אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 17454
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

izguy83 כתב: את הטיעון ההזוי הזה אפשר להגיד על כל שחקן מהעונה שעברה.
הבעיה המרכזית בעונה שעברה הייתה היעדר הקבוצתיות.
הסגל מהעונה הקודמת שווה הרבה יותר מהישארות בליגה במחזור הסיום.
עם שחקנים כמו בוזגל וברדה, נאסר יהיה הרבה יותר חופשי במגרש וזה יכול רק לעזור לו.
כמובן שזה לא אומר שהוא צריך להיות באנקר, אבל בהחלט צריך לקחת אותו בחשבון.
פעם אחרונה שבדקתי השחקנים הם אלה שמכריעים האם הקבוצה תכשל או תצליח. ברגע שברוכיאן, קהת, פלצ'וק, גבאי (למעט בסוף העונה), סוויסה (למעט בתחילת העונה), אקסברד וכן גם נאסר לא סיפקו את מה שציפו מהם הקבוצה הגיע לאן שהגיעה.

אם נאסר היה מציג יכולת טובה ושומר על יציבות (שיעול מליקסון שיעול) אז יתכן שכל הקבוצה הייתה נראית טוב יותר (שיעול מליקסון שיעול) ואז יתכן שהיינו מגיעים למיקום גבוה יותר למרות סגל בינוני (שיעול מליקסון שיעול).

או במילים אחרות, חלק מהבעיה הייתה שבנו על נאסר (29 משחקים!) והוא לא סיפק את הסחורה (הזכרת היעדר קבוצתיות? מעניין מה העובדה שבשלוש עונות מתוך ארבע אצלנו נאסר סיים עם אפס בישולים אומרת על המשחק הקבוצתי שלו).

bs war
אני לא מחשיב את השערים בגביע הטוטו הזניח. אם מישהו היה מחשיב את גביע הטוטו גבאי היה נלחם עכשיו עם עטר על הצעה מריימס (:

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

שליחה על ידי bs war »

Sir Alex Ferguson כתב: פעם אחרונה שבדקתי השחקנים הם אלה שמכריעים האם הקבוצה תכשל או תצליח. ברגע שברוכיאן, קהת, פלצ'וק, גבאי (למעט בסוף העונה), סוויסה (למעט בתחילת העונה), אקסברד וכן גם נאסר לא סיפקו את מה שציפו מהם הקבוצה הגיע לאן שהגיעה.

אם נאסר היה מציג יכולת טובה ושומר על יציבות (שיעול מליקסון שיעול) אז יתכן שכל הקבוצה הייתה נראית טוב יותר (שיעול מליקסון שיעול) ואז יתכן שהיינו מגיעים למיקום גבוה יותר למרות סגל בינוני (שיעול מליקסון שיעול).

או במילים אחרות, חלק מהבעיה הייתה שבנו על נאסר (29 משחקים!) והוא לא סיפק את הסחורה (הזכרת היעדר קבוצתיות? מעניין מה העובדה שבשלוש עונות מתוך ארבע אצלנו נאסר סיים עם אפס בישולים אומרת על המשחק הקבוצתי שלו).

bs war
אני לא מחשיב את השערים בגביע הטוטו הזניח. אם מישהו היה מחשיב את גביע הטוטו גבאי היה נלחם עכשיו עם עטר על הצעה מריימס (:
אתה לא יכול לצפות מנאסר בגיל 21 לספק את הסחורה שמליקסון סיפק, אפילו לא קרוב לזה. זה פשוט לא פייר.

גם הסטטיסטיקה של פלצ'וק ממש לא הייתה מרהיבה בעונה האחרונה, ועדיין לכולנו אין ספק שמדובר בשחקן ששווה צ'אנס בהרכב. נאסר כבר הוכיח שגם מספרים יפים הוא מסוגל לנפק (6 שערים ו- 5 בישולים רק בליגה באותה עונה, בשבילך- מספרים די טובים בשביל שחקן בגילו בעונתו הראשונה בהרכב). לדעתי הוא שווה את הצ'אנס, מקסימום תמיד בוזגלו (עם סטטיסטיקת השום-כלום שלו ב- 5 השנים האחרונות) ופלצ'וק יהיו שם בשביל להחליף אותו במידה ולא יהיה ראוי.

סמל אישי של משתמש
shovalb9
הודעות: 3471
הצטרף: 16 מרץ 2013, 22:36
Title: עמה יעמיק
מיקום: תא

Re: אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

שליחה על ידי shovalb9 »

bs war כתב:
אתה לא יכול לצפות מנאסר בגיל 21 לספק את הסחורה שמליקסון סיפק, אפילו לא קרוב לזה. זה פשוט לא פייר.

גם הסטטיסטיקה של פלצ'וק ממש לא הייתה מרהיבה בעונה האחרונה, ועדיין לכולנו אין ספק שמדובר בשחקן ששווה צ'אנס בהרכב. נאסר כבר הוכיח שגם מספרים יפים הוא מסוגל לנפק (6 שערים ו- 5 בישולים רק בליגה באותה עונה, בשבילך- מספרים די טובים בשביל שחקן בגילו בעונתו הראשונה בהרכב). לדעתי הוא שווה את הצ'אנס, מקסימום תמיד בוזגלו (עם סטטיסטיקת השום-כלום שלו ב- 5 השנים האחרונות) ופלצ'וק יהיו שם בשביל להחליף אותו במידה ולא יהיה ראוי.
סתום,באמת סתום
בוזגלו בגיל 19, סחב את סכנין (של אלישע) על גבו והעפיל איתה לגביע האינטרטוטו(מקום 4) ונתן סטטיסטיקה מדהימה,9 שערים ו12 בישולים
שנה לאחר מכן במכבי נתן 8 שערים ו9 בישולים,בסופה של אותו שנה הוא קרע את הרצועה+מכבי החתימו שמות שלקחו לו את המקום (כשהוא פצוע), הוא נתן ב17 הופעות 3 שערים ו 5 בישולים.
אתה באמת רוצה להחשיב את הסטטיסטיקה בליאז' שם החליפו מאמנים, טרור מהאוהדים,פציעות שלו,לא נתנו לו לסיים 90 דקות, ותוסיף שהליגה הזאת טובה משלנו בכמה רמות ?
" תחזיקו עוד כמה דקות בלקרוא מה רשמתי, זה לא הזמן להישבר......"

סמל אישי של משתמש
dardasmiley
הודעות: 6359
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:39

Re: אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

שליחה על ידי dardasmiley »

עוד משהו שקצת שכחתם לגבי נאסר, עד העונה האחרונה שיחק בצד שמאל. כלומר, פריצות על האגף וחדירה לרחבה לבעיטה בימין. השנה אלישע החליט להפוך לו תפקוד והסיט אותו לימין, עמדה שלא רק שהיא זרה לו היא גם מבזבזת את הבעיטה המעולה שלו. הוא היה צריך להמציא עצמו מחדש, ולקח לו שלושת רבעי עונה לזה. שימו לב למשחק בנתניה, שם תופקד באגף שמאל והתרומה שלו למשחק הייתה גבוהה הרבה יותר מבשאר העונה...
חוצמזה שבשמאל יש לו את אופיר שהוא פרטנר הרבה יותר מוצלח לקשר מאילוז/קלמי

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 17454
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

shovalb9 כתב: סתום,באמת סתום
בוזגלו בגיל 19, סחב את סכנין (של אלישע) על גבו והעפיל איתה לגביע האינטרטוטו(מקום 4) ונתן סטטיסטיקה מדהימה,9 שערים ו12 בישולים
שנה לאחר מכן במכבי נתן 8 שערים ו9 בישולים,בסופה של אותו שנה הוא קרע את הרצועה+מכבי החתימו שמות שלקחו לו את המקום (כשהוא פצוע), הוא נתן ב17 הופעות 3 שערים ו 5 בישולים.
אתה באמת רוצה להחשיב את הסטטיסטיקה בליאז' שם החליפו מאמנים, טרור מהאוהדים,פציעות שלו,לא נתנו לו לסיים 90 דקות, ותוסיף שהליגה הזאת טובה משלנו בכמה רמות ?
אני מסכים עם הקביעה שלך שבוזגלו עשה יותר בקרירה מנאסר, אבל אתה צריך ללמוד שגם כשאתה חולק על מישהו, אתה צריך לשמור על רמת הדיון ולא להשתמש במילים כמו "סתום".

בקשר לדיון שהתפתח כאן, היה לי דיון דומה עם ידידאל בקיץ שעבר. כל עוד נאסר לא שומר על יציבות ובעיקר לא מספק מספרים, אי אפשר לבנות עליו כשחקן הרכב (אותה הדבר עם דובב גבאי).
הסיבה לכישלון שלנו בשנה שעברה נבע בעיקר בגלל שחקני ההתקפה שלנו לא היו שחקנים שמספקים שערים ובישולים באופן קבוע. כישרון, פוטנציאל, משחק כזה או אחר שבו הוא מראה ניצוצות, הכל טוב ויפה, אבל אם לאורך שנים אותו השחקן לא מספק מספרים אז אין לו מקום בהרכב של קבוצה שרוצה להיות בפליאוף העליון.

סמל אישי של משתמש
ערן
הודעות: 719
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:44
Title: אני חבר בקרייזי רד

Re: אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

שליחה על ידי ערן »

אין ספק שכל פרשת החוזה סקיץ שעבר פגמה רבות בהכנה שלו לעונה וכתוצאה מכך גם ביכולת שלו.
לפעמים זה היה נראה כאילו הוא משחק בשביל הקלטת ולא בשביל הקבוצה וזה מאוד הרגיז אותי.
אבל אין ספק שבפלייאוף התחתון הוא הראה את היכולת שהציג עם גיא לוי והיה השחק הטוב במגרש כמעט בכל משחק.
כולכם צריכים לזכור שהוא ובוזגלו הם שחקני אגף טבעיים היחידים שיש בסגל. פאלצ'וק ממש לא שחקן אגף טבעי ובטח כם לא סוייסה וגבאי.
מפאלצ'וק הייתה לי ציפייה מאוד גדולה בעונה שעברה והוא אכזב בכל הזדמנות בה הוא קיבל צ'אנס. נאסר לעומותו, גם אם זה היה במשחקים בודדים, הראה יכולת טובה מאוד.
30/01 - היום שהבנו שהכל זה שקרים

סמל אישי של משתמש
דניב
הודעות: 428
הצטרף: 12 פברואר 2011, 14:09

Re: אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

שליחה על ידי דניב »

שחקן מאוד בינוני, טוב לספסל.

סמל אישי של משתמש
גיא חניה
הודעות: 5959
הצטרף: 11 אוגוסט 2012, 04:39

Re: אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

שליחה על ידי גיא חניה »

אם היו מביאים את סולליך לקבוצה , מישהו היה רוצה לראות את נאסר בהרכב ולא את סולליך ??
נאסר שחקן מוכשר , אבל עדיין לא מספיק בשביל להוביל קבוצה עם מטרות ושאיפות ( ראה ערך עודד גביש).

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 27140
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

שליחה על ידי ForeverRed »

גיא חניה כתב:אם היו מביאים את סולליך לקבוצה , מישהו היה רוצה לראות את נאסר בהרכב ולא את סולליך ??
נאסר שחקן מוכשר , אבל עדיין לא מספיק בשביל להוביל קבוצה עם מטרות ושאיפות ( ראה ערך עודד גביש).
יש נתון מאוד מרכזי שאנשים לא מתייחסים אליו.
בשנים האחרונות לא הייתה מספיק מנהיגות וכישרון בקבוצה ולכן נפלו על הכתפיים של נאסר הרבה ציפיות ועומס.
שחקן מוביל אולי הוא לא בשל להיות, אבל בהחלט מסוגל לתת עונה יפה כשחקן משלים ליד ברדה ובוזגלו כי יכולת
יש לו ללא ספק בכלל. צריך לחבר כמה ברגים בראש ולשמור על יציבות ויהיה בסדר.
בכל מקרה תהיה לו תחרות לא קלה עם פלצ'וק, שהוא לדעתי שחקן מצוין.

סמל אישי של משתמש
LaRed
הודעות: 141
הצטרף: 21 אפריל 2013, 15:36

Re: אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

שליחה על ידי LaRed »

אפשר לדבר לא רק על נאסר איפה כל הקבוצה הייתה במהלך העונה שעברה דרך של מאמן גם הייתה חסרה הרבה
היינו תלוי במצבים נייחים שזה מרבית השערים שלנו כדורים ארוכים סתמים ללא כתובת במרבית שלבי העונה היינו קבוצה אפורה ומשעממת שלא מציגה משהו שמזכיר כדורגל שלא לדבר לכיון החיובי רוב הסגל לקה בחסר ורגל מסיימת הייתה חסרה
בעמדות של רועי קהת ברוכיאן נאסר פלצוק ועוד... היה אפשר לשלב שם צעירים לא היה גורע היה רק מוסיף ומאמן שלא מנסה לא מעז ומעדיף להביא מבחוץ כל הזמן ולקבוע שהם חלשים באמת זה לא הפתרון יצאו עכשיו ויגידו שהם חלשים גם לא מעט מהשחקנים שאתם מכירים אם לא היו מקבלים הזדמנות לא הינו שומעים עליהם בכלל אז אלישע תן הזדמנות אתה רק תרוויח
תמונה

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 23467
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

אל תשכחו משהו מאוד מאוד ברור, ברוכיאן הגיע על קטע שחקן שייתן מספרים ולא נתן, פלצ'וק וסוויסה היו חלק גדול מהעונה בחזקת פצועים, שהשחקן שהכי צריכים אותו לא נותן תפוקה ועוד שני שחקנים שאמורים לתת תפוקה נפצעים רוב העונה מה אתם מצפים שנסאר ודובב גבאי ישחקו עם עצמם?
זאת הבעיה שהייתה שנה שעברה, בעיה של שני שחקנים פצועים, שלא הביאו להם תחלופה עולמת בינואר, בנוסף לשחק שלא עשה שום דבר שציפו ממנו למרות שבעצם גם הוא לא ממש נתן מספרים באף אחת מהעונות שלו בבית"ר או בקבוצה הפולנית.
מה שיוצא מזה שאלישע גם אם כל הדרך לא יכל להוביל את הקבוצה למקום יותר טוב.
אבל ראיתם שרוב הקבוצה בריאה, שהמאמן פותח בהרכב שמתאים לשחקנים, ושהשחקנים עובדים עם פסיכולוגית אז זה מתפוצץ.
לכן זה מכלול של דברים ואם הפעם כל המכלול של הדברים יצליח, והקבוצה תפרע את השטרות אז כולם ביחד יצליחו, ואם יהיה כישלון הוא יהיה כישלון של כולם...
חד וחלק...
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

M.I.O.E
הודעות: 1814
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 13:03
Title: זה יתכן זה אפשרי!!
מיקום: אצל המאהבת!!

Re: אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

שליחה על ידי M.I.O.E »

אריק כתב:לדעתי נאסר הפגין בחלק האחרון של העונה יכולת נהדרת והיה השחקן הבולט בקבוצה.
אין ראוי ממנו להיות שחקן הרכב פותח בקבוצה. מדובר בשחקן שנמצא כבר כמה שנים במועדון,
מזוהה עם הקהל ואחד שהתחיל מלמטה בקבוצה הבוגרת. למרות כל ההחתמות מסביב וכל השמות
הנוצצים, אני עדיין בטוח שהוא חייב לפתוח בהרכב ולהיות אחד השחקנים המובילים.
ממש לא הרכב פותח..מעדיף את ניקו/גבאי על פניו..
נמאס לחכות לכישרון שלו שיפרוץ..
מזוהה עם הקהל? שכחת את הקללות בפתיחת העונה שעברה??

שמעון א
הודעות: 17761
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:31
Title: CrazyRed

Re: אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

שליחה על ידי שמעון א »

לדעתי נסאר צריך להיות שחקן הרכב אצלינו

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 17454
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

דר אדום בנשמה כתב:אל תשכחו משהו מאוד מאוד ברור, ברוכיאן הגיע על קטע שחקן שייתן מספרים ולא נתן, פלצ'וק וסוויסה היו חלק גדול מהעונה בחזקת פצועים, שהשחקן שהכי צריכים אותו לא נותן תפוקה ועוד שני שחקנים שאמורים לתת תפוקה נפצעים רוב העונה מה אתם מצפים שנסאר ודובב גבאי ישחקו עם עצמם?
זאת הבעיה שהייתה שנה שעברה, בעיה של שני שחקנים פצועים, שלא הביאו להם תחלופה עולמת בינואר, בנוסף לשחק שלא עשה שום דבר שציפו ממנו למרות שבעצם גם הוא לא ממש נתן מספרים באף אחת מהעונות שלו בבית"ר או בקבוצה הפולנית.
מה שיוצא מזה שאלישע גם אם כל הדרך לא יכל להוביל את הקבוצה למקום יותר טוב.
אבל ראיתם שרוב הקבוצה בריאה, שהמאמן פותח בהרכב שמתאים לשחקנים, ושהשחקנים עובדים עם פסיכולוגית אז זה מתפוצץ.
לכן זה מכלול של דברים ואם הפעם כל המכלול של הדברים יצליח, והקבוצה תפרע את השטרות אז כולם ביחד יצליחו, ואם יהיה כישלון הוא יהיה כישלון של כולם...
חד וחלק...
תירוצים, תירוצים ועוד קצת תירוצים.
דובב גבאי החטיא כל כך הרבה מצבים קורצים בשנה שעברה (לא לדבר על המשחקים שהוא נעלם בהם לאורך כל ה90 דקות) שהוא יכול להאשים רק את עצמו שלמרות שקיבל תפקיד של שחקן מפתח הוא שוב לא כבש כמות גדולה של שערים.
גם נאסר קיבל הרבה פעמים את המפתחות בשנה שעברה וגם הוא לא ניצל את ההזדמנות.
שחקנים כמו נאסר וגבאי היו חייבים לנצל את האכזבה משחקנים כמו ברוכיאן והפציעות של ניקו וסוויסה כדי למתג את עצמם כשחקני מפתח בקבוצה. במקום זה הם הציגו יכולת חלשה ונזכרו להתעורר רק בפליאוף התחתון (שם פגשנו את הקבוצות הכי חלשות בליגה).

הגיע הזמן שנדרוש קבלות, שנדרוש מספרים ושנפסיק לחפש תירוצים לשחקני הקבוצה.
דובב גבאי שיחק 94 משחקים בליגת העל בארבע העונות האחרונות. בשום עונה הוא לא הגיע לעשרה שערי ליגה, למעט העונה בכל העונות הוא סיים ללא בישולים, כשבכל ארבע העונות הוא כובש 23 שערים (קצת פחות מ6 שערים לעונה).

בדיוק כמו נאסר, גם גבאי לא מספיק טוב להיות שחקן הרכב לקבוצה ששואפת לצמרת בליגת העל.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: אלישע, לא לשכוח שנאסר בקבוצה

שליחה על ידי bs war »

אם השנה יתברר שנאסר אכן לא ראוי להרכב בליגת העל זה רק יוכיח שוב שגיא לוי קוסם...

שלח תגובה