בתי דין ועונשים 2024/25

[Melikson24]

אם המחוזי לא הופך את ההחלטה, המשמעות היא שכל קבוצה רשאית לעשות דין לעצמה ולא לעלות בטענה של 'אווירה אלימה'.
מה זה אווירה אלימה?
לי זה נשמע שטח אפור ומאוד רחב ידיים.

אם לא נקבל את הטכני שמגיע, אני מקווה שזה ינשוך את הענף פה חזק בתחת ומגוון מועדונים ישתמשו בתקדים הזה.
גם אנחנו.

השופט בעצמו רשם בפסד שלו שגם אם השופט טעה בשיקול הדעת, צריך ללכת איתו כי הוא הסמכות העליונה. ואם לא, אז זה פתח לאנרכיה וככה אי אפשר לנהל ענף ספורט.
אז אם לא נ1בל את הטכני, אני מקווה מאוד שלא יהיה אפשר.

מתערב על הבית שלי שאם המשחק כלשהו שלנו קהל היריבה יפרוץ לדשא להתקוטט והשחקנים שלנו לא יחזרו לשחק - אנחנו אלה שנקבל את ההפסד הטכני.

[4 לב אדום]

השופט גלעד הס: "קראתי את החומר, מכיר את הנושא. מבין מה מוטל פה על הכף. לרגע לא מזלזל בזה מבין שזה יכול לקבוע את גורל האליפות, וגם את גורל היורדות באיזשהו אופן. יש השפעה על המועדונים, על האוהדים. אני מבין את החשיבות".

"עדיף שבכל אירוע ספורט תהיה הכרעה במגרש הירוק בדשא ולא בשולחן הירוק בדיונים. אם היה משחק חוזר זה היה עדיף. התפלאתי שלא רציתם משחק חוזר, אבל בסדר, זכותכם לעמוד מאחורי זה".

"אנחנו בעולם משפטי. קראתי את כתב התביעה, אני יכול לחשוב מה שאני רוצה על פסקי ההתאחדות. אני לא מבין איך אני מתערב פה"

[yossi]

מתערב על הבית שלי שאם המשחק כלשהו שלנו קהל היריבה יפרוץ לדשא להתקוטט והשחקנים שלנו לא יחזרו לשחק - אנחנו אלה שנקבל את ההפסד הטכני.

יש תקדים. אי אפשר לעשות איפה ואיפה.

אם המחוזי לא יתערב פה, זה אומר שהכל שוק וכל אחד הישר בעיניו יעשה.
מבחינתי זה סוג של מוות לספורטיביות והצדק. אין מה להשתתף בליגה בה עונשים נקבעים על פי צבע החולצה.

[ForeverRed]

כבר בנימוקים הראשונים רואים שיש פה עורך דין מבין עניין שבא לעבוד. חבל שנזכרו מאוחר מדי.

[Melikson24]

קבעו את הדיון אחרי תחילת הפלייאוף ועכשיו הוא מדבר איתנו על משחק חוזר?

בקיצור מדבריו אפשר להבין שהוא לא יתערב בהחלטה כצפוי. הכל נתפר מראש.

[Melikson24]

כבר בנימוקים הראשונים רואים שיש פה עורך דין מבין עניין שבא לעבוד. חבל שנזכרו מאוחר מדי.

כן, פספוס גדול שלא היה בבית הדין של ההתאחדות.

[4 לב אדום]

השופט גלעד הס: "מקבל את טענתך, דו"ח השופט הוא קדוש".

עו״ד צביקה בר נתן מטעם ב"ש: לכן התוצאה היא שהקבוצה שסירבה לקיים את המשחק והתוצאה היא 3:0".

הס: "לא, לא מסכים עם אדוני. כתוב בתקנון במפורש שאם שתי הקבוצות גורמות לאי קיומו של המשחק התוצאה תהיה 0:0. לכן צריך לבחון באופן נפרד את האחריות שלכם".

אם זה הכיוון - יש תקווה .
הוא בעצם אומר שצריך להפריד את מה שקרה לפני ואחרי הפריצה למגרש - ככה אני מבין את זה

[4 לב אדום]

עו״ד צביקה בר נתן מטעם ב"ש:
"יש גורם אחד שיש לו סמכות לשקול את מכלול השיקולים ולקבוע. אדוני השופט אומר ששופט המשחק לא הלך אליהם.
השופט הלך לחדר ההלבשה שלהם, יו״ר בני סכנין ניסה לשכנע את שחקניו לשחק. גם הגברת ברקת ירדה לחדר ההלבשה להפציר בהם לשחק, אבל הם סירבו".

"לא מזמן נזרקו אבוקות על שוער, הוא פחד והשופט המשיך את המשחק. למה? כי יש גורם אחד שיש לו סמכות לשקול את מכלול השיקולים. אדוני אומר שהשופט לא דן במצב בני סכנין? השופט ירד לחדר ההלבשה, המשקיף, הגברת אלונה ברקת, כאן בדיוק עם כל הכבוד אני חולק על מה שאדוני הציע - ברגע שהשופט החליט שניתן להמשיך לשחק הוא שיכלל את רוב העובדות וקבע שאפשר לשחק”.

[Melikson24]

יש אפשרות למשחק חוזר בכלל?נשמע שהשופט עשוי להסכים לכך

[4 לב אדום]

עו"ד של ב"ש בר נתן: "מה יקרה אם במשחק בינלאומי מישהו יאמר שחוששים לעלות נגד ישראל. מה יאמרו? שהתוצאה 0:0? זה מדרון חלקלק.
השופט אמר שהם בחרו לא לשחק. אם הוא קבע שהם בחרו לא לשחק, זאת בחירה בין לשחק לבין לשאת בתוצאה. איש לא יקח אותם בכוח למגרש. אי אפשר מבלי לחקור את השופט"

גורמן, עו"ד של ההתאחדות: "הטענה של חוסר סמכות היא מלאכותית. האם ניתן לעשות ניתוק ולהתייחס למקרה הזה של שחקני סכנין לא לעלות למגרש בגלל שהם חשו מאויימים.
בדו״ח המשפט הזה רשום הרבה: ״אם המשטרה לא הצליחה להגן עלינו קודם? איך הם יתחילו להגן עלינו עכשיו?״ זו שאלה הגיונית".

השופט הס: "'מה יקרה במשחק בו לדוגמה שחקני מכבי ת"א או מכבי חיפה יאמרו 'לדעתנו הסדרנים לא אמינים, אנחנו לא רוצים לעלות'" ( האם הכוונה כאן היא לתת קונטרה להתאחדות ? נראה לי שכן )

[Melikson24]

זהו השופט סגר את העניין של הפסד טכני לסכנין סופית.

עכשיו הוא שואל אם ניתן לקיים משחק חוזר.

[4 לב אדום]

השופט הס אמר: “אני יודע שאני לא ערכאת ערעור, אבל יש פה בעיה. יש פה בעיה אם קבוצה מחליטה לא לעלות.
גם אם מדובר באירוע אחד - האם אנחנו נותנים את האפשרות לקבוצה לא לעלות למשחק?”.

[Itay]

הוא קצת פחות מוטה מהנוכלים שישבו בהתאחדות אבל גם הוא סותר את דבריו בצורה לא נורמלית.

״מה יקרה בפעם הבאה? כל קבוצה שתגיד שהיא מאויימת תוכל לא לעלות לשחק?״

״דו״ח השופט הוא קדוש״

ואז מסביר שטכני לא יהיה פה... נראה שהוא הולך לכיוון משחק חוזר, זה הרע במיעוטו עבורנו. ההתאחדות החלאה לא תיתן לזה לקרות.

[4 לב אדום]

השופט הס: "לדעתי צריך לקבוע משחק חוזר",
עו"ד של ההתאחדות השיב: "לטעמי לא, אופציה של משחק חוזר לא רלוונטית כיוון שיש הוראה ספציפית של 0:0"

[ForeverRed]

הנבלות הסרוחות של ההתאחדות לא יתנו לזה לעבור.