מיכאל אוחנה

[bs war]

אם תיקח את כל אלה ביחד אפילו לא מגיעים לקרסוליים שלו מבחינת כישרון.
הראש? זה התפקיד של הצוות המקצועי לסדר לו.
ואני אחזור על זה שוב ושוב ושוב.
אם אני בעלים שקונה שחקן ב1.5 מליון והוא לא משתפר עושה ועדת חקירה במקום.
אוחנה זה לא שועה הבעייתי הזה,הוא ילד טוב שצריך כיוון.

מה זה כישרון? כישרון זה רק ברגליים?
גם ראובן עובד היה מוכשר, גם לחן עזרא יש ים "כישרון" ברגליים, גם לשגיב יחזקאל.
כדורגל זה לא רק דריבל. זה גם ראיית משחק, זה גם מסירה, בעיטה, מהירות, כוח, קבלת החלטות, תנועה ועוד המון אלמנטים.
אז מה שווה ה"כישרון" אם חוץ מדריבל הוא לא נותן לי כלום?
ה"ילד" כבר בן 24 אוטוטו ועדיין מחכים לפריצה הגדולה שלו, ממתגים אותו כאחד הכשרונות הגדולים בדור האחרון, בזמן ששחקנים צעירים ממנו ופחות "מוכשרים" ממנו כבר מנפקים הרבה יותר קבלות.

לא אומר שהוא לא יהיה שחקן, אבל בחייאת, אל תצפו לקבל מוצר מוגמר הרבה יותר שונה ממה שאתם רואים כיום.

[ForeverRed]

מה זה כישרון? כישרון זה רק ברגליים?
גם ראובן עובד היה מוכשר, גם לחן עזרא יש ים "כישרון" ברגליים, גם לשגיב יחזקאל.
כדורגל זה לא רק דריבל. זה גם ראיית משחק, זה גם מסירה, בעיטה, מהירות, כוח, קבלת החלטות, תנועה ועוד המון אלמנטים.
אז מה שווה ה"כישרון" אם חוץ מדריבל הוא לא נותן לי כלום?
ה"ילד" כבר בן 24 אוטוטו ועדיין מחכים לפריצה הגדולה שלו, ממתגים אותו כאחד הכשרונות הגדולים בדור האחרון, בזמן ששחקנים צעירים ממנו ופחות "מוכשרים" ממנו כבר מנפקים הרבה יותר קבלות.

לא אומר שהוא לא יהיה שחקן, אבל בחייאת, אל תצפו לקבל מוצר מוגמר הרבה יותר שונה ממה שאתם רואים כיום.

שים את אוחנה בבני יהודה והוא יאפיל על כל האפורים שציינת.
להצליח במועדון גדול זה סרט אחר לגמרי.

אני מאוד מתחבר לדברים שאריק כתב.
נוטה להאמין שאוחנה לא קורץ מהחומר הנכון וכבר לא יהיה שחקן שמוביל קבוצה גדולה.
ולמרות זאת, מן הראוי שהמועדון ידע להפיק משחקן בדרגת הכישרון שלו יותר.
הוא לא שחקן שמגביל קבוצה כמו ממן, או חוטב עצים כמו קבהא.
עם סגל מאוזן סביבו הוא יוכל להתפתח ולתרום יותר מהתחליפים שיגיעו במקומו, ומעבר להכל, מכירה שלו בקיץ תעיד לדעתי המון על הכיוון העתידי שהמועדון הזה הולך אליו.

אלונה צריכה להחליט אם היא רוצה להיות מכבי תל אביב או הפועל חיפה.

[bs war]

שים את אוחנה בבני יהודה והוא יאפיל על כל האפורים שציינת.
להצליח במועדון גדול זה סרט אחר לגמרי.

להזכירך אוחנה כבר היה באשדוד, ולא האפיל על אף אחד.
דן ביטון, לצורך העניין, כבר הרבה יותר בולט ופרודוקטיבי ממה שאוחנה היה באותה קבוצה.
גם את מה שחזיזה עושה השנה בבני יהודה, אוחנה מעולם לא עשה.
אני אגב לא טוען שהשמות שציינתי הם כישרונות על, רק רוצה להראות לכם שניפחתם כאן בלון עצום בלי הרבה ביסוס.

הבנאדם אשכרה בן 24 תכף, ועוד לא באמת פרץ.
אף פעם לא הבנתי על בסיס מה כל העולם בטוח שמדובר כאן בכוכב בפוטנציה.

[yossi]

אוחנה אמנם נושק לגיל 24, אבל בואו נזכור שמינואר 18 הוא בקושי שיחק כדורגל.
לא מבין איך אפשר לחשוב שיש לנו את הלוקסוס לוותר על שחקן כזה, בטח במצב הנוכחי של השוק ובמצב הקבוצה שמשוועת לכל בדל של כישרון.
המינימום שהוא צריך לקבל זאת עונה, בתקווה שמלאה וחפה מפציעות, בה יצטרך להוכיח את עצמו.

ואם יש ביקורת עליו בקטע של אי התקדמות, זה גם על הצוות המקצועי.
אני מאמין בו כ50\50 ולא כשחקן שלישייה קדמית כמו שממן הפך להיות. את כח הפריצה שיש לו והיכולת לנער שחקנים ולשבור לחץ יש למעטים, חייבים לעשות בו שימוש נכון.
אז מנהל משחק הוא לא יהיה, זה ברור. ועדיין, בכל פעם כמעט שנכנס לשחק העונה, נהיה פתאום משחק צירופים, דאבלים ומהלכים שבאמת פותחים הגנות.

[izguy83]

תפסיקו כבר לדבר שטויות. למכור היום את אוחנה ואלחמיד זה לחזור לעונה שעלינו ליגה.
מליקסון הגיע אלינו בגיל 24 ללאומית עם אמירות הרבה יותר חמורות,אחרי עונה כשחקן רוטציה בקבוצה שירדה ליגה. על מה אתם מדברים?
יכול להיות שלא יצא ממנו כוכב שיכול להוביל קבוצה, אבל איך אפשר לוותר על האופציה שכן יהיה כזה כשהוא כבר שלנו?

[שמעון א]

שואל שוב
מה אם העזיבה באה מהכיוון של אוחנה? מה אם ניסו במערכת לשכנע אותו להישאר מינואר והוא לא מעוניין?
בכוח?

[אדום זקן]

צריך להפריד בין מקרה אלחמיד למקרה אוחנה.
אלחמיד בן 28,כנראה שיש לו הצעה מחו"ל.
עם כמה שזו תהיה אבידה,זאת ההדמנות האחרונה שלו לעשות כמה שקלים בחו"ל והזדמנות אחרונה של המועדון להרוויח עליו כסף.
מכירה לחו"ל זאת התקדמות,מכירה לחו"ל מעידה גם על המועדון כאחד כזה שדרכו שחקנים יוצאים החוצה ומתקדמים.
אוחנה זה מקרה אחר לחלוטין.
נקנה בהמון כסף כמישהו שכנראה יימכר גם בהמון כסף ואני יחזיר אתכם לדיונים הראשונים עליו שהוא רק חתם.
לכולם היה ברור שהמועדון יעשה עליו קופה.
רצה הגורל והוא נפל בקבוצה של אחד לדור,שהכל פגע,שהחלק הקדמי שלה היה מכונה ולמרות זאת במשחקים ששיחק נתן הופעות יפות.
רצה הגורל שגם הוא נפצע ולא שיחק כמעט שנה.
עכשיו,דווקא עכשיו שהמועדון משנה את פניו אוחנה אמור להחזיר את פירות ההשקעה.
למכור אותו לקבוצה בארץ אומר לטעמי שני דברים:
הראשון שהמועדון ממשיך בטעויות שלו.
השני שהצוות המקצועי כשל לחלוטין.
אם בכר מוותר עליו זה מלמד אותי שהוא לא למד במאומה מהטעויות שנעשו כאן בקיץ.
ואחרי שאמרתי את כל זה,אומר שאני לא רואה שום סיכוי שהוא עוזב.

[ForeverRed]

להזכירך אוחנה כבר היה באשדוד, ולא האפיל על אף אחד.
דן ביטון, לצורך העניין, כבר הרבה יותר בולט ופרודוקטיבי ממה שאוחנה היה באותה קבוצה.
גם את מה שחזיזה עושה השנה בבני יהודה, אוחנה מעולם לא עשה.
אני אגב לא טוען שהשמות שציינתי הם כישרונות על, רק רוצה להראות לכם שניפחתם כאן בלון עצום בלי הרבה ביסוס.

הבנאדם אשכרה בן 24 תכף, ועוד לא באמת פרץ.
אף פעם לא הבנתי על בסיס מה כל העולם בטוח שמדובר כאן בכוכב בפוטנציה.

אתה קצת מתבלבל.
אוחנה הבקיע בליגת העל ובישל דו ספרתי בלאומית עוד לפני שמלאו לו 20.
הוא היה הפליימייקר של אשדוד עוד לפני שמישהו החזיק מדן ביטון שחקן כדורגל.
את מה שהוא עשה כבר אז, ספק אם ביטון עשה עד היום בהיותו מבוגר ב-4 מגילו של אוחנה באותה תקופה.

לא נכנס לניפוחים של בלונים.
כולם מכירים את הביקורת העצומה שלי על אוחנה.
עובדתית, שחקנים ישראלים פורצים בגיל מאוחר.
רק בשביל הסיכוי שזה יקרה אצלנו צריך לקחת את הסיכון, אחרת ויתרנו גם על מעט העתיד שעוד נשאר מהסגל הזה.

[ForeverRed]

שואל שוב
מה אם העזיבה באה מהכיוון של אוחנה? מה אם ניסו במערכת לשכנע אותו להישאר מינואר והוא לא מעוניין?
בכוח?

אז זה עוד כישלון של המערכת, חד משמעית.

[simply-red]

שואל שוב
מה אם העזיבה באה מהכיוון של אוחנה? מה אם ניסו במערכת לשכנע אותו להישאר מינואר והוא לא מעוניין?
בכוח?

בדיוק.

[bs war]

אתה קצת מתבלבל.
אוחנה הבקיע בליגת העל ובישל דו ספרתי בלאומית עוד לפני שמלאו לו 20.
הוא היה הפליימייקר של אשדוד עוד לפני שמישהו החזיק מדן ביטון שחקן כדורגל.
את מה שהוא עשה כבר אז, ספק אם ביטון עשה עד היום בהיותו מבוגר ב-4 מגילו של אוחנה באותה תקופה.

לא נכנס לניפוחים של בלונים.
כולם מכירים את הביקורת העצומה שלי על אוחנה.
עובדתית, שחקנים ישראלים פורצים בגיל מאוחר.
רק בשביל הסיכוי שזה יקרה אצלנו צריך לקחת את הסיכון, אחרת ויתרנו גם על מעט העתיד שעוד נשאר מהסגל הזה.

סטטיסטיקות מהלאומית לא מצאתי (רק שערים), אבל מאמין לך. מודה שגם לא עקבתי אחריו בתקופה הזאת.

לגבי ליגת העל:
אוחנה עם 10 בישולים ו- 7 שערים ב- 114 הופעות.
ביטון עם 10 בישולים ו- 13 שערים ב- 104 הופעות.

אז בוא, להגיד שביטון רחוק מלעשות את מה שאוחנה עשה עד כה בקריירה שלו, זה לא ממש נכון. אז אני לא אומר שביטון בהכרח טוב יותר, אבל וואלה, לא חושב שיש הבדל גדול. וממה שראיתי בעיניי, ביטון יותר הרשים אותי, יותר אינטלגנציה, יותר תכלס, יותר יכולת לייצר מצבים.
ובהערכה המאוד לא מבוססת שלי, לדעתי ביטון גם יהיה שחקן טוב יותר, ויצליח יותר.

מאוחנה אף פעם לא ראיתי הרבה מעבר לדריבל טוב, לא פה ולא באשדוד, וגם כשחתם כאן זה היה נראה לי קצת מופרז לשלם עליו סכום כזה, אבל באותה תקופה סמכתי על כל צעד של המועדון.
אז לא, ממש לא צריך לזרוק אותו מכל המדרגות, וכל עוד הוא פה צריך לנסות להוציא ממנו את מלוא הפוטנציאל. אבל תמורת סכום מפתה לא הייתי פוסל מכירה שלו, ולא חושב שנזכה לקבל עליו הרבה יותר בעתיד. קריירה אירופית מזהירה כבר כנראה לא תהיה לו.

[שמעון א]

אז זה עוד כישלון של המערכת, חד משמעית.

אין בעיה, אתה צודק. כישלון של המערכת.
מה הלאה? תחזיק אותו בכוח?

[אדום זקן]

סטטיסטיקות מהלאומית לא מצאתי (רק שערים), אבל מאמין לך. מודה שגם לא עקבתי אחריו בתקופה הזאת.

לגבי ליגת העל:
אוחנה עם 10 בישולים ו- 7 שערים ב- 114 הופעות.
ביטון עם 10 בישולים ו- 13 שערים ב- 104 הופעות.

אז בוא, להגיד שביטון רחוק מלעשות את מה שאוחנה עשה עד כה בקריירה שלו, זה לא ממש נכון. אז אני לא אומר שביטון בהכרח טוב יותר, אבל וואלה, לא חושב שיש הבדל גדול. וממה שראיתי בעיניי, ביטון יותר הרשים אותי, יותר אינטלגנציה, יותר תכלס, יותר יכולת לייצר מצבים.
ובהערכה המאוד לא מבוססת שלי, לדעתי ביטון גם יהיה שחקן טוב יותר, ויצליח יותר.

מאוחנה אף פעם לא ראיתי הרבה מעבר לדריבל טוב, לא פה ולא באשדוד, וגם כשחתם כאן זה היה נראה לי קצת מופרז לשלם עליו סכום כזה, אבל באותה תקופה סמכתי על כל צעד של המועדון.
אז לא, ממש לא צריך לזרוק אותו מכל המדרגות, וכל עוד הוא פה צריך לנסות להוציא ממנו את מלוא הפוטנציאל. אבל תמורת סכום מפתה לא הייתי פוסל מכירה שלו, ולא חושב שנזכה לקבל עליו הרבה יותר בעתיד. קריירה אירופית מזהירה כבר כנראה לא תהיה לו.

בוא נהיה "קצת" יותר מדוייקים ונקמט את הנתונים שהבאת לדקות משחק ולא להופעות.
שם תראה נתונים אחרים
לא יודע מה האנטי שלך כלפי אוחנה,אבל להשוות אותו לדן ביטון? קצת מופרך.

[ForeverRed]

סטטיסטיקות מהלאומית לא מצאתי (רק שערים), אבל מאמין לך. מודה שגם לא עקבתי אחריו בתקופה הזאת.

לגבי ליגת העל:
אוחנה עם 10 בישולים ו- 7 שערים ב- 114 הופעות.
ביטון עם 10 בישולים ו- 13 שערים ב- 104 הופעות.

אז בוא, להגיד שביטון רחוק מלעשות את מה שאוחנה עשה עד כה בקריירה שלו, זה לא ממש נכון. אז אני לא אומר שביטון בהכרח טוב יותר, אבל וואלה, לא חושב שיש הבדל גדול. וממה שראיתי בעיניי, ביטון יותר הרשים אותי, יותר אינטלגנציה, יותר תכלס, יותר יכולת לייצר מצבים.
ובהערכה המאוד לא מבוססת שלי, לדעתי ביטון גם יהיה שחקן טוב יותר, ויצליח יותר.

מאוחנה אף פעם לא ראיתי הרבה מעבר לדריבל טוב, לא פה ולא באשדוד, וגם כשחתם כאן זה היה נראה לי קצת מופרז לשלם עליו סכום כזה, אבל באותה תקופה סמכתי על כל צעד של המועדון.
אז לא, ממש לא צריך לזרוק אותו מכל המדרגות, וכל עוד הוא פה צריך לנסות להוציא ממנו את מלוא הפוטנציאל. אבל תמורת סכום מפתה לא הייתי פוסל מכירה שלו, ולא חושב שנזכה לקבל עליו הרבה יותר בעתיד. קריירה אירופית מזהירה כבר כנראה לא תהיה לו.

אני אחזיר הדיון קצת אחורה ואגיד שוב שלהצליח בקבוצה גדולה ולהצליח בקבוצה קטנה אלו שני דברים שונים.
אם אוחנה היה מקבל את הדקות של ביטון באשדוד והקבוצה הייתה משחקת עליו כמו שהיא משחקת על ביטון, אז היית רואה הבדלים משמעותיים בסטטיסטיקה וגם על המגרש.
עובדתית הוא כבר עשה את זה לפני 4 שנים, בגיל צעיר בהרבה.

לגבי היתר, זכותך להחזיק בדעה שלך.
קשה גם להתווכח כי גם לי יש המון ביקורת על אוחנה.
אבל מבחינת נתוני פתיחה ובהתחשב בנסיבות, הוא טיפת התקווה שנשארה לנו לעתיד טוב יותר.

[delta7]

אם אוחנה עדיין מסתובב עם בטן מלאה זו הוכחה לכך שממשיכים לטאטא בעיות מתחת לשטיח במקום לטפל מהשורש.
הסיפור הזה היה צריך להיסגר כבר מזמן.

הרבה יותר נוח להמשיך בחוזה הקיים. דפוס פעולה חוזר, בלי ראיה אמיתית קדימה.