אליניב ברדה

[nitsande]

אז בוא נשנה את המנגינה, ובמקום מיליטנטיות ומשפטים מטופשים כמו את הראש את אשמה נקרא לשיח פתוח קהל - הנהלה

[dor69]

אז בוא נשנה את המנגינה, ובמקום מיליטנטיות ומשפטים מטופשים כמו את הראש את אשמה נקרא לשיח פתוח קהל - הנהלה

בכבוד

[ReDo]

הצער יהיה כפול.
קודם על כך שלא נוצלו כראוי השנים שהיא הייתה פה.
ובהמשך, על עיי החורבות שהיא תשאיר אחרי שתלך.

זה בדיוק מה שאנחנו מבקשים לשנות.

לא מבין איך אפשר לנהל ככה דיון רציני.
מחלקת נוער כושלת - מסכים.
מרחק עצום מהיריבות שלנו לצמרת - מסכים.
סקאוטינג טעון שיפור - מסכים.
ועוד ועוד.

אבל מפה ועד עיי חורבות??
מי ישמע עומד בראש איזה אלי טביב/אלי ז'ינו, והקבוצה בחובות של עשרות מיליונים.

[הפועלעולה]

זה פשוט, אנשים כאן איבדו פרופורציה ושכחו איך זה להיות בצד של ישראל השנייה של ליגת העל.

לגבי שיח פתוח של קהל-הנהלה, כמובן שאני מסכים וזאת השורה התחתונה מכל הקשקושיאדה שהולכת בדיון הזה.
גם פרימור ואלונה מודעים לכך ואני לא מבין למה זה מתפספס בכל פעם. לא צריך שיגיבו בפייסבוק סטייל אייל סגל או שתהיה יותר מדי קרבה בין המועדון לאוהדים כמו הפועל פ"ת וקטמון, ועדיין הניתוק הזה לא עושה טוב בטח במועדון שאחד מהיתרונות הבולטים שלו על פני המכביות זה משפחתיות וחמימות.
בסוף יוצא שהאוהדים ניזונים מתקשורת ארצית פח, תקשורת מקומית עוד יותר פח ושמועות ווצאפ. מה הפלא שהווייב סביב המועדון כמעט תמיד שלילי.

[ReDo]

זה פשוט, אנשים כאן איבדו פרופורציה ושכחו איך זה להיות בצד של ישראל השנייה של ליגת העל.

לגבי שיח פתוח של קהל-הנהלה, כמובן שאני מסכים וזאת השורה התחתונה מכל הקשקושיאדה שהולכת בדיון הזה.
גם פרימור ואלונה מודעים לכך ואני לא מבין למה זה מתפספס בכל פעם. לא צריך שיגיבו בפייסבוק סטייל אייל סגל או שתהיה יותר מדי קרבה בין המועדון לאוהדים כמו הפועל פ"ת וקטמון, ועדיין הניתוק הזה לא עושה טוב בטח במועדון שאחד מהיתרונות הבולטים שלו על פני המכביות זה משפחתיות וחמימות.
בסוף יוצא שהאוהדים ניזונים מתקשורת ארצית פח, תקשורת מקומית עוד יותר פח ושמועות ווצאפ. מה הפלא שהווייב סביב המועדון כמעט תמיד שלילי.

+1

[yedidel]

היה מפגש כזה לא מזמן לא?
זכור לי אפילו בתקופת פרימור

[ForeverRed]

לא מבין איך אפשר לנהל ככה דיון רציני.
מחלקת נוער כושלת - מסכים.
מרחק עצום מהיריבות שלנו לצמרת - מסכים.
סקאוטינג טעון שיפור - מסכים.
ועוד ועוד.

אבל מפה ועד עיי חורבות??
מי ישמע עומד בראש איזה אלי טביב/אלי ז'ינו, והקבוצה בחובות של עשרות מיליונים.

אני ריאלי ותמיד משתדל להסתכל קדימה.
מה שנכון להיום לא בהכרח יהיה נכון למחר. דוגמאות לא חסרות.

אלונה כאן כמעט 20 שנה.
היא לא בנתה כמעט דבר וכל ההשקעה שלה הסתכמה בקבוצה הבוגרת.
מה אתה חושב שיקרה כאן חצי שעה אחרי שתלך (לפי ההתנהלות שלה בכלל לא בטוח שהיום הזה רחוק)?

כשאתה מקריב את העתיד למען הישגים בהווה זה עוד מתקבל. כשזה קורה בשביל מקום שלישי ושלב בתים פעם בכמה שנים, זה פשוט לא שווה את זה.

[ReDo]

אני ריאלי ותמיד משתדל להסתכל קדימה.
מה שנכון להיום לא בהכרח יהיה נכון למחר. דוגמאות לא חסרות.

אלונה כאן כמעט 20 שנה.
היא לא בנתה כמעט דבר וכל ההשקעה שלה הסתכמה בקבוצה הבוגרת.
מה אתה חושב שיקרה כאן חצי שעה אחרי שתלך (לפי ההתנהלות שלה בכלל לא בטוח שהיום הזה רחוק)?

כשאתה מקריב את העתיד למען הישגים בהווה זה עוד מתקבל. כשזה קורה בשביל מקום שלישי ושלב בתים פעם בכמה שנים, זה פשוט לא שווה את זה.

מסכים עם כל מילה, ועדיין, עיי חורבות זה הפועל תל אביב, הפועל פתח תקווה, בני יהודה, אולי ביתר, ממש לא הפועל באר שבע הנוכחית. זה גם לא הכיוון בשום סנריו.

[dor69]

לא מבין איך אפשר לנהל ככה דיון רציני.
מחלקת נוער כושלת - מסכים.
מרחק עצום מהיריבות שלנו לצמרת - מסכים.
סקאוטינג טעון שיפור - מסכים.
ועוד ועוד.

אבל מפה ועד עיי חורבות??
מי ישמע עומד בראש איזה אלי טביב/אלי ז'ינו, והקבוצה בחובות של עשרות מיליונים.

למה על אוטומט? הוא לא אמר שעכשיו עיי חורבות אלא התייחס ליום בו היא תלך. איזה תשתית היא משאירה פה?

[אריאל2]

היה מפגש כזה לא מזמן לא?
זכור לי אפילו בתקופת פרימור

לפני שנתיים בערך היה מפגש עם אליניב ופרימור.

[שמעון א]

יש פה משתמש בשם אורן (oran)
עשה רושם לא פעם, שהוא מבין עניין, יודע לדבר, ויש לו את היכולת לארגן מפגש כזה עם אלונה.
ביחד עם עוד 2-3 חבר'ה מהפורום שלנו, אולי נצליח לקרב אותה שוב לאוהדים. כי כבר תקופה ארוכה יש תחושה של נתק.
נשפוך לה את החששות, הכעס והתסכול שלנו.

משה
גם אתה בטוח יכול לעזור בזה
אתה מכיר את האנשים הנכונים במועדון

[nitsande]

אני ריאלי ותמיד משתדל להסתכל קדימה.
מה שנכון להיום לא בהכרח יהיה נכון למחר. דוגמאות לא חסרות.

אלונה כאן כמעט 20 שנה.
היא לא בנתה כמעט דבר וכל ההשקעה שלה הסתכמה בקבוצה הבוגרת.
מה אתה חושב שיקרה כאן חצי שעה אחרי שתלך (לפי ההתנהלות שלה בכלל לא בטוח שהיום הזה רחוק)?

כשאתה מקריב את העתיד למען הישגים בהווה זה עוד מתקבל. כשזה קורה בשביל מקום שלישי ושלב בתים פעם בכמה שנים, זה פשוט לא שווה את זה.

אני לא חולק על מה שאתה כותב,
ועדיין חשוב להדגיש, מחלקת הנוער היום על אף ההשקעה המוגבלת בה היא בעשרות מונים יותר טובה מזאת שהייתה כשאלונה רכשה את הקבוצה.
תוסיף לזה מועדון קבוע בשלושת הגדולות וארון תארים נכבד,
קהל אוהדים של סולד אאוט מנויים כל עונה באצטדיון של 16000.
כמובן נקי מחובות...
זה לא קרוב לעיי חורבות.
לא עכשיו, לא בעוד שנה וגם לא בעוד 5.

אולי לא תהיה קבוצה הישגית (בדגש על אולי), אבל יהיה פה מועדון אטרקטיבי שכל רוכש פוטנציאלי יעדיף על כל קבוצה אחרת בליגה.

פרופורציות.

[ForeverRed]

אני לא חולק על מה שאתה כותב,
ועדיין חשוב להדגיש, מחלקת הנוער היום על אף ההשקעה המוגבלת בה היא בעשרות מונים יותר טובה מזאת שהייתה כשאלונה רכשה את הקבוצה.
תוסיף לזה מועדון קבוע בשלושת הגדולות וארון תארים נכבד,
קהל אוהדים של סולד אאוט מנויים כל עונה באצטדיון של 16000.
כמובן נקי מחובות...
זה לא קרוב לעיי חורבות.
לא עכשיו, לא בעוד שנה וגם לא בעוד 5.

אולי לא תהיה קבוצה הישגית (בדגש על אולי), אבל יהיה פה מועדון אטרקטיבי שכל רוכש פוטנציאלי יעדיף על כל קבוצה אחרת בליגה.

פרופורציות.

נכון להיום אתה צודק.
שנה שנתיים אחרי שהיא הולכת, אתה לגמרי שם.
בגלל זה כתבתי שאני מעדיף לשווק היום מאשר לשבת על הגדר ולחכות ליום שלא ישאר מה.

[סימיוני]

בכל מועדון בישראל כאשר עוזב בעלים חזק, יש מפולת.
מאז תקופת תאומים ועגיב, הפועל תל אביב מדחי אל דחי. והם השאירו אחלה תשתית.
מאיר שמיר עזב את פתח תקוה והם הגיעו לעברי פי פחת. הגרמני ההוא בנתניה, יאמר- עזב ונפלו חזק עד שהתאוששו קצת אצל סגל וגם זה לא משהו.
עש שהגיע גולדהאר, גם מכבי תל אביב נפלו חזק עם בעלים.
בני יהודה אחרי עזיבת חזי מגן- מה נהיה?
ואני לא מדבר על גאיידמק, כי הוא היה משהו שונה וחריג.
בקיצור, בעלים רציניים שמחזיקים מועדון בטופ, לא קוטפים על העצים.

[Sir Alex Ferguson]

אתה יכול לקרוא לזה "כי ככה בא לה" זה גם לא מאוד רחוק מהמציאות.
אני רק נוטה להאמין שמאחורי זה עומדים משתנים אחרים שעל בסיסם היא מקבלת את ההחלטה ולא על חשק ומצב רוח.
אני באמת לא מבין מה אתם מצפים, שאם תדרשו ממנה להשקיע יותר (או להשקיע יותר נכון, לתפיסתכם) או ללכת הביתה זה יפתור את הבעיות?
ברור שאפשר להתווכח עם הדעה שלה, רצוי ואף כדאי להציע אפשרויות אחרות ולהציג עמדות שונות ומגוונות, כדאי ואף מומלץ לייצר שיח בנושא (הכי טוב בשיתוף עם אלונה וההנהלה).
אבל אם אחרי שהצגתם את כל הטענות שלנו, את כל הרציונלים שבעולם ואת כל התוצאות החיוביות שיהיו לזה היא תחשוב שהדרך שלה עדיפה, מה אז?

אי אפשר לצבוע כל הזמן את הדיון בצבעים שחורים, ב"חוסר עתיד" ודרך ללא מוצא ובתוצאות אפוקליפטיות.

אני מציע, בואו נדרוש מפגש אוהדים, עם אלונה וההנהלה.
שיח פתוח, בו יוצגו הטענות של שני הצדדים כלפי הצד השני וננסה להביא לשינוי או לפחות לקבל תשובות.

כל דרך אחרת סופה בפיצוץ (כמו שחלק מהמבקרים טוענים בעצמם) שיכול להימנע.
אני בסך הכל אומר, שימו לב! לא לטלטל את הספינה יותר מדי חזק.

אנחנו רוצים להתקדם, להתפתח, ולא להיתקע במקום ובמקרה שלנו ללכת אחורה.
בטח ובטח לא רוצים שישקרו לנו ויחשבו שאנחנו טיפשים וידברו על הרוח המקומית בשעה שמעיפים מכאן את הנציגים המקומים האחרונים שנשארו של אותה רוח באר שבעית.
אנחנו גם רוצים שיבנו כאן מועדון בראייה לעתיד כדי שלא נהיה תלויים בממון של משפחת ברקת ובנוכחות שלה כאן כדי להיות רלוונטיים.

אם הדברים האלה יקרו, אלונה תקבל את כל המחמאות והחום והאהבה כמו שתמיד נתנו לה.
אם הדברים האלה לא יקרו, אלונה תקבל ביקורת, ולא נטמון את הראש בחול או נגיד ככה היא אז שתעשה מה שבראש לה.
מי שלא מבין שעכשיו זה הזמן ויחכה ליום השחור יסתכל אחורה ויכה על חטא למה לא דרש כבר עכשיו לבצע פעולות למען העתיד שלנו…