סמיר פרהוד

[שיש]

לא רלוונטי באיזה גישה אני מאמין, אני לא מחליט וזה לא כסף שלי.

מייתר את הדיון בעצם

[ForeverRed]

לא מסכים עם ההסתכלות שלך הגילאים כעובדה מוגמרת. לא חסר דוגמאות של שחקנים שעושים קפיצה בגיל 25+ אפילו 30+ וזה כי הם פחות פופולריים, עד לנקודה זו קיבלו פחות הזדמנויות.
אני כן מסכים שלגיל יש פאקטור משמעותי על שווי שוק, כלומר הרבה יותר קשה לקדם שחקן כזה החוצה אבל זו לא המטרה.

חטואל לא התקדם השנה כי הוא לא מקצוען.
הוא כן עשה קפיצה משמעותית בגיל 24. גם יוספי. אם זו התקרה שלהם, זה כי הם שבעו מלהתקדם אבל זו דעתי.
סטויאנוב כן עשה התקדמות מסוימת, וגם הוא טורטר ב6 עמדות שונה במהלך העונה.
פרהוד תאורטית יכול לעשות עונת זאהי אחמד בליגת העל/לשבת אצלנו בספסל ולחזור ולהשתלב בסגל שנה הבאה. מהירות לשחקן התקפה ישראלי זה קריטי ולא היה אצלנו את זה למעט יוני שקיבל קרדיט רחב בגלל זה.

השחקנים האלה לרוב לא באמת עושים התקדמות.
הם פשוט מקבלים במה או קבוצה שמתאימה להם.

אני לא חושב שיוספי למשל הוא שחקן שונה היום.

[dor69]

הילדים שלנו ממש לא נחותים, הבעיה ידועה.
היא מתחילה באזור ילדים ב/א כשקבוצות אחרות מתחילות לפתות אותם אליהם.
אין שום סיבה שלא יצליחו וכבר ציינתי שיש השקעה לא מבוטלת בכלל במחלקה היום, לא פחות מרוב המחלקות בארץ.
אני אפתיע אותך, במכבי פ"ת למשל אין כלים או מתקנים יותר טובים ממה שיש אצלנו, רק תדמית יותר טובה.

לא רלוונטי באיזה גישה אני מאמין, אני לא מחליט וזה לא כסף שלי.

בדבר אחד אני בטוח, אפשר לייצר מחלקה לא רעה בכלל שמייצרת כשרונות גם בלי להגדיל את ההשקעה במחלקה כמעט בכלל.
ואני אחזור על זה שוב, לדעתי כרגע מתחילים לבצע פעולות שיקחו את המחלקה למרומות טובים יותר

במכבי פתח תקווה התקציב למחלקת הנוער הוא יותר מפי 2 משלנו

[Melikson24]

במכבי פתח תקווה התקציב למחלקת הנוער הוא יותר מפי 2 משלנו

לא נכון.

המחלקה שלהם גדולה יותר, זה כן.

[Sir Alex Ferguson]

יש הבדל בין שחקן שיש בו את התכונות וצריך תפקיד מסוים/מאמן שיאמין בו/סגנון מסוים של קבוצה כדי להצליח לבין שחקן בן 25 שהוא חלוץ אבל לא קליני מול השער ובעייתי בקבלת ההחלטות ופתאום בגיל כזה אתה מצפה שיעבור תהליך וישתנה.

[dor69]

לא נכון.

המחלקה שלהם גדולה יותר, זה כן.

נכון וחצי, למה סתם להגיד?

[Sir Alex Ferguson]

במכבי פתח תקווה התקציב למחלקת הנוער הוא יותר מפי 2 משלנו

יותר מפי 2, לפי ליאן וילדאו אלה היו תקציבי מחלקות הנוער השנה:
תקציבי מחלקת הנוער - ב"ש - 3.6 מליון, מכבי פ"ת - 8 מליון, נתניה - 7 מליון, מכבי חיפה 12-14 מליון, מכבי ת"א - מעל 20 מליון

[Melikson24]

הוא בן 23.

איך הגעת למצב שאתה מוסיף לו שנה וחצי לגיל כדי שיתאים לאג'נדה?

מי אמר שהוא לא קליני מול השער ובעייתי בקבלת החלטות?עקבת אחריו?

[Melikson24]

נכון וחצי, למה סתם להגיד?

כי זה פשוט לא נכון. אני יודע מהמקןר הכי ראשון שיכול להיות(בפתח תקווה).

[Sir Alex Ferguson]

הוא בן 23.

איך הגעת למצב שאתה מוסיף לו שנה וחצי לגיל כדי שיתאים לאג'נדה?

מי אמר שהוא לא קליני מול השער ובעייתי בקבלת החלטות?עקבת אחריו?

הוא השנה יהיה בן 24, אם יושאל יחזור לכאן בגיל 25, עכשיו תמשיך לטעון שהמחלקה של מכבי פתח תקווה ״גדולה יותר״ אבל לא עם תקציב ״גדול יותר״…

[Melikson24]

אני לא אמרתי שהוא לא גדול יותר. אמרתי שהוא לא פי 2.


עכשיו תמשיך לכתוב על שחקן בן 23 שהוא בן 25. מערבל.

[Sir Alex Ferguson]

אני לא אמרתי שהוא לא גדול יותר. אמרתי שהוא לא פי 2.

אלה הפרסומים אז לזה מתייחסים.
אין שום סיבה הגיונית שמועדונים כמו מכבי פתח תקווה ומכבי נתניה יחזיקו מחלקות נוער גדולות יותר ובתקציב גדול יותר משלך.
התקצוב של מחלקת הנוער, חוסר ההצלחה שלה והנטישה של ילדים צעירים הם כישלון גדול של אלונה. אחרי הרבה מאוד שנים המצב היה חייב להיות אחרת, בטח מבחינת הגישה שלה ואיך שהיא רואה את המחלקה.
בטח בשוק היום שהשתנה בשנים האחרונות ומקשה עלינו מאוד למשוך ולהחתים שחקנים ישראלים איכותיים מבחוץ.

[Melikson24]

משה בעיני אתה פסול לדיון. לא מתכוון לבזבז עליך אנרגיות. אתה כל פעם אונס את המציאות כפי שנוח לך ומתאים לאג'נדה שלך.
זה כמו לנהל דיון עם בוט פלסטיני בטוויטר.

[Sir Alex Ferguson]

משה בעיני אתה פסול לדיון. לא מתכוון לבזבז עליך אנרגיות.
זה כמו לנהל דיון עם בוט פלסטיני בטוויטר.

שמור על השפה שלך.
אתה הפסול עדות הכי גדול כאן, משקר ומסלף וכל הזמן תוקף באופן אישי כדי למנוע כל ביקורת מההנהלה.
כשאחרים דיברו על מקורבים זילזלת בזה והגחת אותם, פתאום אתה מקורב לאבי לוזון ויודע ממנו את תקציב מחלקת הנוער של מכבי פתח תקווה.
אל תתקוף ותזלזל ולא תקבל תגובות בהתאם.
לא רוצה לנהל דיון אל תנהל, אבל אני בכל פעם שאתה ושאר סותמי הפיות כאן ינסו שקר ולאנוס את המציאות אשיב לכם עם העובדות.

[shovalb9]

השחקנים האלה לרוב לא באמת עושים התקדמות.
הם פשוט מקבלים במה או קבוצה שמתאימה להם.

אני לא חושב שיוספי למשל הוא שחקן שונה היום.

אני מבין את מה שאתה אומר. מצד שני אפשר לטעון שכל שחקן שהתקדם פשוט קיבל את הבמה או את הקבוצה שמתאימה לו, וזה יכול להיות ברמת קבוצה אחרת, או הרכב אחר, או עמדה אחרת או אפילו בזמן בשנה אחר.

נגיד אפשר לטעון שחלאליילי לא התקדם, אלא פשוט קיבל במה, אבל זה לא נכון - כל משחק משפר שחקן, לדעתי השיפור קטן עד ללא קיים לא בגלל הגיל אלא שבדרך כלל בגיל 35, שחקן כמו ויטור למשל - חווה הכל בכדורגל שלנו, אז בלתי אפשרי במקומו להתקדם. אם אני מתעלם מהדעיכה הפיזית שלו, אם אתה שם את ויטור בליגה טובה יותר אבל שהוא עדיין יכול לתפקד שם - הוא ישתפר. אם ויטור למשל לא היה נפצע, וממשיך לחו"ל, הוא יכל להתקדם הרבה יותר בקריירה ובכדורגל שלו, בגילאים 28+

בדומה לטוני למשל מה היה קורה אם טוני היה נשאר פה, הוא היה מפתח קריירה פחות טובה והכדורגל שלו היה פחות משתפר, ולטעון שטוני לא השתפר מאז שעזב זה בעיניי לא נכון.

העניין הוא שאם יוצאים מפורמה, למשל בגלל פציעות (לדעתי חוסר מקצוענות), צהובים/אדומים ואפילו החלטות רעות במשחק שמובילות לספסל שם היכולת להתקרב לתקרה של השחקן באמת נמדדת. במקרה של יוספי וחטואל, הייתה להם התקדמות קטנה ביכולת שלהם, וכן הם מביאים בלי קשר יותר קבלות, כדי שיתקדמו באמת הם צריכים ללכת לחו"ל לקבוצה שבה יקבלו הזדמנות. אוסטריה תפורה על שניהם.

יש הבדל בין שחקן שיש בו את התכונות וצריך תפקיד מסוים/מאמן שיאמין בו/סגנון מסוים של קבוצה כדי להצליח לבין שחקן בן 25 שהוא חלוץ אבל לא קליני מול השער ובעייתי בקבלת ההחלטות ופתאום בגיל כזה אתה מצפה שיעבור תהליך וישתנה.

מסכים איתך זה דברים שונים, אבל במציאות מאוד קשה לבודד את זה לכדי יכולת בודדת, שאגב פה אני לא חושב שירדתי לסוף דעתך, כי אני מאמין שאפשר לשפר כל יכולת אולי בשחקן. כמה אפשר לשפר את זה בשחקן בודד תלוי באותו שחקן ובמיליון גורמים שקשורים בו, החל מגנטיקה, למנטליות שלו, לשכל שלו וליכולות קוארדינציה שלו בכללי, ובפועל לכמה באמת הוא עובד על לשפר את זה וכמה לאחר שעבד לשפר את זה, כמה הוא נבחן על זה בזמן אחר.

שמח שפתחנו דיון פילוסופי בזמן שבילנקי מועמד