בשער הראשון האשם הוא לא מרקוביץ' כי אם גביש, מרקוביץ' הוא בצד שמאל גביש מימין, מרקוביץ' ניסה לחפות על גביש ללא הצלחה...yedidel כתב:
מרקוביץ גם בשער השני, מסיבה מאוד לא ברורה, הוריד את הראש בשנייה שהכדור הגיע לשושן ונתן לו לנגוח מעליו.
יש לא מעט שחקנים שהם נחשבים מהטובים בעולם למרות שרוב המשחק הם נעלמים, הם נחשבים לטובים בעולם כי יש להם מגע נהדר עם הכדור ובפעולה אחת יכולים לשנות משחקים.Mordechai כתב:לא מבינים מה מחזיקים מברוכיאן , לדעתי אחד האוברייטד הגדולים שיש.
80% מהמשחק הוא בגדר תעלומה , כאילו הוא לא משחק , לא בועט לשער , ועל טור הבישולים והשערים הס מלהזכיר.
ולחשוב על איזה סכומים הוא מרוויח בחודש.
אתה לא ראוי לתגובה כי אתה לא יודע מה זה תרבות דיון. במקום לדבר על כדורגל, במקום להציג את הדעה שלך, אתה הופך אותי לנושא המרכזי כאן. כשתלמד לכבד דעות שונות משלך, אז יהיה לנו על מה לדבר.gate5 כתב:
כי אין לך מה להגיד! אתה חתרן ! ולא רק אני חושב ככה, חצי מהאנשים כאן אומרים לך את זה. אתה תעשה הכל כדי שמה שתרצה יקרה.
זה ידוע שאתה מחפש תמיד מה לא טוב ותמשיך לחפש כדי ששחקני העילוי שלך מהנוער ישחקו.
אתה תעשה הכל!
ואתה יכול לענות - אני יותר מאשמח..כנראה שאין לך מה להגיד כי אתה יודע כמה אני צודק.
ניצן, מי שבונה את הסגל בקיץ, בכפוף לתקציב, לחומר הקיים ולמערך והשיטה שהוא רוצה להנחיל זה המאמן ולכן האחריות היא שלו.nitsande כתב:השאלה משה היא לא מה התוצאות הרצויות למול התוצאות המצויות.
השאלה היא מה היכולת הצפויה מכל אחד מהשחקנים שציינת לעומת מה שהם מספקים.
תסכים איתי שגם אתה וגם רוב הפורום פה ציפה ליכולת גבוהה בהרבה מכל אחד מהם.
אם אג'ידה היה יותר יציב (כמצופה), ואם ברוכיאן היה יותר בעל הבית (כמצופה), ואם אוסיאקו וסוארז היו יותר גרזנים באופן קבוע (כמצופה) וכו' וכו'.
אם כל זה היה מתממש אז הקבוצה הייתה נראית הרבה יותר טוב, מכאן שאי אפשר לבוא לאלישע בטענות על הבנייה של הסגל.
אפשר לבוא בטענות על התפוקה והתועלת שהוא מוציא מהשחקנים.
אבל כל הדמגוגיה הזאת על כך שאלישע לא יודע לבנות קבוצה היא חוכמה קטנה מאוד, כי בראשית העונה גם אתה היית מרוצה מאמין בסגל שנבנה כאן.
LIKE !!!!!!nitsande כתב:ועדיין אלישע מאמן מנוסה קצת יותר ממך.
מותר לו לעשות שיקולים קצת אחרים משלך, במיוחד שעל היכולת של השחקנים לפני שהפכו לקבוצה לא היו מחלוקות.
אלישע ניסה להרים קבוצה שבדמיונו הייתה מצויינת. בפועל הפאזל התחבר לו פחות טוב, ועכשיו הוא מנסה להוציא את המקסימום מהם.
אם הוא ישאר פה בעונה הבאה הוא יכיר בדיוק את המקומות הנכונים בהם הקבוצה צריכה ליטוש ואז הוא יעשה עוד צעד לעבר הקבוצה שראה בעיני רוחו.
אם כל שנה נחליף פה מאמנים אף פעם לא נזכה לראות את התהליך הזה מושלם.
בקיצור קצת סבלנות, פעם אחת תנו למאמן שתי עונות של שקט (אולי אפילו רחמנא ליצלן שלוש...).
מה יכול להיות? מקסימום נצליח.
כל מה שאתה אומר פה, נכון גם לעכשיו. יש הרבה דברים שאתה לא יודע: תקציב, שחקנים פנויים, מצב פציעות וכושר משחק של הילדים שאתה (וגם אני) כל כך חפץ ביקרם. כל ההסתייגויות שלך לגבי עמדות שלך בקיץ, תקפות ברובן גם לעכשיו.משה אוחיון כתב: ניצן, מי שבונה את הסגל בקיץ, בכפוף לתקציב, לחומר הקיים ולמערך והשיטה שהוא רוצה להנחיל זה המאמן ולכן האחריות היא שלו.
גם אם אהבתי את ההחתמה של שחקן כזה או אחר בקיץ, זה נעשה בדרך אגב, אחרי שהשחקן כבר חתם במועדון. אולי אם הייתה לי אפשרות בחירה בין פלצ'וק למשל לשחקנים אחרים בעמדה שלו ובעלות שלו (לאחרונה נודע לי שפלצ'וק עולה לנו מבחינה תקציבית בסביבות 200 אלף יורו לעונה) לא הייתי הולך על פלצ'וק?
קח לדוגמא את ההחתמה של אנג'ובו, שחקן שאני המלצתי עליו, ואולי תבין למה האחריות היא של המאמן. אני ראיתי את הקבוצה שנבנית, את הסכומים הנמוכים שמקצים לשחקנים הזרים בקבוצה, ולכן חשבתי שאנג'ובו יכול להיות החתמה מצוינת עבורנו. מה שלא ידעתי הוא שאחרי אנג'ובו אלישע ילך ויחתים את אוסיאקו, שמשחק בעמדה של אנג'ובו, מה שלמעשה הפך את אנג'ובו לשחקן ספסל. לכן, אי אפשר לשפוט החתמה של שחקן רק על סמך התגובה של האוהדים רגע לפני/אחרי החתימה. אולי במקום אלישע היינו בונים את הקבוצה אחרת, אולי במקום אלישע היינו מביאים שחקנים אחרים? יתכן שהיו כאלה למשל שאמרו שסבן הוא החתמה טובה, אבל אולי אם הם היו המאמנים הם היו הולכים על שחקן זר לאור היכולת הדלה של השחקנים הישראלים בעמדות המגינים? ואם נחזור לפלצ'וק, אולי היו כאלה שאהבו את ההחתמה שלו כי חשבו שהוא ישחק בתור חלוץ אבל בסוף קיבלו אותו בתור קיצוני?
בניית קבוצה לא מתחילה ונגמרת כשאתה מחתים שחקן. המאמן צריך לקבוע את התפקיד שלו במגרש, את המקום שלו ברוטציה, את השותפים שלו במגרש (אני למשל מרוצה מאוד ממרקוביץ' אבל לא הייתי מביא אותו בקיץ כל עוד גביש נמצא כאן, הייתי מחפש בלם מהיר שישלים את גביש ולא שחקן בסגנון של גביש גם אם חכם הרבה יותר), יש עוד אלף פרמטרים שיקבעו האם שחקן יצליח או לא. לקחת תגובה של אוהד רגע לפני או רגע אחרי החתמה, כשהוא לא יודע מה העלויות, כשהוא לא יודע היכן השחקן יתופקד ואיפה יהיה ברוטציה, כשהוא לא יודע מה היו האלטרנטיבות, זה לא משקף כולם ובטח לא יכול להוריד מאלישע את האחריות לעובדה שהקבוצה הנוכחית לא עומדת ביעדים שלה.
נ.ב
אני חושב שיש עוד זמן לשחקנים כמו אג'ידה ופלצ'וק למשל לבצע את קפיצת המדרגה (בניגוד למשל לנאסר, אקסברד וגבאי שמה שאתה רואה זה מה שאתה מקבל). אבל זה לא אומר שאפשר להתעלם מהעובדה שאלישע בנה עליהם בקיץ שיהיו עמודי התווך של הקבוצה וזה לא קורה...
ובזה אתה "מכשיר" את אלונה ואלישע! זה שהטעונים של משה קצת מוקצנים על מנת לסבר אוזנם של אנשים עדיין לא מכשיר את דרכו במועדון החסר זהות שלנו,אורי אדום בנשמה כתב:משה (כן כן, תמשיך להתעלם..),
לא היה מאמן אחד פה שלא ניהלת כנגדו מסע צלב.
אז כמו שאמרו לך לא פעם - ההבדל בינך לבין אחרון המתלהמים ביציע הוא נטו סמנטיקה. או שיודע מה? אתה גרוע מהם. כי בעוד שהם מעוררים סלידה בעיני כל מתבונן, תמיד יהיו מי שיפלו לפח הזה של "שפתך הגבוהה וטיעוניך הרציונליים והמנומקים להפליא"...
הסניגור האדום כתב: ובזה אתה "מכשיר" את אלונה ואלישע! זה שהטעונים של משה קצת מוקצנים על מנת לסבר אוזנם של אנשים עדיין לא מכשיר את דרכו במועדון החסר זהות שלנו,
וזה שהכותב סתיו אלימלך יגיב ויתן את טיעוניו(בעוד כמה דקות) להכשר של דרך המועדון, הוא לא שונה מדרכו של משה להסביר את טעוני הנגד,
אז אנא אורי אל תסתנוור מעוד כמה נקודות שאלישע ליקט.
LIKEאורי אדום בנשמה כתב:משה (כן כן, תמשיך להתעלם..),
לא היה מאמן אחד פה שלא ניהלת כנגדו מסע צלב.
אז כמו שאמרו לך לא פעם - ההבדל בינך לבין אחרון המתלהמים ביציע הוא נטו סמנטיקה. או שיודע מה? אתה גרוע מהם. כי בעוד שהם מעוררים סלידה בעיני כל מתבונן, תמיד יהיו מי שיפלו לפח הזה של "שפתך הגבוהה וטיעוניך הרציונליים והמנומקים להפליא"...
