הפועל באר שבע- מכבי נתניה, ראשון, 20:30, טרנר

[izguy83]

עם זה אני בהחלט מסכים.
השאלה הגדולה היא האם במקרה כזה כל החכמים פה לא ישלחו את ברק הביתה.
אני לא חושב שהאוהדים שלנו באמת מפנימים את המצב שאנחנו נמצאים בו.
השושלת נגמרה.

השאלה איזה אוהדים יובילו את הטון. אלה שנשארו לעודד ביום ראשון או אלה שכותבים בפייסבוק שהוא "ניצל" קרקע פוריה שקיבל מאלישע.

[אדום זקן]

עם זה אני בהחלט מסכים.
השאלה הגדולה היא האם במקרה כזה כל החכמים פה לא ישלחו את ברק הביתה.
אני לא חושב שהאוהדים שלנו באמת מפנימים את המצב שאנחנו נמצאים בו.
השושלת נגמרה.

אנחנו הפנמו מצויין,אפילו מזמן.
נראה לי שדווקא הקו שאתה מוביל אליו הוא אי הפנמה.
להתעקש לשלם לזרים גם כמו וואקמה ואוגו שהם תותחים ולהשאיר אותם כאן בכל מחיר זה מדיניות קלוקלת של מועדון,כי הנה גם איתם לא הגענו לאירופה וספגנו הפסדים כספיים ומיזערנו בזכות אותה מכירה.
ושמדברים על זרים ב200 אלף אנשים מדברים איתי כאן כאילו זה מתאים לבני לוד.
מבחינתי השושלת רק התחילה,אז יעבור שנה,שנתיים,נתקן ונחזור כמו גדולים.
עם ברק,בלי ברק לא על פיו יישק דבר וגם הוא לא חסין מביקורת לגיטימית שמגיעה על התרסקות,לא פחות.
גם בוא אחי.. אף אחד כאן בחיים לא עבד במועדון כדורגל,סבבה תעבירו ביקורת,הכל בסדר,אבל מה הנחרצות הזאת כל הזמן שמה שאתם אומרים,זה בדיוק מה שצריך לקרות שיהיה טוב יותר?
יש מערכת וצריך לסמוך עליה,חלאס עם הפאניקה,קצת מביך כל הקטע.

[אסי, דגים]

אנחנו הפנמו מצויין,אפילו מזמן.
נראה לי שדווקא הקו שאתה מוביל אליו הוא אי הפנמה.
להתעקש לשלם לזרים גם כמו וואקמה ואוגו שהם תותחים ולהשאיר אותם כאן בכל מחיר זה מדיניות קלוקלת של מועדון,כי הנה גם איתם לא הגענו לאירופה וספגנו הפסדים כספיים ומיזערנו בזכות אותה מכירה.
ושמדברים על זרים ב200 אלף אנשים מדברים איתי כאן כאילו זה מתאים לבני לוד.
מבחינתי השושלת רק התחילה,אז יעבור שנה,שנתיים,נתקן ונחזור כמו גדולים.
עם ברק,בלי ברק לא על פיו יישק דבר וגם הוא לא חסין מביקורת לגיטימית שמגיעה על התרסקות,לא פחות.
גם בוא אחי.. אף אחד כאן בחיים לא עבד במועדון כדורגל,סבבה תעבירו ביקורת,הכל בסדר,אבל מה הנחרצות הזאת כל הזמן שמה שאתם אומרים,זה בדיוק מה שצריך לקרות שיהיה טוב יותר?
יש מערכת וצריך לסמוך עליה,חלאס עם הפאניקה,קצת מביך כל הקטע.

מסכים עם הכל

[ForeverRed]

אנחנו הפנמו מצויין,אפילו מזמן.
נראה לי שדווקא הקו שאתה מוביל אליו הוא אי הפנמה.
להתעקש לשלם לזרים גם כמו וואקמה ואוגו שהם תותחים ולהשאיר אותם כאן בכל מחיר זה מדיניות קלוקלת של מועדון,כי הנה גם איתם לא הגענו לאירופה וספגנו הפסדים כספיים ומיזערנו בזכות אותה מכירה.
ושמדברים על זרים ב200 אלף אנשים מדברים איתי כאן כאילו זה מתאים לבני לוד.
מבחינתי השושלת רק התחילה,אז יעבור שנה,שנתיים,נתקן ונחזור כמו גדולים.
עם ברק,בלי ברק לא על פיו יישק דבר וגם הוא לא חסין מביקורת לגיטימית שמגיעה על התרסקות,לא פחות.
גם בוא אחי.. אף אחד כאן בחיים לא עבד במועדון כדורגל,סבבה תעבירו ביקורת,הכל בסדר,אבל מה הנחרצות הזאת כל הזמן שמה שאתם אומרים,זה בדיוק מה שצריך לקרות שיהיה טוב יותר?
יש מערכת וצריך לסמוך עליה,חלאס עם הפאניקה,קצת מביך כל הקטע.

אתה מערבב כאן הרבה דברים שלא קשורים אחד לשני.
הניגרים הם היסטוריה והדיון עליהם התנהל בנפרד.
צריך להסתכל קדימה.

אני שומע כאן שוב ושוב את המנטרה לפיה המבחן של ברק יהיה בעונה הבאה.
זה משפט מנותק בהתחשב בעובדה שלא ברור לנו מה הכלים שהוא יקבל.
לפי כל הסימנים הסגל לא הולך להשתנות דרסטית ולא יגיעו כוכבים.
אז בהסתכלות פשוטה, סגל דומה, צוות מקצועי דומה, אין מאיפה לשאוב יותר מדי אופטימיות.
זו לא פאניקה, רק ניתוח קר של המצב.
נמתין עוד קצת ונראה אם זה באמת הכיוון או שיהיו הפתעות.

[אדום זקן]

אתה מערבב כאן הרבה דברים שלא קשורים אחד לשני.
הניגרים הם היסטוריה והדיון עליהם התנהל בנפרד.
צריך להסתכל קדימה.

אני שומע כאן שוב ושוב את המנטרה לפיה המבחן של ברק יהיה בעונה הבאה.
זה משפט מנותק בהתחשב בעובדה שלא ברור לנו מה הכלים שהוא יקבל.
לפי כל הסימנים הסגל לא הולך להשתנות דרסטית ולא יגיעו כוכבים.
אז בהסתכלות פשוטה, סגל דומה, צוות מקצועי דומה, אין מאיפה לשאוב יותר מדי אופטימיות.
זו לא פאניקה, רק ניתוח קר של המצב.
נמתין עוד קצת ונראה אם זה באמת הכיוון או שיהיו הפתעות.

בסוף הכל קשור.
אותו סגל פחות או יותר גם הביא לך המון רגעי נחת.
אנחנו נמצאים כרגע בתקופת חילופי דורות שהתחילה כבר בשנה שעברה,צריך להפסיק לדהר על מה שהיה בעבר ולהתעסק בעתיד,אנינו לא הקבוצה הראשונה בעולם שחווה ירידה מפיק מאוד מאוד גבוה.
בכר ייבחן עפי ההשגים שיציפו לו מנהליו שנה הבאה,לא אני ולא אתה.
במידה ויגידו לו "זה הסגל,תביא אליפות" והוא לא יביא אז ייכשל.
במידה ויגידו לו "זה הסגל,תשאר בליגה",אז אתה ואני יכולים להתלונן עד מחר,זה מה שמציבים לו מי שנותן לו את המשכורת.
יעמוד,יצליח,לא יעמוד ייכשל,מאוד פשוט.

[izguy83]

בסוף הכל קשור.
אותו סגל פחות או יותר גם הביא לך המון רגעי נחת.
אנחנו נמצאים כרגע בתקופת חילופי דורות שהתחילה כבר בשנה שעברה,צריך להפסיק לדהר על מה שהיה בעבר ולהתעסק בעתיד,אנינו לא הקבוצה הראשונה בעולם שחווה ירידה מפיק מאוד מאוד גבוה.
בכר ייבחן עפי ההשגים שיציפו לו מנהליו שנה הבאה,לא אני ולא אתה.
במידה ויגידו לו "זה הסגל,תביא אליפות" והוא לא יביא אז ייכשל.
במידה ויגידו לו "זה הסגל,תשאר בליגה",אז אתה ואני יכולים להתלונן עד מחר,זה מה שמציבים לו מי שנותן לו את המשכורת.
יעמוד,יצליח,לא יעמוד ייכשל,מאוד פשוט.

זאת בדיוק הבעיה. המדידה לא צריכה להיות רק למול הישגים!
איך תיראה הקבוצה על המגרש ולא משנה כרגע איך יראה הסגל, הרבה יותר חשוב לקריירה של ברק ולעתיד שלו פה.

[אדום זקן]

זאת בדיוק הבעיה. המדידה לא צריכה להיות רק למול הישגים!
איך תיראה הקבוצה על המגרש ולא משנה כרגע איך יראה הסגל, הרבה יותר חשוב לקריירה של ברק ולעתיד שלו פה.

אנחנו לא קובעים.
יש בעלים הוא יחליט.
ככה זה עובד בכל מקום.

[bs war]

אנחנו לא קובעים.
יש בעלים הוא יחליט.
ככה זה עובד בכל מקום.

השאלה אם יהיה סינכרון בין ציפיות המערכת לציפיות האוהדים. זה משמעותי.
לתחושתי, לא יהיה.

[דר אדום בנשמה]

אתה מערבב כאן הרבה דברים שלא קשורים אחד לשני.
הניגרים הם היסטוריה והדיון עליהם התנהל בנפרד.
צריך להסתכל קדימה.

אני שומע כאן שוב ושוב את המנטרה לפיה המבחן של ברק יהיה בעונה הבאה.
זה משפט מנותק בהתחשב בעובדה שלא ברור לנו מה הכלים שהוא יקבל.
לפי כל הסימנים הסגל לא הולך להשתנות דרסטית ולא יגיעו כוכבים.
אז בהסתכלות פשוטה, סגל דומה, צוות מקצועי דומה, אין מאיפה לשאוב יותר מדי אופטימיות.
זו לא פאניקה, רק ניתוח קר של המצב.
נמתין עוד קצת ונראה אם זה באמת הכיוון או שיהיו הפתעות.

ובק"ש איזה כלים הוא קיבל?
המבחן הוא לבחור זרים טובים.
המבחן יהיה להפוך את הקבוצה שתהיה עונה הבאה מקבוצה מבולבלת לקבוצה מאומנת שבאה לעבוד.
בק"ש עם חצי מהתקציב שיהיה לו עונה הבאה הוא עשה קבוצה מאומנת וטובה.
אם הוא באמת מתאים לנו אז עונה הבאה הוא צריך להוכיח שמה שקרה עם ק"ש לא היה מקרי....

[שמעון א]

השאלה אם יהיה סינכרון בין ציפיות המערכת לציפיות האוהדים. זה משמעותי.
לתחושתי, לא יהיה.

לטעמי גם קיים חשש מסויים במערכת, שאם הם ינמיכו ציפיות, אז לא נמכור סולד אאוט מנויים כמו בשנים האחרונות.
אין מצב שנצליח למכור 12,000 מנויים אם לא יגיע אף רכש נוצץ בקיץ, ובנוסף במערכת יגידו:"אנחנו רוצים מקום מכובד בצמרת".

[ForeverRed]

ובק"ש איזה כלים הוא קיבל?
המבחן הוא לבחור זרים טובים.
המבחן יהיה להפוך את הקבוצה שתהיה עונה הבאה מקבוצה מבולבלת לקבוצה מאומנת שבאה לעבוד.
בק"ש עם חצי מהתקציב שיהיה לו עונה הבאה הוא עשה קבוצה מאומנת וטובה.
אם הוא באמת מתאים לנו אז עונה הבאה הוא צריך להוכיח שמה שקרה עם ק"ש לא היה מקרי....

בק"ש לא היו ציפיות.
מקום בצמרת נחשב להישג והפסדים התקבלו בהבנה.

יש הבדל בין קבוצה שמשיגה פחות מהמצופה לקבוצה שמשיגה יותר.
יש הבדל ביכולת העמידות של שחקנים בינוניים בתנאי לחץ.
אין צורך להסביר את זה שוב ושוב.

[אדום זקן]

לטעמי גם קיים חשש מסויים במערכת, שאם הם ינמיכו ציפיות, אז לא נמכור סולד אאוט מנויים כמו בשנים האחרונות.
אין מצב שנצליח למכור 12,000 מנויים אם לא יגיע אף רכש נוצץ בקיץ, ובנוסף במערכת יגידו:"אנחנו רוצים מקום מכובד בצמרת".

ברור שיש חשש,וגם לגיטימי.
זה ללכת בין הטיפות.
המערכת הביאה על עצמה את הציפיות,עכשיו שתתנהג כמו מועדון גדול ותדע לנווט בין הצורך למציאות.

[Sir Alex Ferguson]

יש לנו אתגר גדול הקיץ, וגם אני לא אוהב את ההתנהלות שלנו עוד מהקיץ ואפילו לפני זה, אבל לא חשב שהפערים הם כאלה גדולים לצמצום, וחושב שהתקציב שלנו העונה בעיקר מנופח, תורידו את דור אלו (180 אלף יורו), חן עזרא (280 אלף יורו לעונה), עדן בן בסט (100 אלף יורו דמי שחרור ו-250 אלף יורו משכורת כלומר סך הכל 350 אלף יורו), אריק סאבו (280 אלף יורו), ואולי גם שיר צדק (מתאר לעצמי גם באזור ה- 250 אלף יורו וצפונה) ואריאל הרוש (220 אלף יורו לעונה) שכבר תקופה הוא לא רלוונטי, 6 שחקנים שתרמו אפס (במקרה של צדק, אלו וסאבו בעיקר פגעו בנו), ואתם מגיעים לאיזור התקציב שמדברים עליו בעונה הבאה (אסור לשכוח שהתקציב השנה היה גבוה הרבה בגלל הכסף שיצא על האסלביינק וסבע, אבל לאחר מכירת סבע התקציב ירד משמעותית או לכל הפחות הסכום שאלונה צריכה להביא מהבית ירד משמעותית).

[ForeverRed]

יש לנו אתגר גדול הקיץ, וגם אני לא אוהב את ההתנהלות שלנו עוד מהקיץ ואפילו לפני זה, אבל לא חשב שהפערים הם כאלה גדולים לצמצום, וחושב שהתקציב שלנו העונה בעיקר מנופח, תורידו את דור אלו (180 אלף יורו), חן עזרא (280 אלף יורו לעונה), עדן בן בסט (100 אלף יורו דמי שחרור ו-250 אלף יורו משכורת כלומר סך הכל 350 אלף יורו), אריק סאבו (280 אלף יורו), ואולי גם שיר צדק (מתאר לעצמי גם באזור ה- 250 אלף יורו וצפונה) ואריאל הרוש (220 אלף יורו לעונה) שכבר תקופה הוא לא רלוונטי, 6 שחקנים שתרמו אפס (במקרה של צדק, אלו וסאבו בעיקר פגעו בנו), ואתם מגיעים לאיזור התקציב שמדברים עליו בעונה הבאה (אסור לשכוח שהתקציב השנה היה גבוה הרבה בגלל הכסף שיצא על האסלביינק וסבע, אבל לאחר מכירת סבע התקציב ירד משמעותית או לכל הפחות הסכום שאלונה צריכה להביא מהבית ירד משמעותית).

נניח שהתסריט הבאמת בדיוני שתיארת למעלה מתממש.
מה עם חיזוק?

[CrazyRed7]

נניח שהתסריט הבאמת בדיוני שתיארת למעלה מתממש.
מה עם חיזוק?

קודם תיפטר מהשחקנים שצריך ואז גם יתפנה לך שכר יפה מאוד לחיזוק.