חן עזרא

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: חן עזרא

שליחה על ידי CrazyRed7 »

אלדר כתב: עם כל הכבוד. חצי מהשחקנים שציינת בנו את השם שלהם בהפועל בש כי הוכיחו את עצמם.

את הובאן הכרת לפני? ראדי בא כ״סוס מת״, בוזגלו בא אחרי שלא שיחק מלא זמן והיה נפצע כרוני, טוני הגיע כסימן שאלה גדול איך הוא התמודד עם הגנות צפופות, אוגו הגיע למבחנים בלית ברירה ללא חוזה, בן ביטון הגיע כשחקן מהלאומית.

מי יצר את השלד הזה אם לא הם בעצמם ב10 אצבעות???
אל תהיה חכם בדיעבד, הם הגיעו והוכיחו את עצמם שבת אחרי שבת. לא נתנו להם מתנות.

זה כמו שראדי היה עוזב אותנו ולוקח אליפות עם סכנין, זה מדע בדיוני נכון? ככה חשבו בעבר גם במכבי תל אביב כשנתנו לו לבוא לבש.

אז אל תספרו לי על שלד מצוין שהיה כאן, כי השלד הזה בנה את עצמו וזכה באהדת הקהל.

ככה יכלו לעשות גם חן עזרא, בן בסט, ממן, זריהן, אלו וכו׳.
נראה לי שאתה שכחת ואתה כאן החכם בדיעבד.
השלד הזה קיבל בראש בפלייאוף, קיבל השפלה היסטורית בגמר גביע ועף פעמיים מאירופה בסיבוב הראשון.
מישהו אז צעק שבוזגלו דוחה תארים?שאוגו והובאן לא זרים שיביאו אליפות?שמליקסון לא מנהיג?שביטון שחקן בינוני?
כולם נבנו לאט ועם כשלונות בדרך, כשלונות קצת יותר גדולים מהמקום הרביעי והכדורגל הבינוני ומטה של העונה.
אז כמו שהקבוצה ההיא לא נבנתה בקיץ אחד ואספה כשלונות עד שעונה אחת הכל התפוצץ, למה מצפים שפתאום תהיה פה מכונה משומנת?ולמה מפילים הכל על שחקנים משלימים שלא אמורים להוביל את הקבוצה?
תעמיד כאן הרכב מאוזן, בלי חורים, עם מערך ברור והיררכיה ברורה, ואז גם חן עזרא ועדן בן בסט יתנו את חלקם ויראו הרבה יותר טוב.

חושב שיותר מהכל אתם מאבדים את הביקורת הלגיטימית. יש כאן מספר אנשים שמבקרים כל דבר מאז הכישלון באירופה. הרכש נכשל, פתאום אין הצלחה מקצועית אז מוציאים את כל הרעל.
פתאום שורקים בוז על החילופים של המאמן, פתאום אלונה קמצנית וחסכנית(חחחח, זה שיא הבושה), פתאום שחקנים אפסים וכו׳ וכו׳. באר שבע של פעם, אין אליפות והקהל ש״השתנה״ חוזר לעצמו.

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: חן עזרא

שליחה על ידי bs war »

CrazyRed7 כתב: נראה לי שאתה שכחת ואתה כאן החכם בדיעבד.
השלד הזה קיבל בראש בפלייאוף, קיבל השפלה היסטורית בגמר גביע ועף פעמיים מאירופה בסיבוב הראשון.
מישהו אז צעק שבוזגלו דוחה תארים?שאוגו והובאן לא זרים שיביאו אליפות?שמליקסון לא מנהיג?שביטון שחקן בינוני?
כולם נבנו לאט ועם כשלונות בדרך, כשלונות קצת יותר גדולים מהמקום הרביעי והכדורגל הבינוני ומטה של העונה.
אז כמו שהקבוצה ההיא לא נבנתה בקיץ אחד ואספה כשלונות עד שעונה אחת הכל התפוצץ, למה מצפים שפתאום תהיה פה מכונה משומנת?ולמה מפילים הכל על שחקנים משלימים שלא אמורים להוביל את הקבוצה?
תעמיד כאן הרכב מאוזן, בלי חורים, עם מערך ברור והיררכיה ברורה, ואז גם חן עזרא ועדן בן בסט יתנו את חלקם ויראו הרבה יותר טוב.

חושב שיותר מהכל אתם מאבדים את הביקורת הלגיטימית. יש כאן מספר אנשים שמבקרים כל דבר מאז הכישלון באירופה. הרכש נכשל, פתאום אין הצלחה מקצועית אז מוציאים את כל הרעל.
פתאום שורקים בוז על החילופים של המאמן, פתאום אלונה קמצנית וחסכנית(חחחח, זה שיא הבושה), פתאום שחקנים אפסים וכו׳ וכו׳. באר שבע של פעם, אין אליפות והקהל ש״השתנה״ חוזר לעצמו.
הפוסט הזה ספציפית מלא *רק* בביקורת לגיטימית.
מה שלא לגיטימי זה לעשות דה-לגיטימציה לדעות שאתה לא מסכים איתן.

סמל אישי של משתמש
delta7
הודעות: 10936
הצטרף: 16 אוקטובר 2014, 18:16

Re: חן עזרא

שליחה על ידי delta7 »

Sir Alex Ferguson כתב: אני עדין לא פוסל את עזרא כי אנחנו רק בתחילת העונה, אבל אותי הוא מאוד מאכזב, הולך המון ראש בקיר, מקבל כמעט תמיד את ההחלטה הלא נכונה
אדם אופטימי אתה.
מה שציינת שאתה רואה מעזרא (ראש בקיר, החלטות שגויות) זה לא דבר חדש, זה מלווה אותו לכל אורך הקריירה שלו אז למה שפתאום משהו ישתנה? יכול (ואני מקווה שכך יהיה) שייתן סיבוב שני טוב יותר, כי הוא יכול, אבל ממש לא מאמין בשיפור מהותי בפרמטרים שהזכרת.

סמל אישי של משתמש
delta7
הודעות: 10936
הצטרף: 16 אוקטובר 2014, 18:16

Re: חן עזרא

שליחה על ידי delta7 »

שמעון א כתב:חבר'ה, זה הוגן מה שאתם עושים לעזרא
למה איזה ד.נ.א היה לטאהא, אוחיון, בן תורג׳מן ובן ביטון לפני שהגיעו בכר והצוות???

היו לנו את השחקנים הכי טובים בליגה!
בוזי, מליקסון, ברדה, טוני, הובאן, ראדי, אוגו, צדק, ויטור... זה בסיס מפלצתי!!!
עם עזרא היה מצטרף לקבוצה הזאת לפני שהביאו את ניב זריהן/מלמד/אוחנה הוא היה תורם לא פחות מהם אם לא יותר.
אותו ממן שהיום נראה לנו כמו עצם בגרון עונה קודמת הביא לנו צלחת עם 8 גולים בחצי עונה.

כרגע אנחנו הרבה פחות טובים והשחקנים לא מחוברים מספיק. אז כולם נראים פתאום חלשים מקצועית ומנטאלית.

אין מה לעשות. צריך לנסות ולהמשיך לבנות שושלת חדשה. יכול להיות שעזרא לא יתאים, אבל זה נראה כאילו מאשימים אותו ועוד כמה בטעויות שההנהלה והצוות עשו בשנה-שנתיים.
שמעון, קבוצה עם 9-10 מפלצות (כמו אלו שהזכרת) יכולה בשוליים להחזיק 2-3 שחקנים טובים פחות ורוב הסיכויים שהתלכיד סביבם יעשה אותה טובים יותר.
אבל כשהתמהיל מתהפך ויש לך 2-3 מפלצות והשאר משלימים/פחות טובים אז מטבע העניין אותם משלימים/פחות טובים לא יעשו ברוב המקרים את קפיצת המדרגה.

סמל אישי של משתמש
delta7
הודעות: 10936
הצטרף: 16 אוקטובר 2014, 18:16

Re: חן עזרא

שליחה על ידי delta7 »

.

סמל אישי של משתמש
yedidel
הודעות: 12865
הצטרף: 03 ספטמבר 2008, 19:30
Title: קרייזי-רד

Re: חן עזרא

שליחה על ידי yedidel »

שחקנים כמו יובל שבתאי (ואני בכוונה מביא דוגמא לשחקן שלא הצליח להשתלב), זה שחקנים שיודו על כל דקה שנותנים להם לשחק בהפועל באר שבע, ורובם יתנו את הכל כדי להשתפר ולהיות ברמה שצריך בשביל להישאר.
כנ"ל בן ביטון שהגיע, אורן ביטון, לוסיו ועוד.

חלק הצליחו יותר וחלק פחות, חלק התאימו מקצועית וחלק לא, וחלק גם לא התאימו אישיותית בסופו של דבר. זה בסדר ואי אפשר לפגוע ב100%.

שחקנים כמו עזרא ובן בסט לעומת זאת, זה מוצר מוגמר. שחקנים שמגיעים עם טייטל של שחקן "מוביל" בכדורגל הישראלי. אין שום סיכוי לראות מהם משהו חדש ממה שהם עשו עד היום - השיא שלהם זה להיות חלק מקבוצה של מקום 3-4, שהפלא ופלא זה המקום של הקבוצה שלהם גם היום.

סמל אישי של משתמש
Guevara
הודעות: 1543
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:56
Title: 4EVER BEER7

Re: חן עזרא

שליחה על ידי Guevara »

CrazyRed7 כתב: נראה לי שאתה שכחת ואתה כאן החכם בדיעבד.
השלד הזה קיבל בראש בפלייאוף, קיבל השפלה היסטורית בגמר גביע ועף פעמיים מאירופה בסיבוב הראשון.
מישהו אז צעק שבוזגלו דוחה תארים?שאוגו והובאן לא זרים שיביאו אליפות?שמליקסון לא מנהיג?שביטון שחקן בינוני?
כולם נבנו לאט ועם כשלונות בדרך, כשלונות קצת יותר גדולים מהמקום הרביעי והכדורגל הבינוני ומטה של העונה.
אז כמו שהקבוצה ההיא לא נבנתה בקיץ אחד ואספה כשלונות עד שעונה אחת הכל התפוצץ, למה מצפים שפתאום תהיה פה מכונה משומנת?ולמה מפילים הכל על שחקנים משלימים שלא אמורים להוביל את הקבוצה?
תעמיד כאן הרכב מאוזן, בלי חורים, עם מערך ברור והיררכיה ברורה, ואז גם חן עזרא ועדן בן בסט יתנו את חלקם ויראו הרבה יותר טוב.

חושב שיותר מהכל אתם מאבדים את הביקורת הלגיטימית. יש כאן מספר אנשים שמבקרים כל דבר מאז הכישלון באירופה. הרכש נכשל, פתאום אין הצלחה מקצועית אז מוציאים את כל הרעל.
פתאום שורקים בוז על החילופים של המאמן, פתאום אלונה קמצנית וחסכנית(חחחח, זה שיא הבושה), פתאום שחקנים אפסים וכו׳ וכו׳. באר שבע של פעם, אין אליפות והקהל ש״השתנה״ חוזר לעצמו.
הבעיה מתחילה בזה שאתה בטבעיות רואה בעזרא/ ממן/ בן בסט כשחקנים משלימים, כשבעיני רוחם הם כוכבים בליגת העלק הזאת (לא אשכח שעזרא לא ירק לכיוון באר שבע כשעוד היה נחשב לפוטנציאל, גם דיבר לא יפה על אלונה).

מתן אוחיון זה שחקן משלים שיודע שהוא שחקן משלים, וובה בראון כזה, גם יובל שבתאי היה כזה.

עזרא, בן בסט וממן באמת מאמינים שהם כוכבי כדורגל. זה רק עניין של זמן ששלושתם יבינו / המועדון יבין שיש כאן בעיה חמורה של תיאום ציפיות משני הצדדים, הם מבחינת המעמד שהם חושבים שמגיע להם ואנחנו מבחינת התרומה שלהם והיכולת לשמור על רמה גבוהה לאורך זמן.
יש לי אמונה במציאות אחרת, רק עליה אני חושב.

תמונה

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: חן עזרא

שליחה על ידי CrazyRed7 »

Guevara כתב: הבעיה מתחילה בזה שאתה בטבעיות רואה בעזרא/ ממן/ בן בסט כשחקנים משלימים, כשבעיני רוחם הם כוכבים בליגת העלק הזאת (לא אשכח שעזרא לא ירק לכיוון באר שבע כשעוד היה נחשב לפוטנציאל, גם דיבר לא יפה על אלונה).

מתן אוחיון זה שחקן משלים שיודע שהוא שחקן משלים, וובה בראון כזה, גם יובל שבתאי היה כזה.

עזרא, בן בסט וממן באמת מאמינים שהם כוכבי כדורגל. זה רק עניין של זמן ששלושתם יבינו / המועדון יבין שיש כאן בעיה חמורה של תיאום ציפיות משני הצדדים, הם מבחינת המעמד שהם חושבים שמגיע להם ואנחנו מבחינת התרומה שלהם והיכולת לשמור על רמה גבוהה לאורך זמן.
בגלל זה לא הייתי בעד הבאת עזרא בקיץ אבל עד עכשיו הוא מקבל את מעמדו בהבנה. לא ראיתי משהו שלילי ממנו.
בן בסט בכלל הגיע לכאן בידיעה שיהיה שחקן ספסל. היחיד שעושה בעיות זה ממן.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: חן עזרא

שליחה על ידי אלדר »

CrazyRed7 כתב: נראה לי שאתה שכחת ואתה כאן החכם בדיעבד.
השלד הזה קיבל בראש בפלייאוף, קיבל השפלה היסטורית בגמר גביע ועף פעמיים מאירופה בסיבוב הראשון.
מישהו אז צעק שבוזגלו דוחה תארים?שאוגו והובאן לא זרים שיביאו אליפות?שמליקסון לא מנהיג?שביטון שחקן בינוני?
כולם נבנו לאט ועם כשלונות בדרך, כשלונות קצת יותר גדולים מהמקום הרביעי והכדורגל הבינוני ומטה של העונה.
אז כמו שהקבוצה ההיא לא נבנתה בקיץ אחד ואספה כשלונות עד שעונה אחת הכל התפוצץ, למה מצפים שפתאום תהיה פה מכונה משומנת?ולמה מפילים הכל על שחקנים משלימים שלא אמורים להוביל את הקבוצה?
תעמיד כאן הרכב מאוזן, בלי חורים, עם מערך ברור והיררכיה ברורה, ואז גם חן עזרא ועדן בן בסט יתנו את חלקם ויראו הרבה יותר טוב.

חושב שיותר מהכל אתם מאבדים את הביקורת הלגיטימית. יש כאן מספר אנשים שמבקרים כל דבר מאז הכישלון באירופה. הרכש נכשל, פתאום אין הצלחה מקצועית אז מוציאים את כל הרעל.
פתאום שורקים בוז על החילופים של המאמן, פתאום אלונה קמצנית וחסכנית(חחחח, זה שיא הבושה), פתאום שחקנים אפסים וכו׳ וכו׳. באר שבע של פעם, אין אליפות והקהל ש״השתנה״ חוזר לעצמו.
אתה חייב להבין דבר אחד.

למטבע יש שני צדדים.

מצד אחד אני כותב כאן המון שצריך זמן להתחבר וכו׳ ושושלת חדשה לא נבנית ביום. כתבתי בפוסט של זריהן משהו דומה.

מצד שני אי אפשר לא להתיחס לאי דיוקים.
וצריך להיות הוגנים ואמיתיים.

יש כאן הרכב חזק והספסל שלנו פחות טוב בפער עצום מההרכב.
להזכירך בן ביטון בא כמחליף לאילוז והדיח אותו אחרי שנים שהוא באנקר. ככה עשה גם אורן ביטון. ככה עשה גם טאהא.

אז כן, שחקני ספסל צריכים להבין שהם הכוח המשמעותי של הקבוצה. ברגע שהם עולים הם צריכים להיות חכמים ולהוכיח שהניצחון חשוב להם יותר מהתחת שלהם.

אין לך שחקן ספסל אחד שיכול לאיים על סבע, או על שהר או על סאבו או כל אחד אחר... כי הם פשוט מפשלים כל פעם מחדש.

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: חן עזרא

שליחה על ידי CrazyRed7 »

מי איים בעונה שעברה על מליקסון וטוני?זריהן?הוא עדיין פה. עזרא הגיע על חשבון קואנקה אם נסתכל על זה ככה.
שהר?פקהארט היה האיום שלו. שחקן שלא התאים לסגנון של הקבוצה.

אני לא מסכים איתך שיש הרכב חזק. יש לנו הרכב לא מאוזן בעליל, עם חור באמצע ו0 קיצוניים. זו הסיבה העיקרית ליכולת העונה.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29363
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: חן עזרא

שליחה על ידי ForeverRed »

CrazyRed7 כתב:מי איים בעונה שעברה על מליקסון וטוני?זריהן?הוא עדיין פה. עזרא הגיע על חשבון קואנקה אם נסתכל על זה ככה.
שהר?פקהארט היה האיום שלו. שחקן שלא התאים לסגנון של הקבוצה.

אני לא מסכים איתך שיש הרכב חזק. יש לנו הרכב לא מאוזן בעליל, עם חור באמצע ו0 קיצוניים. זו הסיבה העיקרית ליכולת העונה.
פקהארט הבקיע 10 שערים בעונה שעברה.
כמה הבקיעו כל המחליפים שלנו יחד בעונה הנוכחית?

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: חן עזרא

שליחה על ידי CrazyRed7 »

ForeverRed כתב: פקהארט הבקיע 10 שערים בעונה שעברה.
כמה הבקיעו כל המחליפים שלנו יחד בעונה הנוכחית?
זה כמו שתביא את הסטטיסטיקה של איינבינדר מהעונה שעברה ואז תשאל כמה המחליף שלו(סאבו) הבקיע ובישל העונה.
זה הופך את דן לטוב יותר?לא, הוא פשוט שיחק בקבוצה טובה יותר.
לצורך העניין בן בסט הבקיע 12 שערים בעונה שעברה. ז״א שאפשר להוציא ממנו הרבה יותר ממה שהוצאנו ממנו עד עכשיו וכמחליף לא רע לצד שמאל וכחלוץ שני.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29363
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: חן עזרא

שליחה על ידי ForeverRed »

CrazyRed7 כתב: זה כמו שתביא את הסטטיסטיקה של איינבינדר מהעונה שעברה ואז תשאל כמה המחליף שלו(סאבו) הבקיע ובישל העונה.
זה הופך את דן לטוב יותר?לא, הוא פשוט שיחק בקבוצה טובה יותר.
לצורך העניין בן בסט הבקיע 12 שערים בעונה שעברה. ז״א שאפשר להוציא ממנו הרבה יותר ממה שהוצאנו ממנו עד עכשיו וכמחליף לא רע לצד שמאל וכחלוץ שני.
לא לא.
אתה סתם מתפלסף עכשיו.
פקהארט זה שחקן ששיחק בקבוצות גדולות, יודע להתמודד עם הלחצים, עם התחרות, מקצוען שנותן הכל על המגרש בין אם מקבל 90 דקות ובין אם נכנס בתוספת הזמן, גם אם לא הכי מתאים לשיטת המשחק של הקבוצה.
הוא גם בא על שכרו בשערים.
לעומתו, יש שחקנים שפשוט לא מתאימים לקבוצות גדולות.
זה לחץ אחר, זה סגנון אחר, זאת צפיפות אחרת.

הנתון של בן בסט נחמד בתור מספר.
כשבודקים לעומק מגלים שהוא הבקיע שערי שדה במשהו כמו 5 משחקי ליגה מתוך 30+.
סוג של דובב גבאי לעשירים.

לא רואה את זה משתנה דווקא אצלנו, אבל זאת גם לא הנקודה.
חלק מהדברים שאתה כותב נכונים, רק שאתה כנראה לא מכיר בחשיבות של ספסל איכותי, בעיקר בקבוצות גדולות.
במקום להתחיל לכתוש מהדקה הראשונה ולהמשיך להגביר קצב, לגרום ליריבות ליפול מהרגליים ולהכריע משחקים צמודים בשליש האחרון של המשחק, אצלנו קורה ההפך.
מתחילים טוב ונעלמים.
דווקא בדקות שאנחנו ביתרון והיריבות יוצאות קדימה, אין את השחקן שיכנס עם אנרגיות ויעשה פעולה חכמה שגומרת משחק.
שלא לדבר על מחליף ראוי לאוגו למשל, שהיה מונע ממרכז השדה שלנו להיראות כמו טיילת נגד חדרה וחיפה.

הספסל הוא ממש לא כל הבעיה אבל הוא בהחלט חלק לא מבוטל ממנה.

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 17192
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: חן עזרא

שליחה על ידי שיש »

אדום זקן כתב: אתם הולכים אול אין על הראש של עזרא מבלי להבין דבר מאוד בסיסי.
המחליפים שציינת לא עולים על עזרא.
ההצלחה שלהם נבעה מזה שהבסיס היה מצויין.
אף אחד לא ציפה מהם להיות מושיעים,אלה רק לא להפריע לחבורת 11 האריות שהיו על הדשא.
לכן כל דבר שעשו גם המינימליסטי ביותר נתפס כגדול,כי הם היו חלק מקבוצה גדולה.
מעזרא מצפים שכשהוא נכנס הוא יהפוך את המשחק,כי הבסיס לא טוב,ה11 של היום לא מספקים את הסחורה.
שם איתך כסף שאם עזרא היה בסגל די אז הוא היה אחד המצטיינים.
סתם בשביל הדוגמא:שבתאי נהיה סלב שכולה מסר לבוזגלו על קו הרוחב של ה16 ובוזגלו באמנות שם שער מ16 מטר.
וקראו לזה "הבישול של שבתאי".
היום חן עזרא ישים כדור על הרגל של כל שחקן שלנו על קו ה5 והוא יחמיץ.
מדויק

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: חן עזרא

שליחה על ידי אלדר »

CrazyRed7 כתב:מי איים בעונה שעברה על מליקסון וטוני?זריהן?הוא עדיין פה. עזרא הגיע על חשבון קואנקה אם נסתכל על זה ככה.
שהר?פקהארט היה האיום שלו. שחקן שלא התאים לסגנון של הקבוצה.

אני לא מסכים איתך שיש הרכב חזק. יש לנו הרכב לא מאוזן בעליל, עם חור באמצע ו0 קיצוניים. זו הסיבה העיקרית ליכולת העונה.
אהה אחי אנסת את המציאות

עזרא בא במקום קוואנקה? באמת עד כדי כך אתה מנמיך ציפיות?
אז מה אתה אומר בעצם? שעזרא כגורלו של קוואנקה?

האמת עזרא טוב מקוואנקה.. אבל זה לא אומר שהתחזקו בעמדה שהיה בה כלום ושום דבר...

השוואה לא נכונה בכלל, הנמכת ציפיות לקרקעית של הקרקעית שאפילו עושה עוול לחן עזרא.

המשוואה פשוטה אחי. עזרא הגיע, הוא צריך לתרום.
לא בהכרח מספרים. פשוט לעשות את הפעולה הנכונה (שזה גם ציפיות מאוד נמוכות)

שלח תגובה