בעיני, בטח כשספציפית לגבי אליאסי ופליטר מי שנתן להם להזדמנות וממשיך איתם זה אליניב.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16977
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

E26 כתב:
21 דצמבר 2023, 08:59
שוב מתעסקים בטפל וטוחנים מים.
אף מאמן לא יכול להצליח כיום בהפועל באר שבע, כל עוד ההגדרה להצלחה זה אליפות וכל עוד הבעלים לא מוכן להשקיע בשביל אליפות.
וככה מייצרים לופ אינסופי, מצד אחד מוכרים לנו אליפות וקבוצה חזקה, ומנגד במעשים והחלטות של מועדון בידיוק ההפך.
ברדה, הלב של המועדון והעיר, מוכשר ונבון ככל שיהיה, לא יכול להצליח פה כמו שבכר לא יצליח פה, כל עוד המערכת לא תשנה דיסקט.
אני נגעל שוב מהקולות שמתחילים לצאת ומדברים על ״יאללה תשמור על הכבוד ותעזוב״. כאילו שיש מישהו טוב יותר.
אם הקהל לא שינה דיסקט אז הוא הטיפש בדיעבד.
לא משנה מה מכרו לנו במועדון ואיך התקשורת תופסת אותנו, אנחנו אולי מועדון גדול(באיך שהתקשורת מייחצנת אותנו) בעקבות ההצלחות בעשור האחרון אבל בפועל מטרות הבעלים של המועדון מוכיחות שאין רצון אמיתי להתחרות על אליפות, ובהתאם ולראייה הסגל הנוכחי בינוני.
עכשיו תגידו שזה ברדה בחר. אז גם פה יש תשובה וזה די להיות צבוע. יש מגבלות בתקציב וכו׳, מערכות שחסרות, תפקידים ניהוליים ומקצועיים שחסרים, מאמן שמתעסק ברכש במקום בלאמן, וזו התוצאה, רכבת זרים שזרים למקצוע וחלטורות מליגת העל והלאומית. זה מה יש. ברדה מוציא את המקסימום. לא עליו אמורים להידלק הזרקורים, מצטער.
בסגל צריכים הרבה איכויות מכל מיני סגנונות ובכל פיני פרמטרים. חסרים לנו הרבה דברים בשביל לכוון לטופ 3. צריכים לרדת מהעץ ולהבין שאנחנו קבוצה בינונית מינוס.
הודעה מדויקת.
אני מדבר על הדברים עוד מהקיץ כשהיה ברור לאן הדברים הולכים.
אפילו הצבתי כאן מראה בפני חלק מהכותבים אחרי אחד ההפסדים ושאלתי מה יקרה אם מחר אליניב מפוטר או מתפטר, כי אם הוא הבעיה אז פיטורים שלו אמורים לפתור את הבעיה לא?
הבעיה היא שבגלל מחסור באנשי הון שמוכנים להשקיע כסף, יש אצלנו חרדת נטישה ולכן הרבה אוהדים פוחדים מלהעביר ביקורת על הניהול ומעדיפים להסיט את האש לכיוונים אחרים ובגלל שברדה הוא המאמן הפעם זה עליו.

לא חושב שברדה מוציא את המקסימום, אבל כן חושב שגם פפ לא יכול להביא אליפות בניהול הנוכחי ובסגל הנוכחי, ושנוח להתעסק היום בברדה כמו שהיה נוח להתעסק בבכר בזמנו בשבועות האחרונים שלו אצלנו, כי יש פחד לדבר על מה שבאמת הוא שורש הבעיה וזה הניהול ואם שם דברים לא ישתנו אז הדברים לא ישתנו.

אפשר עוד לסיים במקום השלישי העונה, אבל זה לא יספיק כי בקיץ מכרו לאוהדים שלנו שבנו קבוצה לאליפות, וזה הציפיות של רבים מהם, ולכן לא משנה מה ברדה יעשה עד סוף העונה עדין יבקרו אותו בלי הפסקה כי לא משנה מה יהיה גודל השינוי הסגל הנוכחי לא יכול לעמוד בציפיות שילוו את הקבוצה עד לסיום העונה.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 15644
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי dor69 »

Sir Alex Ferguson כתב:
21 דצמבר 2023, 08:23
לא חושב שהכוונה הייתה לפגוע באליאסי או פליטר אלא להסביר את ההבדלים בין מה שחשבנו שיהיה בתחילת הקיץ למציאות הנוכחית, בין גלזר ויחזקאל שחקני הרכב בנבחרת שמשחקים לבין אליאסי ופליטר שהגיעו מהליגה הלאומית ועדין צריכים להוכיח שהם מספיק טובים לליגת העל.
ברור שהכוונה לא הייתה לפגוע אבל בכל זאת מדובר באמירה מקטינה כלפי שני שחקני הרכב צעירים שלו שגם בואו נודה באמת, לא בגללם נראים ככה. אנחנו נראים ככה כי גם השחקנים המנוסים שעשו אחלה עונה שנה שעברה לא מצליחים להתמסר פעמיים ברצף

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16977
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

dor69 כתב:
21 דצמבר 2023, 09:34
ברור שהכוונה לא הייתה לפגוע אבל בכל זאת מדובר באמירה מקטינה כלפי שני שחקני הרכב צעירים שלו שגם בואו נודה באמת, לא בגללם נראים ככה. אנחנו נראים ככה כי גם השחקנים המנוסים שעשו אחלה עונה שנה שעברה לא מצליחים להתמסר פעמיים ברצף
לא חושב שברדה מאשים אותם. במסיבת עיתונאים לפני המשחק הוא החמיא המון לאליאסי, ועובדתית הוא לקח עם שניהם החלטה אמיצה שמאמן כמו רוני לוי כזה בחיים לא היה לוקח, בטח כשמרציאנו כבר חזר לכשירות ושיש בספסל את באריירו וטיבי שיכולים לשחק בלמים ואז בקלות אפשר לשחק עם אבו עביד כמגן.
כולנו זוכרים את רוני לוי שהפיל את ההדחה באירופה על האדום של אלטון ואז גם העיף אותו מהסגל. אין לי ספק שזה לא המקרה ושאליניב בסך הכל רצה להראות את השינוי בין הרצוי למצוי.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26803
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי ForeverRed »

מעניין כמה שכפצים אנושיים עוד יתחלפו פה לפני שהאוהדים יבינו איפה הבעיה האמיתית.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 15644
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי dor69 »

ForeverRed כתב:
21 דצמבר 2023, 09:40
מעניין כמה שכפצים אנושיים עוד יתחלפו פה לפני שהאוהדים יבינו איפה הבעיה האמיתית.
האוהדים מבינים איפה הבעיה העיקרית והגדולה של המועדון, זה עדיין לא נותן לגיטימציה להיראות כמו קבוצת לאומית. גם הסגל המוגבל הזה שווה 3 מובהק ועצם זה שאנחנו עם 36 אחוז הצלחה אחרי עשרה מחזורים זה כישלון מקצועי ענק, לא פחות מהניהולי

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16977
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

ForeverRed כתב:
21 דצמבר 2023, 09:40
מעניין כמה שכפצים אנושיים עוד יתחלפו פה לפני שהאוהדים יבינו איפה הבעיה האמיתית.
יש חרדת נטישה. זה לא ישתנה. ימשיכו להסיט את הביקורת מהניהול. לבכר, לברדה, לזוסואה, לקהל, לכל כיוון אפשרי. ואם יש כבר הבנה שזה הניהול, אז ישר מגיעה השורה אז לך תעשה מחאה ותחזיר את זינו או לך תקנה אתה את הקבוצה.
שום הבנה שבלי הפנמה של הביקורת אנחנו נמשיך באותו הלופ. אפשר גם להעביר ביקורת בלי לשבור את הכלים, ביקורת בונה שאפשר ללמוד ולצמוח ממנה…
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26803
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי ForeverRed »

dor69 כתב:
21 דצמבר 2023, 09:44
האוהדים מבינים איפה הבעיה העיקרית והגדולה של המועדון, זה עדיין לא נותן לגיטימציה להיראות כמו קבוצת לאומית. גם הסגל המוגבל הזה שווה 3 מובהק ועצם זה שאנחנו עם 36 אחוז הצלחה אחרי עשרה מחזורים זה כישלון מקצועי ענק, לא פחות מהניהולי
לא טענתי אחרת.
רק שמי שהולך באוטומט על ראשו של המאמן פשוט לא מבין על מה הוא מדבר. זה תסמין הישראלי המצוי שמאשים את הש.ג.
פשוט יבוא אחד אחר ושום דבר מהותי לא באמת ישתנה.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16977
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

ForeverRed כתב:
21 דצמבר 2023, 09:51
לא טענתי אחרת.
רק שמי שהולך באוטומט על ראשו של המאמן פשוט לא מבין על מה הוא מדבר. זה תסמין הישראלי המצוי שמאשים את הש.ג.
פשוט יבוא אחד אחר ושום דבר מהותי לא באמת ישתנה.
חכה עוד מעט יגיעו ויגידו אם ברדה רואה שהיא מתערבת מידי מקצועית ושהסגל לא יכול לעמוד בציפיות אז שיתפטר. בדיוק כמו שטענו בסוף תקופת בכר.
ואז כמו עם בכר תגיע הנקודה שברדה כבר לא יוכל להיות השכפץ והוא יעזוב ויבוא המאמן החדש ללופ וגם עליו יגידו אם הוא לא יכול לעמוד במטרות שלא יחתום ואם הוא חתם שיתפטר.
כאילו זה משנה. מה שמשנה זה המציאות, מה הסגל שבונים לעומת המציאות ולעומת הציפיות.
גם אם ברדה יסיים מקום 3 יבקרו אותו ויגידו שהוא נכשל כי כל האוהדים שלנו חשבו שנהיה במאבק האליפות ואנחנו לא נהיה ולכן כל מה שנעשה עכשיו עד סוף העונה במילא לא יהיה טוב מספיק.
כל עוד השיח יהיה על בכר/ברדה/שחקן כזה או אחר/הקהל ולא על הניהול, בתקשורת, ברשתות החברתיות ואצל האוהדים, הניהול לעולם לא ישתנה ורק האשם התורן יוחלף.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
Itay
הודעות: 7487
הצטרף: 21 יולי 2020, 03:23
Title: CrazyRed

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי Itay »

האמירה על פליטר ואליאסי אכן לא נשמעת הכי טוב ואולי מוטב שלא הייתה כלל נאמרת אך נזכור בעקבות מה היא באה.

גוטמן שאל את ברדה איך בתחילת העונה כולם היום בטוחים שיהיה מאבק משולש על האליפות והיום זה נראה שרק חיפה ומכבי במירוץ
וברדה בתגובה טען שאין לנו את אותם כלים שיש לשתי הקבוצות האחרות, שאנחנו קבוצה חדשה עם צעירים בהרכב שהגיעו מליגות נמוכות (מעליה כפ״ס ויפו)
ולכן צריך להיות ריאליים ולהבין שהציפיות צריכות להיות תואמות למציאות.

אני בספק אם ברדה דמיין לעצמו בתחילת העונה שמרציאנו יתגלה כשוער גמור,שסטויאנוב יעשה במכנסיים בכל משחק,שיעזבו אותו 2 זרים תוך חודשיים,שרבים מהשלד של עונה שעברה יחוו כזה שנמוך ביכולת... מעריך שהוא ידרוש מאלונה גב לעשות שינויים משמעותיים בינואר, לא חושב שהוא ימשיך לסבול בשקט עם סגל כזה מוגבל.

שמעון א
הודעות: 17597
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:31
Title: CrazyRed

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי שמעון א »

Itay כתב:
21 דצמבר 2023, 12:31
האמירה על פליטר ואליאסי אכן לא נשמעת הכי טוב ואולי מוטב שלא הייתה כלל נאמרת אך נזכור בעקבות מה היא באה.

גוטמן שאל את ברדה איך בתחילת העונה כולם היום בטוחים שיהיה מאבק משולש על האליפות והיום זה נראה שרק חיפה ומכבי במירוץ
וברדה בתגובה טען שאין לנו את אותם כלים שיש לשתי הקבוצות האחרות, שאנחנו קבוצה חדשה עם צעירים בהרכב שהגיעו מליגות נמוכות (מעליה כפ״ס ויפו)
ולכן צריך להיות ריאליים ולהבין שהציפיות צריכות להיות תואמות למציאות.

אני בספק אם ברדה דמיין לעצמו בתחילת העונה שמרציאנו יתגלה כשוער גמור,שסטויאנוב יעשה במכנסיים בכל משחק,שיעזבו אותו 2 זרים תוך חודשיים,שרבים מהשלד של עונה שעברה יחוו כזה שנמוך ביכולת... מעריך שהוא ידרוש מאלונה גב לעשות שינויים משמעותיים בינואר, לא חושב שהוא ימשיך לסבול בשקט עם סגל כזה מוגבל.
איתי
צריך לציין שמתוך ה 2 זרים שעזבו... מאחד ניסו להיפטר לפני תום החלון האחרון. מקסימום בינואר.
המלחמה רק זרזה את השחרור.

את הזר שני, להערכתי, במועדון ובצוות המקצועי נשמו לרווחה שהצליחו להשתחרר מהחוזה ל 3 שנים איתו.

סמל אישי של משתמש
Itay
הודעות: 7487
הצטרף: 21 יולי 2020, 03:23
Title: CrazyRed

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי Itay »

שמעון א כתב:
21 דצמבר 2023, 13:33
איתי
צריך לציין שמתוך ה 2 זרים שעזבו... מאחד ניסו להיפטר לפני תום החלון האחרון. מקסימום בינואר.
המלחמה רק זרזה את השחרור.

את הזר שני, להערכתי, במועדון ובצוות המקצועי נשמו לרווחה שהצליחו להשתחרר מהחוזה ל 3 שנים איתו.
בכל מקרה ברדה בנה על היכולות הפיזיות שלהם בתחילת העונה כחלק מבניית הקבוצה, הוא האמין שהם יוסיפו מהירות ופיזיות בחלק הקדמי וכרגע הסגל שלו מאוד מוגבל גם בגלל הנפילות האלו.

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 15037
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי yossi »

לפטרסון לא הייתה שום פיזיות.
פוראברד הזהיר כבר בקיץ וצדק, שנבנה כאן סגל חסר כל יכולת אתלטית.
כשמדברים ביקורת על הצוות המקצועי, זה על הדברים האלה.

שלח תגובה