הפסד 1-0 לסגנית האלופה :: סיכום

[Sir Alex Ferguson]

ארחיב על הקונטקסט של הדברים שלי. אוהדי מכבי תל אביב ומכבי חיפה לא מכירים את ההרגשה, כניראה שגם אוהדי הפועל תל אביב ובית"ר י"ם, אבל אני מניח שאוהדי נתניה או פתח תקווה יזדהו עם הדברים שלי.
מכבי תל אביב, בעיני לפחות, תמיד נחשבו כענק הצהוב. מועדון שלא משנה מי הבעלים ומי המאמן ומי השחקנים מציב לעצמו תמיד להיות הכי טוב. המועדון היחידי בישראל שמעולם לא ירד לליגה השנייה. המועדון הכי מעוטר בתולדות ישראל.

הניצחון בגמר הגביע ב-1997, היה הראשון שלנו על מכבי תל אביב אחרי 10 שנים בלי ניצחונות בכל המסגרות. הניצחון בוסרמיל משער של קאקו בלסינג ב-2004, היה הראשון שלנו על מכבי תל אביב בליגה אחרי 17 שנה. זאת מה שמכבי תל אביב מסמלת עבורנו.

גם תחת אלישע לוי, כשהיינו כביכול האלטרנטיבה למכבי תל אביב (לא באמת), וניצחנו אותם בוסרמיל, היינו מגיעים לבלומפילד או גמר הגביע ומתרסקים. זה לא משנה אם קיבלנו 6 או רק 3 או אפילו 2, תמיד זה הרגיש לא כוחות. תמיד זה הרגיש שכל עוד אנחנו יוצאים אליהם ומשחקים בהתרפסות מסוימת המהפך שלנו לא באמת יושלם.

ואז הגיעה שנה שעברה והדקה ה-60 שבה שיר צדק כמעט נתן לנו 3-0 בבלומפילד. ולא בגלל שגנבנו ולא בגלל שמכבי תפסה יום חלש ביותר מול השער שלנו, אלא בגלל שהיינו הקבוצה הטובה יותר, שבאנו מהרגע הראשון לנצח, ואז התרחש המהפך שהסוף שלו הוא אליפות היסטורית.

והנה השנה אנחנו מול מכבי תל אביב בחוץ, אומנם עם 8 הפרש בטבלה, אבל עדין לפני המשחק מדברים ביננו לבין עצמנו גם על האפשרות של תבוסה, כי זאת מכבי תל אביב שכולנו מכירים מגיל 0 כענק הצהוב, בטח השנה עם התקציב העצום שהיא העמידה.
ופתאום, אנחנו, אוהדי הפועל באר שבע, זוכים להיות נוכחים במשחק שבו מכבי תל אביב הגדולה מוכנה ללחוץ ידיים ולסיים את המחצית השנייה בלי שתשוחק בכלל. והנה מכבי תל אביב הגדולה, במקום לנסות לדרוס ולשלוח מסר לכל העולם כמו שהתרגלנו תמיד במשחקים שבהם היא מובילה עלינו, בטח בבית שלה, הולכת אחורה, ועושה בונקר כמו קבוצה מהדרג של רעננה, ומבזבזת זמן גם בהתחזות לפצועה כמו קבוצה מהדרג של רעננה. ואז אתה קולט שזה בגללך, שהפועל באר שבע שלך הפכה להיות הקבוצה הזאת שמכבי תל אביב מפחדת ממנה ומנסה לשרוף את הזמן במשך מחצית שלמה רק בשביל לשמור על היתרון מולה.
וזה עצום, וזה היסטורי, וזה גאווה אדירה, וזה רגע שתקח איתך לאורך הרבה מאוד שנים, רגע במסע שלך שבו הפכת לקבוצת כדורגל (לא למועדון כדורגל, שם הדרך עוד ארוכה ולא בטוח שגם עוד עשרים שנה של הישגים נגיע לשם) טובה יותר וגדולה יותר ממכבי תל אביב. זה המשמעות של המחצית השנייה אתמול עבורי. וכשזאת ההרגשה, אני בטוח שבסוף השנה נהיה אלופים.

[אורי אדום בנשמה]

לא מסכים, בשני משחקים מתוך ה3 בנצחונות עם אלישע בוסרמיל ז"ל מכבי היו טובים יותר, גם עם סוזה בעונת 13/14 וגם במשחק השלושער של ברדה.

תראה שוב את המשחק ודבר איתי.
שני הגולים שהם כבשו היו בחוואה.

[bs war]

אמנם לא כזה האישיו, אבל ממש לא נכון.
רק באחד מתוך שלוש הנצחונות עליהם בעידן אלישע הם היו טובים יותר (עם השלושער של ברדה).

האמת שהרבה זמן לא ראיתי את התקצירים (יש היום משחקים שהרבה יותר כיף להיזכר בהם ), אבל ממה שאני זוכר גם בניצחונות ב- 12/13 ו- 13/14 הם היו הקבוצה היותר טובה. עם סוזה אכן הבקיעו שערים מצחיקים, אבל הכתיבו את הקצב, שלטו במשחק והגיעו ליותר מצבים.
גם עם ברוכיאן ונג׳ובו לא זכור לי שהגענו ליותר מדי מצבים חוץ מהגולים

[דר אדום בנשמה]

האמת שהרבה זמן לא ראיתי את התקצירים (יש היום משחקים שהרבה יותר כיף להיזכר בהם ), אבל ממה שאני זוכר גם בניצחונות ב- 12/13 ו- 13/14 הם היו הקבוצה היותר טובה. עם סוזה אכן הבקיעו שערים מצחיקים, אבל הכתיבו את הקצב, שלטו במשחק והגיעו ליותר מצבים.
גם עם ברוכיאן ונג׳ובו לא זכור לי שהגענו ליותר מדי מצבים חוץ מהגולים

ב12/13 היה משחק שווה כוחות וכן גם מבחינת מצבים היה דיי שווה, 11 בעיטות לשער ו5 למסגרת שלנו והם בעטו 13 לשער ולא זוכר כמה למסגרת.

[אורי אדום בנשמה]

האמת שהרבה זמן לא ראיתי את התקצירים (יש היום משחקים שהרבה יותר כיף להיזכר בהם ), אבל ממה שאני זוכר גם בניצחונות ב- 12/13 ו- 13/14 הם היו הקבוצה היותר טובה. עם סוזה אכן הבקיעו שערים מצחיקים, אבל הכתיבו את הקצב, שלטו במשחק והגיעו ליותר מצבים.
גם עם ברוכיאן ונג׳ובו לא זכור לי שהגענו ליותר מדי מצבים חוץ מהגולים

אתה טועה.
ואגב - גם עם ברויכאן ונג'ובו השער היחיד שהם כבשו היה בחוואה (השמטה אומללה של אג'ידה)

[אדום זקן]

אתה טועה.
ואגב - גם עם ברויכאן ונג'ובו השער היחיד שהם כבשו היה בחוואה (השמטה אומללה של אג'ידה)

די בחייאת אורי עכשיו הגזמת.
בכל שלושת המפגשים המדוברים מכבי שלטו ללא עוררין.
רק במחצית הראשונה של אותו משחק ב11/12 אלירן עטר היה צריך לגמור עם שלושער.
בעונה של סוזה הם היו בשליטה מוחלטת ורק השער המוקדם של ברדה נתן כביכול אשליה.
בעונה של פאקו זה היה המשחק הטוב ביותר שלהם כל העונה רק ניצול מצבים מטורף שלנו הביא ניצחון.
תראה את התקצירים אחי.

[dor69]

די בחייאת אורי עכשיו הגזמת.
בכל שלושת המפגשים המדוברים מכבי שלטו ללא עוררין.
רק במחצית הראשונה של אותו משחק ב11/12 אלירן עטר היה צריך לגמור עם שלושער.
בעונה של סוזה הם היו בשליטה מוחלטת ורק השער המוקדם של ברדה נתן כביכול אשליה.
בעונה של פאקו זה היה המשחק הטוב ביותר שלהם כל העונה רק ניצול מצבים מטורף שלנו הביא ניצחון.
תראה את התקצירים אחי.

ב3-1 אנחנו תפסנו יום מעולה והם תפסו יום נוראי, זה עדיין נראה שווה עם נטייה להם (וזה 12/13 אגב, ב11/12 הפסדנו 4-1 בבית במחזור השישי)
בעונה של סוזה הם דווקא הבקיעו ראשונים ואנחנו רדפנו אחריהם, לא היו הבדלים עצומים.
ב14/15 יום אלוהי של ברדה ושל אלילת המזל. לא מוצא דרך אחרת להסביר את המשחק הזה

[blueman]

משה,

אני לא יודע בדיוק על מה יש לך להיות מרוצה מהמשחק אתמול, ואני אסביר.
אתמול באמת קרה משהו בכדורגל הישראלי, משהו שלא היה כאן ב 3-4 שנים האחרונות. מכבי אכן איבדה את הטיטל של הקבוצה הכי טובה/מפחידה בכדורגל הישראלי. הבעיה הייתה שאנחנו לא היינו אלו שלקחנו את התואר הזה, התואר כנראה נשאר על הריצפה.
אני ציפיתי מהמשחק הזה לקבוצה שתבוא ותיקח בכוח את מה שמגיע לה, את הטייטל הזה שהיא עובדת עליו כבר שנה וחצי, ציפיתי מהשחקנים לבוא ולהוריד על 4 את השחקנים של מכבי ולקחת בכוח את מה שכל כך מגיע להם, להראות לכל עם ישראל שנגמר עידן והתחיל עידן חדש, שאנחנו הקבוצה הכי טובה בישראל. לא רק שזה לא קרה, מכבי השפילה את עצמה בלי עזרתנו, במקום שאנחנו נוריד אותה על 4, היא הורידה את עצמה על 4 וזרקה במו ידיה את הטייטל הזה לריצפה, ואנחנו רק היינו צריכים להרים אותו, אבל גם את זה לא עשינו, עמדו שם, המומים עם פיק ברכיים והשארנו את התואר הזה על הריצפה.
נראה לך שאם המצב היה הפוך, מכבי היו נראים ככה, נראה לך שאם יחסי הכוחות היו הפוכים, שאם מכבי היו 2-3 רמות מעלינו, המשחק היה נגמר עם בעיטה אחת למסגרת בדקה ה 90? נראה לך שמכבי לא הייתה משפילה אותנו? להזכיר לך שכל פעם ב 3 שנים עם אלישע שרק הרמנו את הראש והגענו למשחק חשוב (מחזור שמיני בווסרמיל לא נקרא מבחינתי משחק חשוב) מכבי פשוט הורידה לנו אותו ואמרה בפה מלא מי הקבוצה הכי טובה, פעם ראשונה מזה 4 שנים שהייתה לנו הזדמנות אמיתית להראות לכולם מי הקבוצה הכי טובה, לבוא ולגמור סיפור במחזור 21, לתת הצגה, להשפיל, לדרוס ולרמוס ובמקום זה השחקנים והצוות המקצועי לא הגיעו למשחק לצערי.

הבעיה לטעמי הרבה יותר עמוקה, ואת ההשפעות של המשחק הזה גם על מכבי וגם עלינו רק מבחן הזמן יגיד, אבל אני חושב שבנוסף לעבודה הגדולה מאוד שיש לברק בכר לעשות יש עבודה גדולה יותר עכשיו לאיתן עזריה. הבחור שעשה עבודת קודש בשנה שעברה כאילו נעלם בחודש וחצי האחרונים, הוא צריך לעשות עבודה על כולם כולל כולם, לא הגיוני שכל משחק שחקנים מאבדים עשתונות, אוגו רב עם כל מה שזז, שחקנים צועקים על השופט כאילו הם אחרון האוהדים ביציע, אביתר אילוז צועק על הרופא של הקבוצה שמטפל בבן ביטון ובכר כבר כמה משחקים נראה שקופא במקום אל מול ההתנהלות של השחקנים. אומנם יש פער של 5 נקודות, אבל יש גם בעיה מנטלית עצומה בקבוצה ואני מאוד מקווה שבכר והצוות המקצועי עומלים כדי לפתור אותה, המצב הרבה יותר מסובך מאיך שאתה מצייר אותו.

[שיש]

משה,

אני לא יודע בדיוק על מה יש לך להיות מרוצה מהמשחק אתמול, ואני אסביר.
אתמול באמת קרה משהו בכדורגל הישראלי, משהו שלא היה כאן ב 3-4 שנים האחרונות. מכבי אכן איבדה את הטיטל של הקבוצה הכי טובה/מפחידה בכדורגל הישראלי. הבעיה הייתה שאנחנו לא היינו אלו שלקחנו את התואר הזה, התואר כנראה נשאר על הריצפה.
אני ציפיתי מהמשחק הזה לקבוצה שתבוא ותיקח בכוח את מה שמגיע לה, את הטייטל הזה שהיא עובדת עליו כבר שנה וחצי, ציפיתי מהשחקנים לבוא ולהוריד על 4 את השחקנים של מכבי ולקחת בכוח את מה שכל כך מגיע להם, להראות לכל עם ישראל שנגמר עידן והתחיל עידן חדש, שאנחנו הקבוצה הכי טובה בישראל. לא רק שזה לא קרה, מכבי השפילה את עצמה בלי עזרתנו, במקום שאנחנו נוריד אותה על 4, היא הורידה את עצמה על 4 וזרקה במו ידיה את הטייטל הזה לריצפה, ואנחנו רק היינו צריכים להרים אותו, אבל גם את זה לא עשינו, עמדו שם, המומים עם פיק ברכיים והשארנו את התואר הזה על הריצפה.
נראה לך שאם המצב היה הפוך, מכבי היו נראים ככה, נראה לך שאם יחסי הכוחות היו הפוכים, שאם מכבי היו 2-3 רמות מעלינו, המשחק היה נגמר עם בעיטה אחת למסגרת בדקה ה 90? נראה לך שמכבי לא הייתה משפילה אותנו? להזכיר לך שכל פעם ב 3 שנים עם אלישע שרק הרמנו את הראש והגענו למשחק חשוב (מחזור שמיני בווסרמיל לא נקרא מבחינתי משחק חשוב) מכבי פשוט הורידה לנו אותו ואמרה בפה מלא מי הקבוצה הכי טובה, פעם ראשונה מזה 4 שנים שהייתה לנו הזדמנות אמיתית להראות לכולם מי הקבוצה הכי טובה, לבוא ולגמור סיפור במחזור 21, לתת הצגה, להשפיל, לדרוס ולרמוס ובמקום זה השחקנים והצוות המקצועי לא הגיעו למשחק לצערי.

הבעיה לטעמי הרבה יותר עמוקה, ואת ההשפעות של המשחק הזה גם על מכבי וגם עלינו רק מבחן הזמן יגיד, אבל אני חושב שבנוסף לעבודה הגדולה מאוד שיש לברק בכר לעשות יש עבודה גדולה יותר עכשיו לאיתן עזריה. הבחור שעשה עבודת קודש בשנה שעברה כאילו נעלם בחודש וחצי האחרונים, הוא צריך לעשות עבודה על כולם כולל כולם, לא הגיוני שכל משחק שחקנים מאבדים עשתונות, אוגו רב עם כל מה שזז, שחקנים צועקים על השופט כאילו הם אחרון האוהדים ביציע, אביתר אילוז צועק על הרופא של הקבוצה שמטפל בבן ביטון ובכר כבר כמה משחקים נראה שקופא במקום אל מול ההתנהלות של השחקנים. אומנם יש פער של 5 נקודות, אבל יש גם בעיה מנטלית עצומה בקבוצה ואני מאוד מקווה שבכר והצוות המקצועי עומלים כדי לפתור אותה, המצב הרבה יותר מסובך מאיך שאתה מצייר אותו.

מדוייק.
זה היה הזמן שלנו לתת נוקאאוט ליריב ולא עשינו את זה, אני מקווה שהוא לא יקום עלינו בהמשך.

לגבי ההפרש כל הזמן אני שומע את הניגון הזה אנחנו עדיין מובילים ב10, 8 ,6 ,5- זה בידיים שלנו...מזהים מגמה?

[ערן]

אני ממש לא מבין מאיפה באה הזחיחות של חלק מהקהל שלנו.
אם לא הייתי מכיר את ההיסטוריה, הייתי בטוח שמדובר על מועדון עם לפחות 20 אליפויות ועוד כמה ברציפות.
אתמול הפסדנו וזה ממש לא משנה מה היה בחצי השני. הקבוצה בבעיה וכבר מהמשחק מול בית״ר (כולל) לא מציגה יכולת טובה כלל.
אנחנו סובלים ממכת פציעות לא פשוטה, שחקנים שלא בכושר, בעיות חברתיות וסגל שנחלש לעומת פתיחת העונה.
מכבי בהחלט יכולים לקחת את האליפות העונה. אם נמשיך ביכולת הזו הם לא צריכים יותר מדיי והם נמצאים בדרך הנכונה. כל הקטע שאם נאבד את זה, אני לא חושב שנוכל להתאושש מזה כל כך מהר.
איבוד אליפות שאתה כל כך פייבוריט זו בעיה גדולה. אנחנו והקבוצה חייבים לחזור לשורשים מתחילת העונה, תמיכה ללא פשרות, צניעות ולהשאיר את הכל על המגרש. בוא נתחיל בשבת

[simply-red]

ארחיב על הקונטקסט של הדברים שלי. אוהדי מכבי תל אביב ומכבי חיפה לא מכירים את ההרגשה, כניראה שגם אוהדי הפועל תל אביב ובית"ר י"ם, אבל אני מניח שאוהדי נתניה או פתח תקווה יזדהו עם הדברים שלי.
מכבי תל אביב, בעיני לפחות, תמיד נחשבו כענק הצהוב. מועדון שלא משנה מי הבעלים ומי המאמן ומי השחקנים מציב לעצמו תמיד להיות הכי טוב. המועדון היחידי בישראל שמעולם לא ירד לליגה השנייה. המועדון הכי מעוטר בתולדות ישראל.

הניצחון בגמר הגביע ב-1997, היה הראשון שלנו על מכבי תל אביב אחרי 10 שנים בלי ניצחונות בכל המסגרות. הניצחון בוסרמיל משער של קאקו בלסינג ב-2004, היה הראשון שלנו על מכבי תל אביב בליגה אחרי 17 שנה. זאת מה שמכבי תל אביב מסמלת עבורנו.

גם תחת אלישע לוי, כשהיינו כביכול האלטרנטיבה למכבי תל אביב (לא באמת), וניצחנו אותם בוסרמיל, היינו מגיעים לבלומפילד או גמר הגביע ומתרסקים. זה לא משנה אם קיבלנו 6 או רק 3 או אפילו 2, תמיד זה הרגיש לא כוחות. תמיד זה הרגיש שכל עוד אנחנו יוצאים אליהם ומשחקים בהתרפסות מסוימת המהפך שלנו לא באמת יושלם.

ואז הגיעה שנה שעברה והדקה ה-60 שבה שיר צדק כמעט נתן לנו 3-0 בבלומפילד. ולא בגלל שגנבנו ולא בגלל שמכבי תפסה יום חלש ביותר מול השער שלנו, אלא בגלל שהיינו הקבוצה הטובה יותר, שבאנו מהרגע הראשון לנצח, ואז התרחש המהפך שהסוף שלו הוא אליפות היסטורית.

והנה השנה אנחנו מול מכבי תל אביב בחוץ, אומנם עם 8 הפרש בטבלה, אבל עדין לפני המשחק מדברים ביננו לבין עצמנו גם על האפשרות של תבוסה, כי זאת מכבי תל אביב שכולנו מכירים מגיל 0 כענק הצהוב, בטח השנה עם התקציב העצום שהיא העמידה.
ופתאום, אנחנו, אוהדי הפועל באר שבע, זוכים להיות נוכחים במשחק שבו מכבי תל אביב הגדולה מוכנה ללחוץ ידיים ולסיים את המחצית השנייה בלי שתשוחק בכלל. והנה מכבי תל אביב הגדולה, במקום לנסות לדרוס ולשלוח מסר לכל העולם כמו שהתרגלנו תמיד במשחקים שבהם היא מובילה עלינו, בטח בבית שלה, הולכת אחורה, ועושה בונקר כמו קבוצה מהדרג של רעננה, ומבזבזת זמן גם בהתחזות לפצועה כמו קבוצה מהדרג של רעננה. ואז אתה קולט שזה בגללך, שהפועל באר שבע שלך הפכה להיות הקבוצה הזאת שמכבי תל אביב מפחדת ממנה ומנסה לשרוף את הזמן במשך מחצית שלמה רק בשביל לשמור על היתרון מולה.
וזה עצום, וזה היסטורי, וזה גאווה אדירה, וזה רגע שתקח איתך לאורך הרבה מאוד שנים, רגע במסע שלך שבו הפכת לקבוצת כדורגל (לא למועדון כדורגל, שם הדרך עוד ארוכה ולא בטוח שגם עוד עשרים שנה של הישגים נגיע לשם) טובה יותר וגדולה יותר ממכבי תל אביב. זה המשמעות של המחצית השנייה אתמול עבורי. וכשזאת ההרגשה, אני בטוח שבסוף השנה נהיה אלופים.

כשנפרק את מכבי 4/5:0 אני אדע שקיבלנו את החותם על מה שאתה מדבר, בינתיים אנחנו רק בדרך לשם..

[אורי אדום בנשמה]

הניצחון בגמר הגביע ב-1997, היה הראשון שלנו על מכבי תל אביב אחרי 10 שנים בלי ניצחונות בכל המסגרות. הניצחון בוסרמיל משער של קאקו בלסינג ב-2004, היה הראשון שלנו על מכבי תל אביב בליגה אחרי 17 שנה.

תיקון: הניצחון בגמר היה הראשון אחרי 6 שנים, מאז עונת 90/91 ( 1-3 בחוץ במחזור ה-19), וה-0-1 ההוא עם קאקו היה ב-2002, ככה שקטע רצף של 11 שנה.

[simply-red]

אני ממש לא מבין מאיפה באה הזחיחות של חלק מהקהל שלנו.
אם לא הייתי מכיר את ההיסטוריה, הייתי בטוח שמדובר על מועדון עם לפחות 20 אליפויות ועוד כמה ברציפות.
אתמול הפסדנו וזה ממש לא משנה מה היה בחצי השני. הקבוצה בבעיה וכבר מהמשחק מול בית״ר (כולל) לא מציגה יכולת טובה כלל.
אנחנו סובלים ממכת פציעות לא פשוטה, שחקנים שלא בכושר, בעיות חברתיות וסגל שנחלש לעומת פתיחת העונה.
מכבי בהחלט יכולים לקחת את האליפות העונה. אם נמשיך ביכולת הזו הם לא צריכים יותר מדיי והם נמצאים בדרך הנכונה. כל הקטע שאם נאבד את זה, אני לא חושב שנוכל להתאושש מזה כל כך מהר.
איבוד אליפות שאתה כל כך פייבוריט זו בעיה גדולה. אנחנו והקבוצה חייבים לחזור לשורשים מתחילת העונה, תמיכה ללא פשרות, צניעות ולהשאיר את הכל על המגרש. בוא נתחיל בשבת

בדיוק.
הכי מרגיש לי שאיבדנו את הצניעות, את העבודה הקשה, אפילו את התשוקה והשמחה במשחק שלנו.
אנחנו נראים כמו איזה רואה חשבון בן 60 שמגיע להעביר עוד יום משעמם במשרד המשעמם שלו.
מאוד מקווה שבכר והצוות יצליחו להצית את השחקנים וכמה שיותר מהר לפני שזה בורח לנו.

[ערן]

בדיוק.
הכי מרגיש לי שאיבדנו את הצניעות, את העבודה הקשה, אפילו את התשוקה והשמחה במשחק שלנו.
אנחנו נראים כמו איזה רואה חשבון בן 60 שמגיע להעביר עוד יום משעמם במשרד המשעמם שלו.
מאוד מקווה שבכר והצוות יצליחו להצית את השחקנים וכמה שיותר מהר לפני שזה בורח לנו.

הכל היה בסדר בתגובה שלך עד שהגיע החלק של הרואה חשבון. אני מבקש לא להוריד לי עוד יותר את המצב רוח

[Totti]

ואי ואי איזו אכילת ראשים....כל הודעה סמינריון בתושבע