צ'רנו מורה - הפועל ב"ש, חמישי, 1.8, 20:30

[4 לב אדום]

אתה צוחק, נכון?

לא , ממש לא . מה מצחיק פה ?

[סימיוני]

לא , ממש לא . מה מצחיק פה ?

אנא עארף? העולם מצחיק אז צוחקים...
חשבתי שאתה צוחק משום מה.

[shovalb9]

אנא עארף? העולם מצחיק אז צוחקים...
חשבתי שאתה צוחק משום מה.

כשהדוברת מועדון שלך מגיבה לילדים בטלגרם תדע שהכל אפשרי

[4 לב אדום]

כשהדוברת מועדון שלך מגיבה לילדים בטלגרם תדע שהכל אפשרי

מסכים שהיא הייתה צריכה לפנות אליהם בפרטי ולא בפרהסיה .
אבל הם כתבו דבר חמור מאוד ( וגם תיקנו מהר ) .
אז קרה שהגיבה , אז מה ? זה לא קרה מעולם .

[4 לב אדום]

אנא עארף? העולם מצחיק אז צוחקים...
חשבתי שאתה צוחק משום מה.

יש סיבה שעושים בחו"ל רק אימון מסכם .
כדי לא לחשוף תוכניות ותרגולים טקטיים כולל הרכבים .
יכול להיות שגם לא נשארו בבולגריה כי זה לא כלכלי .
אולי יש גם עניין של השחקנים והצוות שלא היו מוכנים להתנתק מהמשפחות לכמעט שבועיים אם זה לא הכרחי ( כאמור יצאו ביום שלישי שעבר עד נגיד יום שישי הקרוב - 11 יום ועל מה ? )

[4 לב אדום]

אתם אופטימים מאוד,אותו הרכב

עפ"י כלפי , יוספי ופרץ עתידים לפתוח . טיבי עם רגישות במפשעה ( עוד לא התחלנו את העונה ) וגם צפוי להיות כשיר

[shovalb9]

מסכים שהיא הייתה צריכה לפנות אליהם בפרטי ולא בפרהסיה .
אבל הם כתבו דבר חמור מאוד ( וגם תיקנו מהר ) .
אז קרה שהגיבה , אז מה ? זה לא קרה מעולם .

במקום לדבר עם בן בודה בפרטי שהיא גם ככה מכירה אותו, או להוציא הודעת מועדון - היא בחרה בפעולה נוראית שמתארת בעיניי התנהלות כוללות של עובדת מתוך מועדון לא מנוהל.

היא התנהלה לא כמצופה לתפקיד שלה, ובמיוחד בגלל שמערך הסושיאל והדוברות של המועדון, גם אם זה בהנחיה מלמעלה בבחירה ברוב הפעמים לפעיל בשתיקה - יש לה אחריות לה לא קטנה והיא התנהגה בצורה שכונתית שתואמת להתנהלות האד-הוק השכונתית של המועדון.

[ForeverRed]

מסכים שהיא הייתה צריכה לפנות אליהם בפרטי ולא בפרהסיה .
אבל הם כתבו דבר חמור מאוד ( וגם תיקנו מהר ) .
אז קרה שהגיבה , אז מה ? זה לא קרה מעולם .

משהו אתה.

[ReDo]

בראש ובראשונה אין הרבה מדינות שהסכימו לארח אותך. ואלו שכן בחלק מהיעדים הייתה התנגשות עם משחקים של הקבוצות שלהם.
מניח שחיפשו יעד נוח עבור האוהדים וגם בסוף זה שאירחת בבולגריה לא באמת נתן להם יתרון ביתיות משמעותי כי אין להם יותר מדי קהל.
אם היינו משחקים מול קבוצה כמו לבסקי שיש להם קהל אדיר זה באמת היה נותן להם יתרון משמעותי.

מכבי מארחת בהונגריה.
למה לעשות ליריבה שלך חיים קלים של נסיעה למשחק חוץ באוטובוס?

[4 לב אדום]

במקום לדבר עם בן בודה בפרטי שהיא גם ככה מכירה אותו, או להוציא הודעת מועדון - היא בחרה בפעולה נוראית שמתארת בעיניי התנהלות כוללות של עובדת מתוך מועדון לא מנוהל.

היא התנהלה לא כמצופה לתפקיד שלה, ובמיוחד בגלל שמערך הסושיאל והדוברות של המועדון, גם אם זה בהנחיה מלמעלה בבחירה ברוב הפעמים לפעיל בשתיקה - יש לה אחריות לה לא קטנה והיא התנהגה בצורה שכונתית שתואמת להתנהלות האד-הוק השכונתית של המועדון.

שובל ,
דווקא אתה וכמוך שמחוברים לרשתות יודעים איך דברים היום מתפשטים ברשתות . כמו אש בשדה קוצים .
תגובה מהירה קובעת את טון הדברים . לא תגיב - המשפט שדה כבר נעשה .
וחוזר שוב על דבריי - לא הייתה צריכה להגיב בפרהסיה ( אגב אף אחד לא ידע שזו היא עד שוסרמיליה עשו לה outing ) .
אבל העיוות של הדברים דיגדג לה להגיב והגיבה . מה קרה ?
מתי אי פעם היא או מי שהיה לפניה עשו דבר כזה ?
לא צריך לעשות הכללות ולומר שמקרה חריג מעיד על כלל המועדון כשכונתי . באמת זה מה שאתה חושב ? שהשכונתיות פושה בכל חלקי המועדון ? בחיאת די .

[4 לב אדום]

משהו אתה.

תקשיב חבר ,
הגישות שלנו שונות . המטרה אותה מטרה .
אין לי "מקורות יודעי דבר" ואני לא "מקורב" .
בסך הכל אוהד מן השורה שחווה את דעתי .
אני מתוסכל לא פחות ממך אבל רואה דברים אחרת .
מבחינתי - מחשבה יוצרת מציאות .

[ForeverRed]

שובל ,
דווקא אתה וכמוך שמחוברים לרשתות יודעים איך דברים היום מתפשטים ברשתות . כמו אש בשדה קוצים .
תגובה מהירה קובעת את טון הדברים . לא תגיב - המשפט שדה כבר נעשה .
וחוזר שוב על דבריי - לא הייתה צריכה להגיב בפרהסיה ( אגב אף אחד לא ידע שזה היא עד שוסרמיליה עשו לה outing ) .
אבל העיוות של הדברים דיגדג לה להגיב והגיבה . מה קרה ?
מתי אי פעם היא או מי שהיה לפניה עשו דבר כזה ?
לא צריך לעשות הכללות ולומר שמקרה חריג מעיד על כלל המועדון כשכונתי . באמת זה מה שאתה חושב ? שהשכונתיות פושה בכל חלקי המועדון ? בחיאת די .

קודם כל כן, יש הרבה שכונתיות במועדון.
ותפסיק לגנוב דעת. ראינו וקראנו הכל. מביש מה שקרה שם ומבישות עוד יותר התגובות שלה שמעידות לא מעט על המצב שהגענו אליו.

עריכה: קראתי עכשיו את התגובה העדכנית שלך.
במילים אחרות, אתה חי ביקום מקביל של פנטזיות.
אחלה. לי זה פחות עובד.

[4 לב אדום]

קודם כל כן, יש הרבה שכונתיות במועדון.
ותפסיק לגנוב דעת. ראינו וקראנו הכל. מביש מה שקרה שם ומבישות עוד יותר התגובות שלה שמעידות לא מעט על המצב שהגענו אליו.

לפני כמה ימים ran כתב כאן בצדק שצריך להוריד את גובה הלהבות של השיח . אגב גם אני הוצאתי קריאה כזו כבר לפני שבועיים .
זה לא תורם לכלום . מילים כמו "לגנוב דעת" או "תקוע עמוק בפוזיציה" רק מרחיקות שיח בונה מהעובדה הפשוטה שהן קוטעות שיח .

במקרה תימללתי כאן בפורום את כל השיח בטלגרם כי הייתי עד לו בלייב .
תחשוב מנק' מבט אחרת : אתה עובד במקום מסויים שיש סביבו המון שמועות ופייק . אתה יודע כמה עובדים בו במסירות ובשאיפה להצלחות ועושים גם טעויות . כמובן שלא תתייחס לרוב , אבל לא יכול לקרות שמשהו יקפיץ לך את הסעיף ותבחר כן להגיב גם אם זה לא הכי נכון ?
יכול לקרות לכל אחד .
עכשיו אם אתה זוכר זה היה משהו מאוד מהותי שאם הוא היה נכון , זה אמור להדליק נורות אדומות ומעיד על תהליכים לא תקינים . היה פה עניין של האם קוז׳וך מבקש עמדות ( ומשאיר את בחירת השחקנים להנהלה ) או שבוחר שחקנים . בסוף בסוף , וסרמיליה הבהירו שהניסוח היה קצת עקום ותיקנו במהירות .
ובפעם השלישית - התכתשות בפרהסיה לא אמורה לקרות .

[shovalb9]

שובל ,
דווקא אתה וכמוך שמחוברים לרשתות יודעים איך דברים היום מתפשטים ברשתות . כמו אש בשדה קוצים .
תגובה מהירה קובעת את טון הדברים . לא תגיב - המשפט שדה כבר נעשה .
וחוזר שוב על דבריי - לא הייתה צריכה להגיב בפרהסיה ( אגב אף אחד לא ידע שזו היא עד שוסרמיליה עשו לה outing ) .
אבל העיוות של הדברים דיגדג לה להגיב והגיבה . מה קרה ?
מתי אי פעם היא או מי שהיה לפניה עשו דבר כזה ?
לא צריך לעשות הכללות ולומר שמקרה חריג מעיד על כלל המועדון כשכונתי . באמת זה מה שאתה חושב ? שהשכונתיות פושה בכל חלקי המועדון ? בחיאת די .

אני אנסה להסביר בצורה אחרת למה הסיפור הזה מאוד הפריע לי. אני אשתדל גם להיות ענייני.
אין רע באנשי ומקורבי מועדון שקוראים בפורומים, ובטלגרם את הלך הרוח של האוהדים, בסוף אנחנו קהל היעד למוצר שלהם. כשאתה מדבר על כך שהיא הייתה חייבת להגיב - ממקומה כדוברת המועדון ומנהלת מסיבות עיתונאים, להתייחס לכל סוגיה/טענה שהיא יכולה לחשוב עליה, זה אפילו ברמת להגיד לעיתונאי לשאול את זה אחרי שתעביר את זה לאלונה לנסח תגובה וככה להגיב. העניין הוא, שהמועדון במדיניות השתקה. יש לזה יתרונות, למשל בסודיות המו"מ של רכש שמגיע וזה חשוב, אבל יש לזה גם חיסרון מאוד ברור - חוסר שקיפות לקהל יעד. זה נכון גם למשתמש מקורב/איש מועדון שמגיב כאן בדעה מסוימת, כשהוא בעל תפקיד - אוטומטית יש לו אינטרס, ולכן כל עניין הגילוי נאות חשוב אחרת איך אני יודע שאין כאן בפורום מקורבים של המועדון/שחקנים או אפילו שתולים שעיקר תכליתם להנדס תודעה לפי האינטרס האישי שלהם?
אגב, כל צד להסיר ממנה אחריות או לשים את זה על וסרמיליה, מועדון אוהדים, היא בחרה להגיב בטלגרם ולכן זה אחריותה, ובמקרה זה היא גם הפנים של המועדון. גורם רשמי.

אז אמרתי חוסר שקיפות, ואני אגיד שוב פעם - כדוברת מועדון, להגיב בטלגרם בקבוצה ציבורית ששם נמצאים הקהל יעד שלך - לא יודע באיזו משרה בחברת עסקים לגיטימית היא לא הייתה מפוטרת במקום, ונניח שזה הנחיה מלמעלה שהיא תגיב והיא לא פעלה בעצמה - בשני המקרים, התנהלות שכונתית, וגם אם זה דבר קטן שהמועדון "נתפס" עליו, אני כמו טסטר ללימוד נהיגה, אני צריך להחליט על סמך 15 דק' נהיגה, או 90 דק' על המגרש, וכמה דיווחים מעורפלים האם המועדון שלי בדרך להצלחה או לא. זה דיווח שאוטומטית זועק לי, ושוב זה לא דיווח בודד - זה מצטרף לטענות ושמועות שרצות שנים על גבי שנים מתקופת אסי, על אופן הניהול.

[ForeverRed]

לפני כמה ימים ran כתב כאן בצדק שצריך להוריד את גובה הלהבות של השיח . אגב גם אני הוצאתי קריאה כזו כבר לפני שבועיים .
זה לא תורם לכלום . מילים כמו "לגנוב דעת" או "תקוע עמוק בפוזיציה" רק מרחיקות שיח בונה מהעובדה הפשוטה שהן קוטעות שיח .

במקרה תימללתי כאן בפורום את כל השיח בטלגרם כי הייתי עד לו בלייב .
תחשוב מנק' מבט אחרת : אתה עובד במקום מסויים שיש סביבו המון שמועות ופייק . אתה יודע כמה עובדים בו במסירות ובשאיפה להצלחות ועושים גם טעויות . כמובן שלא תתייחס לרוב , אבל לא יכול לקרות שמשהו יקפיץ לך את הסעיף ותבחר כן להגיב גם אם זה לא הכי נכון ?
יכול לקרות לכל אחד .
עכשיו אם אתה זוכר זה היה משהו מאוד מהותי שאם הוא היה נכון , זה אמור להדליק נורות אדומות ומעיד על תהליכים לא תקינים . היה פה עניין של האם קוז׳וך מבקש עמדות ( ומשאיר את בחירת השחקנים להנהלה ) או שבוחר שחקנים . בסוף בסוף , וסרמיליה הבהירו שהניסוח היה קצת עקום ותיקנו במהירות .
ובפעם השלישית - התכתשות בפרהסיה לא אמורה לקרות .

אתה מיתמם בלשון המעטה.
זה לא מותיר הרבה ברירות. קצת אובייקטיביות.

אני הייתי עד למקרה הזה בלייב.
וואלה התביישתי.
זה מעיד על שכונתיות, בינוניות וניתוק ברמות אחרות ואני לא מדבר רק על עצם התגובה בפומבי אלא גם על מה שהגיע אחר כך.

לא צריך להקטין כל דבר.