מריאנו בריירו

[אדום זקן]

נשאלת השאלה מהו זר מוצלח.
בעיניי, זה צריך להיות שחקן שהיית רוצה לראות בקבוצה שלך גם בשנים הבאות, או כזה שלא נקלט אבל כן הצליח באופן משמעותי במקום אחר.

כמה כאלה ניתן לציין בשנים האחרונות? 1? 2?

אחוזים נמוכים מאוד.

הכל יחסי אחי.
ביחס לשאר הליגה ולקבוצות בסדר גודל תקציב שלנו אז וואלה ביי פאר שלנו טוב יותר.
הנפילות שהיו במכבי וחיפה בגזרת הזרים בעשר שנים האחרונות זה ברמת הועדת חקירה והפתעה שעדיין מי שמנהל שם את הסקאוטינג עדיין לא פוטר.

[ForeverRed]

הכל יחסי אחי.
ביחס לשאר הליגה ולקבוצות בסדר גודל תקציב שלנו אז וואלה ביי פאר שלנו טוב יותר.
הנפילות שהיו במכבי וחיפה בגזרת הזרים בעשר שנים האחרונות זה ברמת הועדת חקירה והפתעה שעדיין מי שמנהל שם את הסקאוטינג עדיין לא פוטר.

דובר על השנים שאחרי האליפויות.
חושב שהיריבות שלנו פגעו לא רע מאז, בעוד אנחנו פתחנו סוג של תחנת רכבת.
ברור שיש נסיבות מקלות אבל לא ברור לי מאיפה מגיעות כל המחמאות שראיתי פה.

[4 לב אדום]

לקחתי על עצמי לבדוק מה היה פה מבחינת זרים ב-6 שנים אחרונות . אז ככה : ( כמות כללית/מוצלחים )

זרים מכבי תל אביב - 10/28 = 36% הצלחה
זרים מכבי חיפה - 12/29 = 41% הצלחה
זרים הפועל באר שבע - 10/25 = 40% הצלחה

קצת קשה לקבוע מה זה זר מוצלח כי זה תלוי בהמון גורמים חוץ מיכולת אישית אבל הקווים הבסיסיים שבחרתי בהם הם אחד שהשאיר חותם משמעותי וכזה שיזכרו אותו וגם נשאר מעל עונה ( אלא אם כן היה עילוי )
סך הכל התוצאות דומות אצל כולם .

הרשימות המלאות ( מוצלח=מודגש , מוזמנים לחלוק/להעיר , מקווה שלא ברח לי מישהו ) :

ת"א : חואן פאבלו ראיקוביץ' גארסיה מדוניאנין איגיבור מיטרוביץ' אורלנדו ראדוניץ' פיליפנקה ראמון סנטוס מיקאל סקאריונה קיארטנסון באבין רודריגס סושיץ' תומאס סבוריט אמאדור אופואדו יאניוטיס ג'ראלדש ניקוליץ' גויאגון הרננדס גררו פשיץ'
חיפה : סטויקוביץ' ואליינטה אוברניאק פירס פלט קגלמאכר איולפסון אלושי ואצק אזמי רוקאביצה ריינן מאבוקה דוס סאנטוס קאיו קוסטדינוב אתנסיאדיס איטורה פריי מנדז'ק סומא מוזי אוטין סיינסבורי שרי ווילדסחוט פלאניץ' רודריגס דוניו
ב"ש : סוארס אוגו הובאן וואקמה ויטור קורהוט קוואנקה פקהארט מנזון לוסיו האסלבנק טאפוקו סאבו אנסטיס סטו אקולטסה סימאו ג'וסואה שטקוס קאריו פאוליניו מארין אגודלו באריירו מלי רוסה

[delta7]

עבודה יפה עשית וגם אם חולק עליך על שם כזה או אחר בשורה התחתונה עולה כי שיעורי ההצלחה דומים.

[Sir Alex Ferguson]

כמה זרים שוברי שיווין היו כאן ומי הביאה את רובם?
מה היה התקציב של המועדונים למעלה?
להביא את קיארטנסון או ראיקוביץ במיליוני יורו זה חוכמה פחות גדולה מאשר להביא את ויטור, אוגו או זוסואה בחינם…

[ForeverRed]

כמה זרים שוברי שיווין היו כאן ומי הביאה את רובם?
מה היה התקציב של המועדונים למעלה?
להביא את קיארטנסון או ראיקוביץ במיליוני יורו זה חוכמה פחות גדולה מאשר להביא את ויטור, אוגו או זוסואה בחינם…

כמו כל דבר בחיים, גם עבודת סקאוטינג טובה נמדדת ביציבות, עבודה שיטתית ותוצאות לאורך זמן.
סטיית תקן אחת לכמה שנים לא מעידה על עבודה טובה.

במילים אחרות, תן לי חמישה זרים טובים, יציבים, מתאימים לשיטה, שישרתו אותי במשך כמה עונות ויחזירו את המועדון למעלה, ולא זוסווה אחד שמוקף בדחלילים.

מסכים שלא תמיד המחלקה אשמה.
קשה להביא זרים טובים בכסף קטן (עונת אבוקסיס בעיקר).

[Sir Alex Ferguson]

כמו כל דבר בחיים, גם עבודת סקאוטינג טובה נמדדת ביציבות, עבודה שיטתית ותוצאות לאורך זמן.
סטיית תקן אחת לכמה שנים לא מעידה על עבודה טובה.

במילים אחרות, תן לי חמישה זרים טובים, יציבים, מתאימים לשיטה, שישרתו אותי במשך כמה עונות ויחזירו את המועדון למעלה, ולא זוסווה אחד שמוקף בדחלילים.

מסכים שלא תמיד המחלקה אשמה.
קשה להביא זרים טובים בכסף קטן (עונת אבוקסיס בעיקר).

זוסואה, בריירו, מרגיש כרגע שגם לופס, זרים שהגיעו בשנים האחרונות ויכולים להיות אחלה בסיס (מקווה שגם דנילו).
חיפה הביאה בתקופת הזאת את רודריגס ודוניו הבינונים ואת פלאניץ שהוא בלם טוב כלומר סך הכל ביותר כסף הרבה פחות איכות.
הקיצוני והחלוץ שמכבי הביאה נראים טוב (כמובן גם מרוויחים סכומים אחרים לגמרי מהזרים שלנו), אבל איזה זרים מכבי הנחיתה בשנים האחרונות חוץ מזארלדש (שגם נראה פחות טוב מאז שאיביץ׳ עזב)?

לא קל להביא זרים איכותיים לליגה כמו שלנו, בטח למועדון כמו שלנו עם ציפיות גבוהות מצד אחד אבל תקציב לרכש ולמחלקת הסקאוטינג שהוא נמוך משמעותית ממכבי וחיפה מהצד השני.
הזרים בשנים האחרונות היו אצלנו משמעותיים מאוד, וגם השנה הם יקבעו הרבה מאוד לאן נגיע, בניגוד למכבי וחיפה נניח שבשנה שעברה רצו לאליפות כשהם בחלקים גדולים של העונה עם שני זרים בלבד בהרכב.

[סימיוני]

זוסואה, בריירו, מרגיש כרגע שגם לופס, זרים שהגיעו בשנים האחרונות ויכולים להיות אחלה בסיס (מקווה שגם דנילו).
חיפה הביאה בתקופת הזאת את רודריגס ודוניו הבינונים ואת פלאניץ שהוא בלם טוב כלומר סך הכל ביותר כסף הרבה פחות איכות.
הקיצוני והחלוץ שמכבי הביאה נראים טוב (כמובן גם מרוויחים סכומים אחרים לגמרי מהזרים שלנו), אבל איזה זרים מכבי הנחיתה בשנים האחרונות חוץ מזארלדש (שגם נראה פחות טוב מאז שאיביץ׳ עזב)?

לא קל להביא זרים איכותיים לליגה כמו שלנו, בטח למועדון כמו שלנו עם ציפיות גבוהות מצד אחד אבל תקציב לרכש ולמחלקת הסקאוטינג שהוא נמוך משמעותית ממכבי וחיפה מהצד השני.
הזרים בשנים האחרונות היו אצלנו משמעותיים מאוד, וגם השנה הם יקבעו הרבה מאוד לאן נגיע, בניגוד למכבי וחיפה נניח שבשנה שעברה רצו לאליפות כשהם בחלקים גדולים של העונה עם שני זרים בלבד בהרכב.

לגבי מכבי תל אביב, שכחת את ז'איר וסבוריט.
בכל אופן, אני חושב שהעונה יש פוטנציאל לזרים ברמה גבוהה.
על ויטור ובאריירו אין ויכוח( עזבו שעשו אותו ישראלי, שזה שיחוק של המועדון!).
לופז מגן שמאלי מצוין . אפשר כבר לקבוע לדעתי. גם אנסה מראה סימנים של אחד שנותן ויתן את שלו, אבל אל תצפו לתואם ואקמה.
לפטרוצי ודנילו יש בהחלט פוטנציאל להיות משהו טוב מאוד ביחס לליגה שלנו. מקווה שתהיה אליהם סבלנות.
בסה"כ , כל השמות האלו לא נראים כמו כישלון , למרות שלך תדע לגבי פטרוצי ואספרייה....
זה בסיס של זרים שאפשר ללכת איתם לקרב ולרוץ בצמרת, בעיקר אחרי שיתחברו לקבוצה.

[Sir Alex Ferguson]

לגבי מכבי תל אביב, שכחת את ז'איר וסבוריט.
בכל אופן, אני חושב שהעונה יש פוטנציאל לזרים ברמה גבוהה.
על ויטור ובאריירו אין ויכוח( עזבו שעשו אותו ישראלי, שזה שיחוק של המועדון!).
לופז מגן שמאלי מצוין . אפשר כבר לקבוע לדעתי. גם אנסה מראה סימנים של אחד שנותן ויתן את שלו, אבל אל תצפו לתואם ואקמה.
לפטרוצי ודנילו יש בהחלט פוטנציאל להיות משהו טוב מאוד ביחס לליגה שלנו. מקווה שתהיה אליהם סבלנות.
בסה"כ , כל השמות האלו לא נראים כמו כישלון , למרות שלך תדע לגבי פטרוצי ואספרייה....
זה בסיס של זרים שאפשר ללכת איתם לקרב ולרוץ בצמרת, בעיקר אחרי שיתחברו לקבוצה.

סאבוריט וז׳איר זה 4 שנים אחורה. אני מדבר על השנתיים האחרונות.

[ForeverRed]

אתה מסתכל על מה שנוח לך, משה.
כמה זרים עברו פה בשנים האחרונות? עשרות?
כמה בחיפה? כמה במכבי?

מן הסתם שיפגעו בפחות שמות חדשים, כי הם כבר פגעו בקודמים ולא היו צריכים להחליף, מה שאי אפשר להגיד עלינו.

אם זוס חלק מהרשימה, אז גם שרי, מאבוקה ואחרים צריכים להיות. גם את פשיץ, אופאדו ועוד כמה שכחת לציין.

לבטל שחקן כמו דוניו שהגיע כזר שישי וככזה בהחלט עשה את העבודה עם כמות לא רעה של שערים פר דקות, בזמן שאנחנו תקועים עם גולם כמו אלטון זה לא רציני.
והוא עוד מהיותר טובים ששיחקו פה בשנים האחרונות. עצוב.

בכל אופן, מכבי וחיפה לא באמת מעניינות.
אני מסתכל עלינו בלבד, ולא רואה מקום למחמאות להוציא מקרים נקודתיים.
שני זרים שנחשבים להצלחה מובהקת בלבד (אחד מהם נשאר בכלל בגלל שהפך לישראלי) לאורך כמה עונות זה רחוק מאוד מלהספיק.

[MikiRed]

הסיכוי להצלחה ולהבאת זרים שוברי שיוויון יקרה כשאלונה לא תעשה מגבלת שכר לזרים אלא מגבלת תקציב לכל הקבוצה ותאפשר להביא לדוגמא 2 זרים שוברי שיוויון במקום 4 זרים בינוניים. התקציב לא ייפרץ.

בשנים הטובות, גם במשחקים מאד בינוניים וחלשים, תמיד נהנינו ממהלך שובר שיוויון של השחקנים שוברי השיוויון, שחקני אלפא כהגדרתכם.

[Sir Alex Ferguson]

אתה מסתכל על מה שנוח לך, משה.
כמה זרים עברו פה בשנים האחרונות? עשרות?
כמה בחיפה? כמה במכבי?

מן הסתם שיפגעו בפחות שמות חדשים, כי הם כבר פגעו בקודמים ולא היו צריכים להחליף, מה שאי אפשר להגיד עלינו.

אם זוס חלק מהרשימה, אז גם שרי, מאבוקה ואחרים צריכים להיות. גם את פשיץ, אופאדו ועוד כמה שכחת לציין.

לבטל שחקן כמו דוניו שהגיע כזר שישי וככזה בהחלט עשה את העבודה עם כמות לא רעה של שערים פר דקות, בזמן שאנחנו תקועים עם גולם כמו אלטון זה לא רציני.
והוא עוד מהיותר טובים ששיחקו פה בשנים האחרונות. עצוב.

בכל אופן, מכבי וחיפה לא באמת מעניינות.
אני מסתכל עלינו בלבד, ולא רואה מקום למחמאות להוציא מקרים נקודתיים.
שני זרים שנחשבים להצלחה מובהקת בלבד (אחד מהם נשאר בכלל בגלל שהפך לישראלי) לאורך כמה עונות זה רחוק מאוד מלהספיק.

באמת העלת עכשיו על כתב את המשפט שזוסואה זה אותו הדבר כמו מאבוקה ודוניו?
מאבוקה שנה שעברה הצליח לאבד תמקום לרז מאיר המוגבל.
דוניו היה לא נורא כשהיה את רואקביצה שיתן גולים, השנה בלי רוקאביצה היו צריכים להביא חלוץ זר כמו שמכבי הלכו על פריצה כי כשהם מנסים לבנות עליו השנה הם לא מקבלים ממנו כרגע כלום חוץ מהשתתפות במשחק הלחץ.
פשיץ מזכיר לי את פקהארט, שחקן שאתה רואה שהוא מאוד איכותי, אבל מכבי השתשמשו בו לא נכון ובפועל לא תרם כמו ששחקן ברמתו צריך לתרום.

יחסית לתקציב (גם של מחלקת הסקאוטינג וגם של שכר השחקנים שמגיעים) העבודה שעושים אצלנו היא טובה מאוד לאורך השנים האחרונות.

[ForeverRed]

באמת העלת עכשיו על כתב את המשפט שזוסואה זה אותו הדבר כמו מאבוקה ודוניו?
מאבוקה שנה שעברה הצליח לאבד תמקום לרז מאיר המוגבל.
דוניו היה לא נורא כשהיה את רואקביצה שיתן גולים, השנה בלי רוקאביצה היו צריכים להביא חלוץ זר כמו שמכבי הלכו על פריצה כי כשהם מנסים לבנות עליו השנה הם לא מקבלים ממנו כרגע כלום חוץ מהשתתפות במשחק הלחץ.
פשיץ מזכיר לי את פקהארט, שחקן שאתה רואה שהוא מאוד איכותי, אבל מכבי השתשמשו בו לא נכון ובפועל לא תרם כמו ששחקן ברמתו צריך לתרום.

יחסית לתקציב (גם של מחלקת הסקאוטינג וגם של שכר השחקנים שמגיעים) העבודה שעושים אצלנו היא טובה מאוד לאורך השנים האחרונות.

העלתי על הכתב שחקנים שנחשבים למוצלחים.
אתה בחרת לכלול את זוסווה ולהתעלם משחקנים שהגיעו בתקופתו והצליחו, כמו שרי למשל. כמות הפגיעות היא שחשובה, ולא האיכות הספציפית של שחקן זה או אחר. פוקסים לא מעידים על כלום.

בכל מקרה לא רואה טעם להמשיך להתדיין.
אתה נעול למרות שהסטטיסטיקה רחוקה מלתמוך בטיעונים שלך.

3 שנים, 15-20 זרים שונים שעברו פה, מתוכם אפשר לציין 2, שאחד מהם נשאר רק בשל היותו ישראלי.

ללא ספק עבודה טובה ואיכותית.

[Sir Alex Ferguson]

בעולם עם ניהול תקין טוני כאן עד היום, עם זוסואה, ויטור, אוגו ולופס.

[Totti]

בעולם עם ניהול תקין טוני כאן עד היום, עם זוסואה, ויטור, אוגו ולופס.

די משה, אנחנו חוליה בשרשרת והכל מחזורי.