אליניב ברדה

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
ReDo
הודעות: 4071
הצטרף: 24 פברואר 2011, 02:51

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי ReDo »

sumsum כתב:
20 מאי 2024, 07:37
בוא נתחבר למציאות נכוחה ולא נספר לעצמנו שמדובר ביובנטוס שכל עונה חייייבבבב אליפות. אנחנו לא שם בשום פרמטר.

מצטער להעיר אתכם מהחלום.
דיייייייייייייי
לא.
אמרתי.
אליפות.
רוצה לא להיות תפאורה.
רוצה פחות משחקים שלא מחברים שני פסים מול קבוצות עם תקציב של שקל וחצי.
רוצה שלא נעלה למשחקי חוץ מול המכביות בגישה של בואו לא נתבזה מול אימת היבשת.
את זה אפשר גם עם הסגל הנוכחי.
15-1 בשמונת המפגשים האחרונים בסמי ובלומפילד. זה מה שאנחנו שווים??
עכשיו נו תענה לי שוב על זה שאני חי בסרט שרוצה טיקי טאקה וכדורגל ברזילאי.

סמל אישי של משתמש
ReDo
הודעות: 4071
הצטרף: 24 פברואר 2011, 02:51

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי ReDo »

yossi כתב:
20 מאי 2024, 08:03
זה דיון עקר.
יש פה אנשים שיהפכו אותנו אכן לאיזה חדרה כדי להוריד ביקורת מעונה לא טובה של המאמן.
ומדאיג מזה, גישה לא טובה שהולכת ומשתרשת בדמות כדורגל פסיבי, פחדני משהו, נסוג, כזה שבא קודם כל לנטרל את היריב והרבה פחות מחשבה על איך לתקוף בעצמך.
כי עונות לא טובות יש לכל אחד. זה בכלל לא מדאיג אותי. גישה לעומת זאת.. זה משהו אחר לגמרי. וזה מדאיג.
בול

סמל אישי של משתמש
ReDo
הודעות: 4071
הצטרף: 24 פברואר 2011, 02:51

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי ReDo »

yedidel כתב:
20 מאי 2024, 09:34
למה הכל חייב להיות קיצוני לכאן או לכאן?

נכון, אין לנו תקציב כמו המתחרות (אף פעם לא היה) ואי אפשר לדרוש אליפות.
מצד שני, יש לנו מספיק משאבים כדי לעשות יותר ממקום שלישי ללא תחרות כלל. זה הישג שאלי טביב עם מאמנים כמו בן זקן, גיא לוי ודראפיץ הביא כל שנה שם (ואפילו בית"ר של אז לא התבזתה כמונו במשחקי חוץ מול הגדולות).

את אלישע צלבנו פה על זה שהקבוצה שלו משקשקת כל פעם שהיא מגיעה לבלומפילד.

זה שאנחנו מקבלים את המשחק שלשום ספציפית כמובן מאליו זה לא יכול להיות. אל תדברו על הבדלים תהומיים בהרכב ועוד בערב כזה שזהבי, פרץ ורביבו לא פתחו. מציירים פה פתאום את אבו עביד כשחקן ליגה א' השהצד השני מורכב מנחמיאס ורז שלמה. חטפנו גול מסלאלום של דוידזאדה ובעיטה מימין.
אבל אין לברדה אצילי אבו פאני וואקמה אז זה לגמרי מקובל.

סמל אישי של משתמש
ReDo
הודעות: 4071
הצטרף: 24 פברואר 2011, 02:51

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי ReDo »

talb55 כתב:
20 מאי 2024, 08:26
סבבה - זה דיון עקר כי אתה מציין שיש פוזיציה מסוימת - למה אף אחד לא מפקפק בפוזיציה שלכם?

יש לך את הכלים לשחק התקפי ואטרקטיבי?
אני חושב שגם אתה צריך להודות שכל הציפיות משחקנים כאלו ואחרים מתוודות פעם אחר פעם ולא זה לא אימון - כי נגד חיפה ומכבי תל אביב במשחקים הקודמים פתחנו לגמרי בעניינים, ולאט לאט עד הדקה ה-20 השחקנים נסוגו לחלוטין. כפי שכתבתי בזמנו אני מתקשה לחשוב שזו הוראה של מאמן.
שום פוזיציה אח.
נטו אוהדים מתוסכלים שנסעו לבלומפילד וחזרו מושפלים ובהרגשה שהיה אפשר לעשות יותר בפעם המי יודע כמה.
גם אני מאוכזב מהרכש והייתי שמח לסגל יותר איכותי,
ומצד שני לא מוכן להתבטלות ולההתרפסות הזאת.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 17342
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

yossi כתב:
20 מאי 2024, 08:55
אני אפילו לא מבסס את התזה על המשחקים מול המכביות.
יותר מפריע לי המשחק הנסוג וחוסר היכולת לקחת שליטה במשחק מול יריבות כמו אשדוד, פ"ת, בית"ר וכו'.

ואני אזרום איתך, אין כלים.
מי האחראי המקצועי על בניית הסגל בשנים האחרונות בכובע של מאמן + מנהל מקצועי?
אני לא יודע אם הפילוסופיה של ברדה היא התקפית, אבל אם כן יש לו בעיה קשה בסגל שהוא יוצר.
כבר אמרתי שלדעתי אין הלימה בין פילוסופיית המשחק, החלל המקצועי שצריך למלא ואופי השחקן שמגיע. זה משהו שהוא נטו מקצועי ולוקה מאוד בחסר.
עוד 100 אלף יורו בשכר לא יעזרו כשאתה מביא שחקן לא מתאים.
זה כן יעזור שיש לך מקבץ של שחקנים איכותיים, כי ראינו מה 2 שחקנים טובים כמו עומאר ודיינר הוסיפו פרסנולית לקבוצה, אבל צריך גם דבק שמחבר הכל כדי לרוץ לאורך זמן. בסיס קבוצתי שלא תלוי באינדיבדואל כזה או אחר, ובעיניי הוא לא קיים.
ולכן הבעיה היא כפולה, גם באיכות הסגל וגם ביכולת האימון הקבוצתית.

ואסיים בזה שאני חושב שהציפיות שלי ריאליסטיות.
כבר אמרתי שהלכתי לבומפילד בידיעה ש90% נפסיד. זה לא באמת כזה אובר קיל ההפסד הזה, זה הרי ברור לכל בר דעת שהפסד הוא הדבר הדי צפוי ויקרה בסבירות גבוהה.
השאלה זה איך. גם כתבתי לפני המשחק שאני חושב שזו הדמנות לא רעה מעבר לתוצאה, אלא מבחינת דרך, לבחון איך יוצאים קדימה מול קבוצה שרוצה לבוא ולקחת כדור, כי פ"ת תהיה כזו.
בהרכב שעלה בפועל ובצורת המשחק, הוקדש לזה מעט מאוד מחשבה וזה בא לידי ביטוי מצוין על הדשא.
להעמיס נגרים על הדשא בצורה הגנתית זה משהו שאני מתקשה מאוד לנרמל. ורצה הגורל והקארמה שגם התבזינו באותם משחקים, לדעתי בצדק. מגיע להיראות ככה למי שלא בא לשחק כדורגל גם שאין לו שום דבר להפסיד.

לטעמי מי שחושב שברדה עם התקציב השלישי בגודלו לא יכול לעשות משהו שהוא מעבר ללהיות שטיח עלוב בבלומפילד וסמי עופר, הוא זה שמקטין את ברדה.
כי צריך רק זוג עיניים כדי לראות שגם סכנין, ריינה והפועל חיפה עושות במגרשים הללו ליריב חיים הרבה יותר קשים ממה שאנחנו עושים במגרשים שציינתי.
וברור שיש פה גם משהו מנטלי.
די עם גניבת הדעת!
כמה אפשר לעשות הכל כדי למנוע ביקורת מההנהלה?
מה זה עוד מאה או מאתיים אלף יורו לא יעזור? בעונה שהיינו עם רוני לוי והיית 4 נקודות מחיפה הבאת ממרנטיני בינואר במקום זוסואה (שיודע ממקור ראשון שרצה להגיע כי לגיה נאבקה נגד הירידה והאולטרס שם הפך להם את החיים למפחידים ובלתי נסבלים ולכן רצה לחזור), כי זה הפערים בין שחקן של 200 אלף לשחקן של 300 אלף או 350 אלף.
ברדה דיבר חודשים על חלוץ מהיר שעושה תנועה, בהנהלה לא הסכימו לשחרר תקציב, ואז נאלצת להסתפק בארתור ביום האחרון של החלון, שהגיע בהמלצה של סוכן בכלל, וקיבלת חלוץ בסגנון אחר לגמרי כי רצית חלוץ בעלות נמוכה וכי זה מה שהיה בשוק בימים האחרונים של החלון כשההנהלה סוף סוך אישרה להחתים חלוץ.

ומספיק גם עם הצביעות!
מישהו כאן קיבל בהבנה את השישייה בטרנר כי ניסנו לשחק כדורגל והגענו למשחק כאילו אנחנו המועמדת המובילה לאליפות? מישהו היה מקבל בהבנה 6 או 7 בבלומפילד במוצאי שבת אבל עם גישה "התקפית"? על מי אתם עובדים/משקרים?

לברדה היו את הטעויות והכישלונות שלו השנה, אבל הפוזיציה כאן שמטרתה להגן על ההנהלה בכל דרך, ולהציג את זה כאילו אין חשיבות לפערים בתקציב, כאילו אין לזה השפעה לא רק בזרים אלא גם בישראלים שמגיעים וזה היה בולט בינואר שבכלל לא היינו במשחק, כולל במכירות של שלושה ישראלים בולטים רגע לפני תחילת העונה בלי להביא מחליפים, כולל כל הזבל שאנחנו נאלצים להביא החל מפליטר שפתח כאן כמגן ימני שאפילו ביפו בלאומית לא הייתי נותן לו לפתוח או אריאלי שפתח כאן בשנה שעברה והשנה אפילו בעכו בלאומית לא תמיד פותח, כולל בעובדה שלא החתמנו מגן ימני במקום יחזקאל עד ליום זה ורק בזכות החשיבה של ברדה עם ההסטה של פוקו מצאנו פיתרון (אחרת כל שבוע היו חוגגים לנו על דדיה/אבו עביד/מקסימו באגף כמו שקורה עכשיו כשפוקו פצוע), היא לטמון את הראש בחול.

סמל אישי של משתמש
Melikson24
הודעות: 801
הצטרף: 05 פברואר 2024, 09:45
Title: CrazyRed

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי Melikson24 »

משה מדבר על פוזיציה.

היקום קורס לתוך עצמו.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 17342
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

Melikson24 כתב:
20 מאי 2024, 09:50
משה מדבר על פוזיציה.

היקום קורס לתוך עצמו.
תמשיך לאנוס את המציאות, כמו עם פטרסון בקיץ והדיון הארוך שהיה לנו (זוכר אותו? מבין אם כבר הספקת לשכוח), בסוף העובדות יישארו אותו דבר, כמו עם יחזקאל שסיפרת לנו כאן שזה ספין של התקשורת והוא בחיים לא יימכר ועוד רגע לפני סגירת החלון ואז אחרי שהוא נמכר אמרת שאין מצב שלא נביא מחליף כי זה למעשה לוותר על העונה ואז גם לא הבאנו מחליף...

אתם לא צריכים להגן בצורה עיוורת על אלונה, מבטיח לכם שאף אחד לא יקלל אותה ביציע אם תכתבו כאן שהיא איבדה את הרעב, שהפערים מחיפה ומכבי גדלו ולכן המטרה כרגע היא מקום שלישי, אולי איזה גביע, ובתים באירופה.

לקרוא כאן שמאה אלף יורו שזה לפעמים 50% יותר בשכר למישהו שכדורגל זה המקצוע שלו זה לא משמעותי כשרוצים להחתים שחקנים זרים זאת דוגמא מצוינת לניסיון להתאים את המציאות לרף המשכורות החדש של אלונה.

או להתלונן על השחקנים הישראלים שברדה מביא, לטעון שהם נגרים, ואז להתעלם מרשימת הישראלים שהבאנו הקיץ: שלום, בדש, ריגר, אחמד, תורג׳מן, בדש, פליטר ואלמוג (אפשר גם לצרף את מקסימו שנספר כישראלי), שחקנים בפרופיל נמוך, בשכר נמוך, כשאני מזכיר שלא היינו מוכנים לעמוד בקיץ בדרישות של שחקנים כמו קנדיל, אבישי כהן ובלטקסה! וזאת בעונה שלגיונרים חזרו לחו"ל, שהרבה ישראלים צעירים עשו את הפריצה, ושיש המון אופציות למי שרעב וכן רוצה אליפות!

ברדה השנה טעה ונכשל, כתבתי לא מעט (מצד שני לא זוכר שכל הסינגוריה והכותבים מטעם כתבו דבר דומה על אלונה, תמיד זה איזה משפט כללי כזה המערכת טעתה כמערכת, ברור), וברור שאנחנו גם משלמים עליו שכר לימוד, אבל גם ברור מה הרף שלנו עם הניהול הנוכחי (לא רק תקציבית, גם מבחינת החלטות ניהוליות כמו לא לאשר החתמה של זר חודשיים ולחכות לרגע האחרון של החלון כדי להביא את ארתור בהמלצת סוכן).

כל השקרים האלה כאילו מישהו כאן היה מקבל מקום 6 או 5 או אפילו 4 עם ניסיון לשחק כדורגל התקפי או אטרקטיבי יותר שהוא הרבה פעמים בעייתי בסגל הקיים, או היה מקבל בשלווה 6 או 7 חתיכות ממכבי במוצאי שבת אם היינו משחקים התקפי יותר בסגל שהיה לנו זמין בבלומפילד זה להעליב את האינטליגנציה שלנו.

עכשיו תמשיכו לאנוס את המציאות ולטעון שבתקציב ובסגל ובניהול הנוכחי מקום 3 עם אולי גביע זה איזה כישלון גדול, בטח בעונה עם מלחמה כמו שהייתה, עם איזה שרון מימר או יוסי אבוקסיס או כל מאמן גנרי אחר היינו גם יכולים להתרסק השנה ובניגוד לברדה לא היינו עושים 11 ניצחונות רצופים ומצילים את העונה ומי יודע לאן העונה הייתה הולכת...

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 27047
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי ForeverRed »

yedidel כתב:
20 מאי 2024, 09:34
למה הכל חייב להיות קיצוני לכאן או לכאן?

נכון, אין לנו תקציב כמו המתחרות (אף פעם לא היה) ואי אפשר לדרוש אליפות.
מצד שני, יש לנו מספיק משאבים כדי לעשות יותר ממקום שלישי ללא תחרות כלל. זה הישג שאלי טביב עם מאמנים כמו בן זקן, גיא לוי ודראפיץ הביא כל שנה שם (ואפילו בית"ר של אז לא התבזתה כמונו במשחקי חוץ מול הגדולות).

את אלישע צלבנו פה על זה שהקבוצה שלו משקשקת כל פעם שהיא מגיעה לבלומפילד.

זה שאנחנו מקבלים את המשחק שלשום ספציפית כמובן מאליו זה לא יכול להיות. אל תדברו על הבדלים תהומיים בהרכב ועוד בערב כזה שזהבי, פרץ ורביבו לא פתחו. מציירים פה פתאום את אבו עביד כשחקן ליגה א' השהצד השני מורכב מנחמיאס ורז שלמה. חטפנו גול מסלאלום של דוידזאדה ובעיטה מימין.
כי לאלישע וברדה היו את אותם סגלים..

אצל הראשון ידענו שיש איכות מטורפת שלא מנוצלת.
אצל השני, תבדוק מי עלה לשחק אתמול בבלומפילד ותחזור אלינו.

חוץ מזה שאי אפשר לנתק את המשך העונה מפתיחתה.
לצאת מהמקום הנמוך שהיינו בו לרצף מטורף של ניצחונות, לייצב קבוצה טלאי על טלאי, שבוע אחרי שבוע גם אם היכולת לוקה בחסר, זה נטו לזכות ברדה. לא רואה אף אחד אחר עושה את זה ולא חסרות דוגמאות לכישלונות כאלה כולל של המאמן הכי טוב בהיסטוריה של הליגה.

סמל אישי של משתמש
yedidel
הודעות: 12637
הצטרף: 03 ספטמבר 2008, 19:30
Title: קרייזי-רד

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי yedidel »

ForeverRed כתב:
20 מאי 2024, 10:20
כי לאלישע וברדה היו את אותם סגלים..

אצל הראשון ידענו שיש איכות מטורפת שלא מנוצלת.
אצל השני, תבדוק מי עלה לשחק אתמול בבלומפילד ותחזור אלינו.

חוץ מזה שאי אפשר לנתק את המשך העונה מפתיחתה.
לצאת מהמקום הנמוך שהיינו בו לרצף מטורף של ניצחונות, לייצב קבוצה טלאי על טלאי, שבוע אחרי שבוע גם אם היכולת לוקה בחסר, זה נטו לזכות ברדה. לא רואה אף אחד אחר עושה את זה ולא חסרות דוגמאות לכישלונות כאלה כולל של המאמן הכי טוב בהיסטוריה של הליגה.
הם גם לא שיחקו נגד אותה איכות של יריבה.
הדיון פה הוא לא על ברדה כן או לא. לא שמעתי פה אפילו אחד אומר שצריך להחליף אותו.
הדיון פה הוא על הלגיטימיות של להגיע כל כך הרבה פעמים למשחקים בבלומפילד ובסמי כל כך לא מוכנים

סמל אישי של משתמש
Red Tiger
הודעות: 2207
הצטרף: 28 מאי 2017, 22:22
Title: קרייזי-רד

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי Red Tiger »

Sir Alex Ferguson כתב:
20 מאי 2024, 10:16
תמשיך לאנוס את המציאות, כמו עם פטרסון בקיץ והדיון הארוך שהיה לנו (זוכר אותו? מבין אם כבר הספקת לשכוח), בסוף העובדות יישארו אותו דבר, כמו עם יחזקאל שסיפרת לנו כאן שזה ספין של התקשורת והוא בחיים לא יימכר ועוד רגע לפני סגירת החלון ואז אחרי שהוא נמכר אמרת שאין מצב שלא נביא מחליף כי זה למעשה לוותר על העונה ואז גם לא הבאנו מחליף...

אתם לא צריכים להגן בצורה עיוורת על אלונה, מבטיח לכם שאף אחד לא יקלל אותה ביציע אם תכתבו כאן שהיא איבדה את הרעב, שהפערים מחיפה ומכבי גדלו ולכן המטרה כרגע היא מקום שלישי, אולי איזה גביע, ובתים באירופה.

לקרוא כאן שמאה אלף יורו שזה לפעמים 50% יותר בשכר למישהו שכדורגל זה המקצוע שלו זה לא משמעותי כשרוצים להחתים שחקנים זרים זאת דוגמא מצוינת לניסיון להתאים את המציאות לרף המשכורות החדש של אלונה.

או להתלונן על השחקנים הישראלים שברדה מביא, לטעון שהם נגרים, ואז להתעלם מרשימת הישראלים שהבאנו הקיץ: שלום, בדש, ריגר, אחמד, תורג׳מן, בדש, פליטר ואלמוג (אפשר גם לצרף את מקסימו שנספר כישראלי), שחקנים בפרופיל נמוך, בשכר נמוך, כשאני מזכיר שלא היינו מוכנים לעמוד בקיץ בדרישות של שחקנים כמו קנדיל, אבישי כהן ובלטקסה! וזאת בעונה שלגיונרים חזרו לחו"ל, שהרבה ישראלים צעירים עשו את הפריצה, ושיש המון אופציות למי שרעב וכן רוצה אליפות!

ברדה השנה טעה ונכשל, כתבתי לא מעט (מצד שני לא זוכר שכל הסינגוריה והכותבים מטעם כתבו דבר דומה על אלונה, תמיד זה איזה משפט כללי כזה המערכת טעתה כמערכת, ברור), וברור שאנחנו גם משלמים עליו שכר לימוד, אבל גם ברור מה הרף שלנו עם הניהול הנוכחי (לא רק תקציבית, גם מבחינת החלטות ניהוליות כמו לא לאשר החתמה של זר חודשיים ולחכות לרגע האחרון של החלון כדי להביא את ארתור בהמלצת סוכן).

כל השקרים האלה כאילו מישהו כאן היה מקבל מקום 6 או 5 או אפילו 4 עם ניסיון לשחק כדורגל התקפי או אטרקטיבי יותר שהוא הרבה פעמים בעייתי בסגל הקיים, או היה מקבל בשלווה 6 או 7 חתיכות ממכבי במוצאי שבת אם היינו משחקים התקפי יותר בסגל שהיה לנו זמין בבלומפילד זה להעליב את האינטליגנציה שלנו.

עכשיו תמשיכו לאנוס את המציאות ולטעון שבתקציב ובסגל ובניהול הנוכחי מקום 3 עם אולי גביע זה איזה כישלון גדול, בטח בעונה עם מלחמה כמו שהייתה, עם איזה שרון מימר או יוסי אבוקסיס או כל מאמן גנרי אחר היינו גם יכולים להתרסק השנה ובניגוד לברדה לא היינו עושים 11 ניצחונות רצופים ומצילים את העונה ומי יודע לאן העונה הייתה הולכת...
זאת לא עונה של כישלון, מצד שני קשה להשתחרר מהתחושה של מה היה קורה אילו היה עולה בבלומפילד בסיבוב השני קצת יותר אמיץ ומוכן,זה היה המשחק ששבר את הקבוצה ומאז הלכנו והתדרדרנו ברמת הכדורגל.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 27047
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי ForeverRed »

yedidel כתב:
20 מאי 2024, 10:22
הם גם לא שיחקו נגד אותה איכות של יריבה.
הדיון פה הוא לא על ברדה כן או לא. לא שמעתי פה אפילו אחד אומר שצריך להחליף אותו.
הדיון פה הוא על הלגיטימיות של להגיע כל כך הרבה פעמים למשחקים בבלומפילד ובסמי כל כך לא מוכנים
לא לגיטימי, נקודה. וזה גם עליו.
אבל אנחנו לא חיים בואקום. אי אפשר להתעלם מאיכות הסגל. קוראים לזה הפועל באר שבע אבל זה רחוק משם. אני לא מופתע שיש נפילות כאלה. אני כן מופתע מהתדירות.

ועוד נקודה שאף אחד לא מדבר עליה ואני חוזר עליה כמו תוכי - הדברים האלה קורים לנו בצורה הרבה יותר תדירה בסוף עונה. הפציעות והשחיקה גומרים את הקבוצה ואף אחד לא חושב לשכלל את המערכים הרלוונטיים למרות שהעלות היא אפסית. זה אומר הרבה על מי שיושב בראש ועל תפיסת עולמו.
נערך לאחרונה על ידי ForeverRed ב 20 מאי 2024, 10:28, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
Melikson24
הודעות: 801
הצטרף: 05 פברואר 2024, 09:45
Title: CrazyRed

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי Melikson24 »

זה כל כך מרגיש ויכוח עם כת רל"ב...

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 17342
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

Red Tiger כתב:
20 מאי 2024, 10:23
זאת לא עונה של כישלון, מצד שני קשה להשתחרר מהתחושה של מה היה קורה אילו היה עולה בבלומפילד בסיבוב השני קצת יותר אמיץ ומוכן,זה היה המשחק ששבר את הקבוצה ומאז הלכנו והתדרדרנו ברמת הכדורגל.
מסכים איתך למרות שגם אז היית לדעתי בלי ויטור וגורדנה, וזה לא מפתיע כי אתה בנוי על שני שחקנים מבוגרים שאין להם תחליף ולכן הגיוני שמידי פעם הם יעדרו (כמו במשחק עכשיו מול מכבי ששוב גורדנה לא פתח ולא בגלל סיבה מקצועית אלא כי הוא לא מסוגל לשחק פעמיים 90 דקות תוך 3 ימים).

לברדה היו המון טעויות השנה או כישלונות במשחקים כאלה ואחרים, כתבתי כבר שאנחנו בהחלט משלמים עליו שכר לימוד אבל הוא הכי טוב שאנחנו יכולים למצוא בשקלול של איכות מקצועית, האדם שהוא והדמות שהוא.
אם אלונה הייתה רוצה, הייתה יכולה לפחות לנסות ללכת על ברק בכר שהיה חופשי, מאמן שזכה כאן בשלוש אליפויות, אבל ברור שגם אם אליניב לא היה המאמן שלנו היא לא הייתה עושה את זה כי אתה כבר לא במשחק הזה.

בסוף, כמו בעונה שעברה, גם אם היית עושה עבודה טובה יותר והיית יותר קרוב למקום הראשון, אתה מגיע למאני טיים עם שחקנים מאוד מוגבלים ובאיכות מאוד נמוכה.
קל מאוד להיתפס בדדיה כי הוא שחקן בית, אבל אני לא מזהה הרבה הבדל בינו לבין אבו עביד בכושר שלו השנה וגם למקסימו שמעבר לעובדה שאני לא חושב שהוא ברמה שלנו מקצועית להרכב ראשון משחק קודם העדיף לריב עם שחקן של ריינה באמצע במקום לחזור להגנה ואז ספגת גול מהאגף שלו. אף אחד מהם לא היה מתמודד עם מילסון גם אם היית מנצח בבלומפילד בסיבוב השני באותו משחק עדין היית מגיע לשלושה ימים שבהם גורדנה יכול לפתוח רק פעם אחת, אולי גם מיגל, ושאתה נאלץ לפתוח עם תורג'מן בחוד וסטויאנוב/ספר באמצע, כלומר הרכב סופר מוגבל (לא לדבר על הספסל שלך, 3 שחקני נוער, מדמון נכנס כמחליף כי אין לך אופציות, איפה אתה ומכבי שמעלים לך זהבי וואן אוברים מהספסל).
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 15144
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי yossi »

ForeverRed כתב:
20 מאי 2024, 09:30
דשנו מספיק בנושא של בחירת שחקנים.
זה לא שחור ולבן.
לפעמים אתה הולך על סגנון שונה משחיפשת כדי להרוויח שחקן טוב יותר. אלה חלק מהאילוצים.

לא מתחבר לביקורת על ההרכב והסגנון מול מכבי.
המאמן עלה עם מה שהיה לו + חטף פצצה לפנים אחרי עשר שניות. לא רואה מה אפשר היה לעשות אחרת.

ולסיום שוב אגיד שאתם לגמרי מקלים ראש בנסיבות של העונה הזאת. אתה מדבר עם חיבור קבוצתי ושוכח שעומאר הגיע אחרי החגים. קיניונס בינואר. יחזקאל וספורי עזבו דקה לפני פתיחת העונה. כל הקבוצה הזאת נבנתה תוך כדי תנועה, בתנאים לא תנאים ובכל זאת אליניב הצליח להמציא פתרונות ולהתגבר על חוסרים משמעותיים בדרך חזרה למעלה. זה לא דבר מובן מאלו ואני חותם לך שכמעט כל אחד אחר היה נכשל בניסיון הזה. וזה מבלי לגרוע מחסרונות שלו.
אם אתה הולך על סגנון שונה סבבה, זה בחירה שלך. שזה בכלל לא מצליח, אתה זה שגם נושא באחריות. להתאים שחקן לקבוצה זו עבודה בכלל לא פשוטה. על עמדה אחת יש מגוון שלש שחקנים שנבדלים זה מזה בחולשות ובחוזקות שלהם, ומנהל טוב הוא אדם שיודע לזקק מה בדיוק הוא צריך ולהלביש על זה גם אופי מתאים. האם השחקן הזה צריך להיות שחקן מוביל, האם הוא שחקן שזה בסדר שהוא יהיה יותר מהסוג המובל. האם הוא יותר פוטנציאל כי הוא צריך לשפר א,ב וג' או שהוא מוכן ואפוי. והכל כמובן בסינרגיה למצב בשאר הסגל במבט רחב.
לא חושב שדשנו בזה מספיק, כי זה העיקר. לבחור שחקן נכון זה הרבה יותר חשוב מעוד כמה עשרות אלפי יורו בשכר.

ההרכב מול מכבי הוא ריטואל חוזר, כי זה קרה גם בחיפה. ושוב, המשחקים האלה ספציפית פחות מדאיגים. יותר מדאיג המגמה של מאמן שמתעסק בעיקר לנטרל את היריב והרבה פחות מתעסק באיך הקבוצה שלו תשחק כדורגל. וזה לא באיזה משחקי עונה או משהו, משחקים נטולי לחץ או משמעות גדולה מדי.

תגלול עוד קצת אחורה בהיסטוריה של הדברים ותגלה שהקבוצה נבנתה מאוד מוקדם, פשוט הכל התחבר מאוד מאוד עקום ואז נאצלו לעשות פירוק והרכבה תוך כדי תנועה.
ברדה רצה סגל כמעט בקיץ למחנה -> קיבל את מה שרצה -> הוא לא הצליח בלשון המעטה עם כדורגל רע מאוד הן בהדחה באירופה והן בהשפלה בטוטו -> הלכו לפירוק והרכבה תוך כדי תנועה כדי בכל זאת להציל את העונה.
זה הסגל הכרונולוגי הנכון. אם הסגל בקיץ היה נבנה בצורה נכונה, כל אותם תנאים קשים עליהם אתה מדבר, והם אכן לא פשוטים, זה לא היה קורה.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 27047
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: אליניב ברדה

שליחה על ידי ForeverRed »

yossi כתב:
20 מאי 2024, 11:14
אם אתה הולך על סגנון שונה סבבה, זה בחירה שלך. שזה בכלל לא מצליח, אתה זה שגם נושא באחריות. להתאים שחקן לקבוצה זו עבודה בכלל לא פשוטה. על עמדה אחת יש מגוון שלש שחקנים שנבדלים זה מזה בחולשות ובחוזקות שלהם, ומנהל טוב הוא אדם שיודע לזקק מה בדיוק הוא צריך ולהלביש על זה גם אופי מתאים. האם השחקן הזה צריך להיות שחקן מוביל, האם הוא שחקן שזה בסדר שהוא יהיה יותר מהסוג המובל. האם הוא יותר פוטנציאל כי הוא צריך לשפר א,ב וג' או שהוא מוכן ואפוי. והכל כמובן בסינרגיה למצב בשאר הסגל במבט רחב.
לא חושב שדשנו בזה מספיק, כי זה העיקר. לבחור שחקן נכון זה הרבה יותר חשוב מעוד כמה עשרות אלפי יורו בשכר.

ההרכב מול מכבי הוא ריטואל חוזר, כי זה קרה גם בחיפה. ושוב, המשחקים האלה ספציפית פחות מדאיגים. יותר מדאיג המגמה של מאמן שמתעסק בעיקר לנטרל את היריב והרבה פחות מתעסק באיך הקבוצה שלו תשחק כדורגל. וזה לא באיזה משחקי עונה או משהו, משחקים נטולי לחץ או משמעות גדולה מדי.

תגלול עוד קצת אחורה בהיסטוריה של הדברים ותגלה שהקבוצה נבנתה מאוד מוקדם, פשוט הכל התחבר מאוד מאוד עקום ואז נאצלו לעשות פירוק והרכבה תוך כדי תנועה.
ברדה רצה סגל כמעט בקיץ למחנה -> קיבל את מה שרצה -> הוא לא הצליח בלשון המעטה עם כדורגל רע מאוד הן בהדחה באירופה והן בהשפלה בטוטו -> הלכו לפירוק והרכבה תוך כדי תנועה כדי בכל זאת להציל את העונה.
זה הסגל הכרונולוגי הנכון. אם הסגל בקיץ היה נבנה בצורה נכונה, כל אותם תנאים קשים עליהם אתה מדבר, והם אכן לא פשוטים, זה לא היה קורה.
חושב שדשנו מספיק בתחומי האחריות ומרחבי התמרון.
אתה מאמין שברדה לא יודע לבחור שחקנים. אני מאמין (וגם יודע) שהוא מראש מוגבל למלאי שקשה לבחור ממנו מוצלחים ועם זה צריך לנסות לעבוד. אף אחד כנראה לא ישכנע את השני.

הקבוצה נבנתה מוקדם? אחלה. זה בא כנראה על חשבון דברים אחרים, למשל איכות. מטרת העל צריכה להיות קבוצה טובה ולא סגירת סגל מוקדם.
אני ממש לא מסכים שהפירוק והרכבה החל בגלל פתיחת עונה רעה. העזיבות של גלזר, ספורי ויחזקאל לא קשורות לכך בשום צורה. ההגעה המאוחרת של עומאר גם היא לא קשורה. הזרים שעזבו בעקבות המלחמה עשו את זה בשלב מאוחר יותר. גם אם מתעלמים מכל מה שקרה קודם, נקודת הפתיחה שאיתה עלינו לליגה הייתה רעה מאוד.

אני כן מסכים לגבי הגישה של ברדה במשחקים מסוימים וכתבתי על כך. לא אוהב את התהליך שהוא עובר ממאמן סופר התקפי שמאמין בעקרונות משחק שכולנו רוצים לראות למאמן טקטי בצורה מוגזמת. יש משחקים שבהם הוא חוזר לעצמו (חיפה בטרנר) ומוכיח לכולנו כמה פוטנציאל יש בו. אבל אני מניח שבסוף זה גם שילוב של סיטואציה וסגל שחקנים. כשאתה פחות מאמין בכלים שיש לך, אתה מנסה להתגבר באמצעים אחרים.

שלח תגובה