לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

[ForeverRed]

שלא תתבלבל, אני לא אומר שהוא עושה שביתות. מצד שני, הדיון על הארכת חוזה כן צריך להיעשות וזה בדיוק הזמן. הפעם הבאה זה כבר שנה לסוף עם שחקן מבוקש וזה כבר הרבה יותר מדי מאוחר.
מי שטורח בערב שבת יאכל בשבת

לא צריך לשכנע את המשוכנעים.
וזה לא רק הוא. במצב הנוכחי אתה פותח את הקיץ הבא ללא בלמים ועם טונה של שחקנים שנכנסים לשנת חוזה (בין היתר לוקאס, גנאח, אליאסי, פרץ, ביטון?).
לא ברור מה הם עושים כל הקיץ הזה.
ישנים על האף.

[dor69]

יש ברי דעת והרבה מאוד מהם שכבר חודש צועקים שאלונה בעונה פיננסית.
אם אתה מוכר את אחד מהם אפילו אם זה במחיר מצוין אלונה הולכת לקבל ריקושטים בדיוק כמו בשנה שעברה.

הפורום שלנו זה לא בדיוק מדגם מייצג של הקהל שלנו. יש לנו קהל של כרותי אונה.

כרותי אונה זה לא ברי דעת. אני דיברתי על אנשים נורמלים עם דעות מנומקות ולא על אלה שמקללים בלי תחביר בפייסבוק, כאלה תמצא בכל הארץ.

[Melikson24]

הזמן הוא לפני שההצעה הזאת מגיעה. ברגע שנפתחות לשחקן העיניים לסכומים שהוא יכול להרוויח בחוץ אתה יכול לשכוח מהארכת משך החוזה וזה מה שחשוב בפתיחת החוזה. השדרוג הוא לא מטרה אלא תמורה להארכה הזאת

בגישה שלך תוך שנתיים התקציב שלך קופץ מ70 מיליון ל100 מיליון בלי שום שינוי. רק כי ניפחת את שכר השחקנים.
ברגע שאתה משדרג לשחקן שכר מיד באים אחריו עוד ועוד. ואם זה בלי שתגיע הצעה רשמית בכלל חגיגה.

ככה לא מתנהלים אפילו בליגה א'.


אני לא אומר לא לשדרג. יש מי שמגיע לו. אבל בשכל ולא בפאניקה ובמחשבה אידיוטית ששדרוג מונע הצעות או בריחה של השחקן.

[dor69]

לא הבנתי איך מנהלים עסק שכל מי שמפליץ צריך לתת לו ישר שדרוג?
איפה החוזה? למה הוא קיים?
רוצה ללכת? סבבה תביא הצעה.
וחוץ מזה שדרוגים יכולים להיעשות בשיטות אחרות,בונוסים על הישגים כגון:עליית שלב באירופה,אליפות וכו..
עסק בריא לא רץ לתת כסף לשחקנים תחת חוזה בכל פעם שיוצא להם נאד מהתחת,ככה בדיוק מגיעים לחדלות פרעון.

אתה רוצה לשמור על שחקני מפתח/לעשות אקזיטים? אתה צריך להאריך להם חוזים והרבה לפני שהם מגיעים לסוף. שחקן אחרי עונה טובה לא ייתן לך עוד שנתיים בחינם, הוא ירצה שדרוג.
אין פה איזה אידיאליזם מגיע לו או לא, זה בגדול מעניין לי את הביצה כמה שחקן מרוויח וכמה הציעו לשחקן. אני רואה אך ורק את האינטרס של המועדון מול העיניים וכרגע האינטרס של המועדון אומר להאריך ללוקאס ונטורה את החוזה כדי לשמור עליו אול לחילופין לקבל עליו מחיר משנה מועדון בזמן ובמקום שנוחים לי.

[ran]

בואו, אלה לא 2 שחקנים רגילים, אי אפשר להתעלם מהיכולת שלהם והרמה שלהם.
הם הצמד הכי טוב בליגה היום, ברור שצריך לשדרג אותם. אי אפשר להתעלם וקיבלנו ממש עכשיו הוכחה שלא רק אנחנו חושבים ככה, שניהם בטופ 2 בדירוג הפודיום.
אלה לא 2 שעשו 2 פסים והחליטו לשדרג אותם אלה שחקנים ברמה גבוהה מאוד.
אחד בתקופה לא הכי טובה אבל כשהיה בתקופה טובה ראינו טוב מאוד את היכולות שלו בפער מכל הליגה,
השני מסוג השחקנים שתמיד יהיו יציבים, קשר אחורי מהטופ שנחתו בישראל אי פעם כבר מעכשיו אני אומר את זה,
כוכב כדורגל לכל דבר שמנער שחקנים בלי גליצ׳ים אפילו. אל תהיו חוכמולוגים עם מילים של ״לא פותחים חוזה על כל פלוץ״.
אגב, השדרוג שלהם לא צריך להגיע רק בגלל מי שהם, אלא בגלל מה שהם עבור הפועל באר שבע היום. בלעדיהם הסגל שלהם יכול להגיע למצב של להילחם על מקום 5-6 במקרה הטוב.

[Melikson24]

בואו, אלה לא 2 שחקנים רגילים, אי אפשר להתעלם מהיכולת שלהם והרמה שלהם.
הם הצמד הכי טוב בליגה היום, ברור שצריך לשדרג אותם. אי אפשר להתעלם וקיבלנו ממש עכשיו הוכחה שלא רק אנחנו חושבים ככה, שניהם בטופ 2 בדירוג הפודיום.
אלה לא 2 שעשו 2 פסים והחליטו לשדרג אותם אלה שחקנים ברמה גבוהה מאוד.
אחד בתקופה לא הכי טובה אבל כשהיה בתקופה טובה ראינו טוב מאוד את היכולות שלו בפער מכל הליגה,
השני מסוג השחקנים שתמיד יהיו יציבים, קשר אחורי מהטופ שנחתו בישראל אי פעם כבר מעכשיו אני אומר את זה,
כוכב כדורגל לכל דבר שמנער שחקנים בלי גליצ׳ים אפילו. אל תהיו חוכמולוגים עם מילים של ״לא פותחים חוזה על כל פלוץ״.
אגב, השדרוג שלהם לא צריך להגיע רק בגלל מי שהם, אלא בגלל מה שהם עבור הפועל באר שבע היום. בלעדיהם הסגל שלהם יכול להגיע למצב של להילחם על מקום 5-6 במקרה הטוב.

לא חושב שתמצא אדם אחד שחושב שלא צריך לשדרג אותם משמעותית כולל אלונה.

הויכוח הוא על העיתוי.

[RedDedic]

לא מבין למה אי אפשר לעשות כמו מכבי?
יש הצעה שלא מספיק טובה למועדון,יש חוזה,אתה פה.
לא רוצה לשחק?רוצה לשבות?שב ביציע,שב חצי שנה,שנה,עד שתגיע הצעה שתספק את המועדון.
רוצה לברוח?לכפות מכירה?תפאדל,תשכנע את המועדון החדש שלך לשלם כמה שצריך בשבילך.
וזה צריך להיות רלוונטי לכל שחקן,כי אף אחד לא מעל המועדון.
אחרי פעם או פעמיים ששחקנים יעשו את זה ויבינו שחוזה צריך לכבד,המצב יהיה טוב יותר.
אבל בוחרים פה בג׳נטלמניות פעם אחרי פעם כאילו זה עזר לנו מתישהו
ולפי הפוטרייה שניהם שודרגו בלי הארכה חוזה,עוד גאונות ניהולית.

[dor69]

בגישה שלך תוך שנתיים התקציב שלך קופץ מ70 מיליון ל100 מיליון בלי שום שינוי. רק כי ניפחת את שכר השחקנים.
ברגע שאתה משדרג לשחקן שכר מיד באים אחריו עוד ועוד. ואם זה בלי שתגיע הצעה רשמית בכלל חגיגה.

ככה לא מתנהלים אפילו בליגה א'.

מותר להגיד גם לא כשזה לא באינטרס שלך, זה לא חוג של כיוונים. המועדון אמור להיות מנוהל ולא נסחף עם הזרם

[Melikson24]

מותר להגיד גם לא כשזה לא באינטרס שלך, זה לא חוג של כיוונים. המועדון אמור להיות מנוהל ולא נסחף עם הזרם

אבל ככה זה עובד. בכל קבוצה בכל מועדון בעולם.

שוב אומר - לשדרג אבל עם שכל. אם אתה רץ לשדרג חוזה ביוני לשחקן שחתם רק לפני שנה במועדון אין בזה שום היגיון. ברגע שתגיע הצעה מפתה הוא שם ז** על השדרוג. זה כמו טיפה בים בשבילו.
אלא אם השחקן חותם בידיעה שהוא נעול פה בכל מחיר. לא ונטורה ולא קינגס יחתמו על זה.

לכן לדעתי הטקטיקה הטובה ביותר זה לשמור את הקלף של השדרוג לכשתגיע הצעה משמעותית או כשהחלון יסתיים לשבת על הארכת חוזה ושדרוג.
אנחנו אוטוטו בספטמבר. נקווה שלא יגיעו הצעות מפוצצות ונעבור את החלון. מאמין שלאחר מכן ישדרגו מה שצריך וכולם יהיו מרוצים.

[ran]

לא חושב שתמצא אדם אחד שחושב שלא צריך לשדרג אותם משמעותית כולל אלונה.

הויכוח הוא על העיתוי.

מה זה עיתוי? מתי יהיה עיתוי טוב?
אם יקבל הצעה גבוהה וגם המועדון אז ברור שהוא יעזוב גם אם נשדרג.
העיתוי כרגע הוא סופר נכון בכדי למנוע משחקן להיות ממורמר, לשדרג, לחזק את הקבוצה ולהעמיד פה קבוצה לאליפות ולהציב מטרה צ׳מפיונס בקיץ.
ככה אתה מושך את השחקן לרצות להישאר. כרגע לא עשינו את כל אלה (לא יודע אם כן שדרגו או לא אבל את השאר בטוח שלא)

[Red Tiger]

מותר להגיד גם לא כשזה לא באינטרס שלך, זה לא חוג של כיוונים. המועדון אמור להיות מנוהל ולא נסחף עם הזרם

בגלל שהוא מנוהל ומנוהל טוב הוא לא נסחף אחרי הזרם.

[Melikson24]

מה זה עיתוי? מתי יהיה עיתוי טוב?
אם יקבל הצעה גבוהה וגם המועדון אז ברור שהוא יעזוב גם אם נשדרג.
העיתוי כרגע הוא סופר נכון בכדי למנוע משחקן להיות ממורמר, לשדרג, לחזק את הקבוצה ולהעמיד פה קבוצה לאליפות ולהציב מטרה צ׳מפיונס בקיץ.
ככה אתה מושך את השחקן לרצות להישאר. כרגע לא עשינו את כל אלה (לא יודע אם כן שדרגו או לא אבל את השאר בטוח שלא)

אם הוא ממורמר כרגע אז בודאי שזה הזמן להניע שיחות על שדרוג. לפחות שידע שגם אם הוא נשאר הוא יקבל את מה שהוא שווה ולא ישאר באותו שכר, נניח.

אני אומר אם היית עושה את זה בתחילת יוני ואז הוא מקבל הצעות הרבה יותר גבוהות לא היה שום אפקט לשדרוג הזה. היינו מגיעים לאותה נקודה כמו היום.

[dor69]

לא מבין למה אי אפשר לעשות כמו מכבי?
יש הצעה שלא מספיק טובה למועדון,יש חוזה,אתה פה.
לא רוצה לשחק?רוצה לשבות?שב ביציע,שב חצי שנה,שנה,עד שתגיע הצעה שתספק את המועדון.
רוצה לברוח?לכפות מכירה?תפאדל,תשכנע את המועדון החדש שלך לשלם כמה שצריך בשבילך.
וזה צריך להיות רלוונטי לכל שחקן,כי אף אחד לא מעל המועדון.
אחרי פעם או פעמיים ששחקנים יעשו את זה ויבינו שחוזה צריך לכבד,המצב יהיה טוב יותר.
אבל בוחרים פה בג׳נטלמניות פעם אחרי פעם כאילו זה עזר לנו מתישהו
ולפי הפוטרייה שניהם שודרגו בלי הארכה חוזה,עוד גאונות ניהולית.

אני מאוד שם אבל המצב לא מאפשר את זה כרגע. את המשחקים האלה אתה לא יכול לשחק עם שחקן שהוא הקשר אחורי היחיד בסגל, שעוד תשעה חודשים מגיע לעונת חוזה וכשהקבוצה שלך תלויה כולה רק בו ובקינגס.
הארכת החוזה באה לענות על אחד מאלה, לאפשר לך אורך רוח ומנופי לחץ כשיגיע רגע האמת.
אנשים פה חושבים ששחקנים מפגרים, אף אחד לא יאריך חוזה ויוותר על מנוף הלחץ היחיד שלו מול המועדון כשהוא יקבל את ההצעה וירצה להשתחרר. תן לו את העוד 100 אלף האלה כשאתה יכול וכשהתחרות שלך עדיין לא משמעותית

[ReDo]

אתה הורג את השליח... לא עילוי אבל בהחלט אוהד הפועל באר שבע אבל גם עיתונאי.

עם שליחים כאלה עדיף לקחת take away.
גיס חמישי.

[Red Tiger]

אתה רוצה לשמור על שחקני מפתח/לעשות אקזיטים? אתה צריך להאריך להם חוזים והרבה לפני שהם מגיעים לסוף. שחקן אחרי עונה טובה לא ייתן לך עוד שנתיים בחינם, הוא ירצה שדרוג.
אין פה איזה אידיאליזם מגיע לו או לא, זה בגדול מעניין לי את הביצה כמה שחקן מרוויח וכמה הציעו לשחקן. אני רואה אך ורק את האינטרס של המועדון מול העיניים וכרגע האינטרס של המועדון אומר להאריך ללוקאס ונטורה את החוזה כדי לשמור עליו אול לחילופין לקבל עליו מחיר משנה מועדון בזמן ובמקום שנוחים לי.

גבר זה הכל עניין של כסף.
הפועל בש רכשה שני שחקנים בסכום כולל של 3 מליון יורו,עפה בבעיטה אחרי שעתיים באירופה.
מיקסמה כבר את כל ההכנסות שלה ממכירת מנויים,ספונסרים וכו.
זה אומר שגם ה3 מליון יורו צריך להגיע בסוף מהכיס של אלונה,עסק מנהלים בחגמה ושמירה על המסגרת וכמו שכתבתי יש דרכים רבות לשדרג חוזה והכל במידת האפשר.