חזרה לשלישית קשרים 50/50 קלאסית

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 16872
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: חזרה לשלישית קשרים 50/50 קלאסית

שליחה על ידי dor69 »

moki כתב: אני גם חושב שזאת האופציה הכי טובה.. למרות שבכר ניסה את זה פעם אחת וזה היה נראה רע.
עדיין מאמין שזאת האופציה שתשרת את הקבוצה הכי טוב בטווח הארוך.
ולמה לשהר (שאני ממבקריו הגדולים) מגיע לרדת לספסל? הוא כובש בכל משחק ומסתדר מצויין מאז שחזר לשחק

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: חזרה לשלישית קשרים 50/50 קלאסית

שליחה על ידי bs war »

Sir Alex Ferguson כתב:תבדוק כמה ממן רץ כל משחק. כמה הוא עזר במשחק הלחץ, כמה שטחים הוא כיסה, עשה עבירות כשצריך, נלחם על כדורי גובה, גם מליקסון ששיחק בימין תמך הרבה באמצע.
השני אגב מבחינת מרחק היה אייבנדר...

https://sports.walla.co.il/item/3143337" onclick="window.open(this.href);return false;
אין קשר בין המרחק שרץ לבין העמדה שלו על המגרש.
בפועל הוא היה חלק מרביעיית התקפה, ולא קשר מרכזי כמו ראדי, הובאן או איינבינדר.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 18836
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: חזרה לשלישית קשרים 50/50 קלאסית

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

בפועל במשחקים רבים הוא גם שיחק את תפקיד מנהל המשחק, וממש לא היה סטייל דיא סבע אצלנו במערך הנוכחי.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
yakar
הודעות: 5329
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 13:15

Re: חזרה לשלישית קשרים 50/50 קלאסית

שליחה על ידי yakar »

Sir Alex Ferguson כתב:בפועל במשחקים רבים הוא גם שיחק את תפקיד מנהל המשחק, וממש לא היה סטייל דיא סבע אצלנו במערך הנוכחי.
הרבה יותר קרוב לדיא מאשר לראדי

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 18836
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: חזרה לשלישית קשרים 50/50 קלאסית

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

yakar כתב:
הרבה יותר קרוב לדיא מאשר לראדי
לדעתי בגלל כמות השטחים ששרף והפרמטרים האחרים שתרם הוא היה משהו באמצע, ועדין תרם הרבה יותר לאמצע ממה שתורם היום דיא לצורך העניין ואפילו מליקסון כשהוא משחק באמצע (התקפית נפלא, אבל הגנתית חור רציני, אפילו כשכבר היה עם ורמוט נתן לו שטח לבשל את הגול השני).
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29710
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: חזרה לשלישית קשרים 50/50 קלאסית

שליחה על ידי ForeverRed »

Sir Alex Ferguson כתב: לדעתי בגלל כמות השטחים ששרף והפרמטרים האחרים שתרם הוא היה משהו באמצע, ועדין תרם הרבה יותר לאמצע ממה שתורם היום דיא לצורך העניין ואפילו מליקסון כשהוא משחק באמצע (התקפית נפלא, אבל הגנתית חור רציני, אפילו כשכבר היה עם ורמוט נתן לו שטח לבשל את הגול השני).
ממן שיחק אצלנו יותר חלוץ שני מקשר.
שים אותו בהרכב אתמול וזה נראה אותו דבר.

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 16616
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: חזרה לשלישית קשרים 50/50 קלאסית

שליחה על ידי yossi »

ראדי תורם הרבה יותר מממן מבחינת אינטנסיביות, לחץ ועבודה במרכז השדה.
איך נראתה הקבוצה איתו בדיוק?
3 קשרים עובדים (אוגו, דן, ראדי) אך מוגבלים טכנית שגורמים לאחזקת כדור גבוהה אך משחק די מסורס.

ממן שיחק בדיוק על המשבצת של סבע היום, איתו החזקנו בכדור הרבה פחות, פשוט יצאנו יותר ביעילות קדימה.
היו לא מעט משחקים שדן ואוגו החזיקו לבדם את המרכז. יותר דליל מהיום.

סמל אישי של משתמש
TN9
הודעות: 312
הצטרף: 16 ספטמבר 2018, 18:13
Title: קרייזי-רד

Re: חזרה לשלישית קשרים 50/50 קלאסית

שליחה על ידי TN9 »

yossi כתב:ראדי תורם הרבה יותר מממן מבחינת אינטנסיביות, לחץ ועבודה במרכז השדה.
איך נראתה הקבוצה איתו בדיוק?
3 קשרים עובדים (אוגו, דן, ראדי) אך מוגבלים טכנית שגורמים לאחזקת כדור גבוהה אך משחק די מסורס.

ממן שיחק בדיוק על המשבצת של סבע היום, איתו החזקנו בכדור הרבה פחות, פשוט יצאנו יותר ביעילות קדימה.
היו לא מעט משחקים שדן ואוגו החזיקו לבדם את המרכז. יותר דליל מהיום.
אבל אז הייתה קבוצה שלמה שעושה הגנה ביחד,היום בקושי שני שחקנים יורדים להגנה.

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 16616
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: חזרה לשלישית קשרים 50/50 קלאסית

שליחה על ידי yossi »

TN9 כתב: אבל אז הייתה קבוצה שלמה שעושה הגנה ביחד,היום בקושי שני שחקנים יורדים להגנה.
שהר זו אותו שהר, מליקסון זה אותו מליקסון ונייגל עושה יותר מטוני.
לא רואה הבדל כזה גדול בין דיא לממן.

אתם עושים פה אידיאליזציה של העבר.
גם בעונה שעברה עלו פה טענות על הכושר, על שחקנים שלא זזים ותקופה שגם ההגנה לא תפקדה.

הקישור שלנו כרגע ללא אוגו אכן בעייתי.
אבל זה עדיין לא מספק תירוץ לגולים המגוחכים שאנחנו סופגים שלא מעט מהם הם נטו על הרביעייה האחורית.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 18836
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: חזרה לשלישית קשרים 50/50 קלאסית

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

אתם טועים ומטעים.
מעולם בתקופת בכר לא הגיעו מולנו לכמות הזדמנויות גדולה כל כך מידי משחק.
מעולם לא קרה שהמרווחים בין ההגנה לאמצע היו כל כך גדולים שמספיק לעבור את קו הקישור ויש לך מסדרון עד הרחבה.
מעולם לא קרה שכל התקפה שלישית יש לקבוצה היריבה יתרון מספרי על שחקני ההגנה שלנו ואני לא מדבר על התקפות מתפרצות.
ספגנו 8 שערים בשלושת המשחקים האחרונים, וזה לא שפגשנו את ההתקפה של מכבי תל אביב כן? מתי בעבר קבוצה כמו חדרה הגיעה לטרנר וכבשה 2 שערים בקלות גדולה כל כך ובלי הצלה גדולה של הרוש במחצית הראשונה גם הייתה כובשת 3 שערים?

לא חושב שסאבו נופל הגנתית מאייבנדר/ראדי של שנה שעברה. אוגו זה אותו אוגו, אז צריך לחפש איפה הבעיה שגורמת לחוסר איזון כל כך גדול בין התקפה להגנה.
אני חושב שגם המערך הוא התקפי יותר משנה שעברה, וגם חסר קשר שלישי באמצע שיעזור לאוגו וסאבו.
אני חושב שממן בשנה שעברה רץ המון ועזר המון באמצע, בלינק שפירסמתי היה אפשר לראות את הנתון המפתיע על השתתפות שלו במאבקים על כדורי הגובה, כלומר ממן לא עמד על קצבה הרחבה וחיכה לכדור כדי לכבוש, אלא רץ בלי הפסקה, עזר באמצע הגנתית, וכשאנחנו תקפנו הצטרף מקו שני וסיפק מספרים. אבל בשביל גם לעזור הגנתית וגם לתרום התקפית צריך לרוץ יותר מכל אחד אחר במגרש, עכשיו תבדקו את הנתונים של ממן לעומת הנתונים של סבע נניח ותבינו את ההבדלים והצורך בקשר שלישי נוסף השנה לצד אוגו וסאבו.

סמל אישי של משתמש
TN9
הודעות: 312
הצטרף: 16 ספטמבר 2018, 18:13
Title: קרייזי-רד

Re: חזרה לשלישית קשרים 50/50 קלאסית

שליחה על ידי TN9 »

yossi כתב: שהר זו אותו שהר, מליקסון זה אותו מליקסון ונייגל עושה יותר מטוני.
לא רואה הבדל כזה גדול בין דיא לממן.

אתם עושים פה אידיאליזציה של העבר.
גם בעונה שעברה עלו פה טענות על הכושר, על שחקנים שלא זזים ותקופה שגם ההגנה לא תפקדה.

הקישור שלנו כרגע ללא אוגו אכן בעייתי.
אבל זה עדיין לא מספק תירוץ לגולים המגוחכים שאנחנו סופגים שלא מעט מהם הם נטו על הרביעייה האחורית.
והרביעייה היא אותה רביעייה למעט אורן ביטון שהגנתית הוא היהה החור שלה.

סמל אישי של משתמש
oshri26
הודעות: 925
הצטרף: 10 אוגוסט 2010, 23:03

Re: חזרה לשלישית קשרים 50/50 קלאסית

שליחה על ידי oshri26 »

התפיסה שלי היא שהרביעיה של:
שהר-ניגל-סבע-מליקסון היא בעייתית מבחינת הגנתית וקטלנית התקפית.
צריך לעשות רוטציה בינהם ולשלב קשר אמצע במקום אחד מהם.

סמל אישי של משתמש
yakar
הודעות: 5329
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 13:15

Re: חזרה לשלישית קשרים 50/50 קלאסית

שליחה על ידי yakar »

Sir Alex Ferguson כתב:אתם טועים ומטעים.
מעולם בתקופת בכר לא הגיעו מולנו לכמות הזדמנויות גדולה כל כך מידי משחק.
מעולם לא קרה שהמרווחים בין ההגנה לאמצע היו כל כך גדולים שמספיק לעבור את קו הקישור ויש לך מסדרון עד הרחבה.
מעולם לא קרה שכל התקפה שלישית יש לקבוצה היריבה יתרון מספרי על שחקני ההגנה שלנו ואני לא מדבר על התקפות מתפרצות.
ספגנו 8 שערים בשלושת המשחקים האחרונים, וזה לא שפגשנו את ההתקפה של מכבי תל אביב כן? מתי בעבר קבוצה כמו חדרה הגיעה לטרנר וכבשה 2 שערים בקלות גדולה כל כך ובלי הצלה גדולה של הרוש במחצית הראשונה גם הייתה כובשת 3 שערים?

לא חושב שסאבו נופל הגנתית מאייבנדר/ראדי של שנה שעברה. אוגו זה אותו אוגו, אז צריך לחפש איפה הבעיה שגורמת לחוסר איזון כל כך גדול בין התקפה להגנה.
אני חושב שגם המערך הוא התקפי יותר משנה שעברה, וגם חסר קשר שלישי באמצע שיעזור לאוגו וסאבו.
אני חושב שממן בשנה שעברה רץ המון ועזר המון באמצע, בלינק שפירסמתי היה אפשר לראות את הנתון המפתיע על השתתפות שלו במאבקים על כדורי הגובה, כלומר ממן לא עמד על קצבה הרחבה וחיכה לכדור כדי לכבוש, אלא רץ בלי הפסקה, עזר באמצע הגנתית, וכשאנחנו תקפנו הצטרף מקו שני וסיפק מספרים. אבל בשביל גם לעזור הגנתית וגם לתרום התקפית צריך לרוץ יותר מכל אחד אחר במגרש, עכשיו תבדקו את הנתונים של ממן לעומת הנתונים של סבע נניח ותבינו את ההבדלים והצורך בקשר שלישי נוסף השנה לצד אוגו וסאבו.
בשני המשחקים האחרונים אוגו לא שיחק. נגד חיפה סאבו לא שיחק גם מחצית. וסטו לא היה בסגל.

שלח תגובה