קבוצה לא מאומנת ולא בכושר

[דר אדום בנשמה]

הניצחון על בית"ר ירושלים היה בפוקס? הניצחון על בני יהודה היה בפוקס?
התיקו 1-1 מול חיפה היה בפוקס, הניצחון מול מכבי פתח תקווה היה בפוקס?
גיא לוי היה המאמן הכי טוב שהיה פה ועשה עבודה נהדרת, אם הוא היה נשאר אחריי העלייה לא היינו בכלל מדברים פה על כישלונות של מאמנים.
מי שהרס את כל מה שגיא לוי בנה היה אדון עיוור קלינגר, עזורי עוד איכשהו הביא לפה שחקנים יחסית טובים והיה עונה נהדרת מבחינה התקפית אבל קלינגר החריב את מה שעזורי החריב עוד יותר...

[דניב]

לכל מאמן יש נקודות חיוביות ושליליות וכל אחד מתחבר למאמן אחר, אני אישית מעדיף את אלישע על פני כל מאמן שדרך פה בשנים האחרונות למרות שהוא נכשל לעלות לפלייאוף העליון כמו שגיא לוי נכשל לעלות את ב"ש ליגה בלאומית עם תקציב אדיר ביחס לאחרות וגם שעלינו זה ממקום 5 אם איני טועה אחרי עכו, אלישע עדיף עליו בעשרות מונים מאמן שעשה משהו בכדורגל ועם אתוס התקפי מובהק, אין מתאים מאלישע לאמן אותנו שוב בעונה הבאה.

[yedidel]

לכל מאמן יש נקודות חיוביות ושליליות וכל אחד מתחבר למאמן אחר, אני אישית מעדיף את אלישע על פני כל מאמן שדרך פה בשנים האחרונות למרות שהוא נכשל לעלות לפלייאוף העליון כמו שגיא לוי נכשל לעלות את ב"ש ליגה בלאומית עם תקציב אדיר ביחס לאחרות וגם שעלינו זה ממקום 5 אם איני טועה אחרי עכו, אלישע עדיף עליו בעשרות מונים מאמן שעשה משהו בכדורגל ועם אתוס התקפי מובהק, אין מתאים מאלישע לאמן אותנו שוב בעונה הבאה.

מסכים לגבי אלישע, אבל לא צריך "להנמיך" את גיא לוי. היינו במקום השני בלאומית כל סוף העונה, הבטחנו את העלייה מעשית בשלב די מקודם, וירדנו למקום שלישי במשחק גארבג' טיים האחרון מול עכו.

[dardasmiley]

תגיד אנחנו רואים את אותה עונה? אתוס התקפי מובהק?? לא זו בלבד שיש לך את ההתקפה הגרועה בליגה, יש לך את מספר שערי השדה הנמוך ביותר, הקבוצה תוקפת עם שחקן בודד במרבית המשחק (אלא אם כן היא בפיגור 2-0), אתה לא מצליח לכבוש מול הגנות בדיחה, אף שחקן בחלק הקדמי לא יודע מה לעשות עם הכדור (בגלל הנחיות רעות), השחקנים בחוד מתופקדים הפוך (ברוכיאן באגף ופלצ'וק באמצע), רוב ההתקפות שלנו מבוססות על כדורים גבוהים ארוכים ולא מדוייקים, אתה עולה מול מחצית מקבוצות הליגה עם שלושה (!!!) קשרים אחוריים, אז על איזה אתוס התקפי בדיוק מדובר פה???
אם יש משהו שמלווה את אלישע בכל הקבוצות שלו זה פתיחת משחק הססנית, שלא לאמר פחדנית, כשרק לקראת דקה 60 כשהתוצאה לא כמו שציפה הוא זורק את כל הכלים ההתקפיים שיש לו בספסל בתקוה לעורר כאוס...

[yossi]

לא צריך "להנמיך" את גיא לוי. היינו במקום השני בלאומית כל סוף העונה, הבטחנו את העלייה מעשית בשלב די מקודם, וירדנו למקום שלישי במשחק גארבג' טיים האחרון מול עכו.

בס"ד
ואם אני זוכר נכון ניצחון באותו משחק והיינו מסיימים במקום הראשון.
המאמנים שהיו פה מבחינת אחוזי הצלחה:
גיא לוי- 44.4%
גיא עזורי- 43%
ניר קלינגר- 42.42%
אלישע לוי- 40%

לא החשבתי את סוף העונה של ויקו ותחילת העונה של קלינגר.
כשנזכרים באיזה מצב גיא לוי לקח את הקבוצה ועדיין הצליח לסיים להציב את עצמו במקום הראשון מבחינת אחוזי הצלחה מאז שעלינו ליגה, אין הרבה מה להגיד חוץ מלהוריד את הכובע ולהגיד שאפו.

[Omer6]

תגיד אנחנו רואים את אותה עונה? אתוס התקפי מובהק?? לא זו בלבד שיש לך את ההתקפה הגרועה בליגה, יש לך את מספר שערי השדה הנמוך ביותר, הקבוצה תוקפת עם שחקן בודד במרבית המשחק (אלא אם כן היא בפיגור 2-0), אתה לא מצליח לכבוש מול הגנות בדיחה, אף שחקן בחלק הקדמי לא יודע מה לעשות עם הכדור (בגלל הנחיות רעות), השחקנים בחוד מתופקדים הפוך (ברוכיאן באגף ופלצ'וק באמצע), רוב ההתקפות שלנו מבוססות על כדורים גבוהים ארוכים ולא מדוייקים, אתה עולה מול מחצית מקבוצות הליגה עם שלושה (!!!) קשרים אחוריים, אז על איזה אתוס התקפי בדיוק מדובר פה???
אם יש משהו שמלווה את אלישע בכל הקבוצות שלו זה פתיחת משחק הססנית, שלא לאמר פחדנית, כשרק לקראת דקה 60 כשהתוצאה לא כמו שציפה הוא זורק את כל הכלים ההתקפיים שיש לו בספסל בתקוה לעורר כאוס...

ההתקפה הגרועה בליגה היא לטעמי באשמת השחקנים שלא מספקים סחורה, וחוסר החיזוק הנדרש בינואר.
בתחילת השנה כשאלישע בנה קבוצה, הוא בנה את ההתקפה כך:
- חלוצים כמו סוויסה ופלצ'וק שהם שחקנים שהציגו מספרים בעונה שעברה.
- שני חלוצים שהיו פה בעונה שעברה: אחד דובב שנתן קדם-עונה מעולה, ואחד אקסברד מלך השערים של הקבוצה בעונה שעברה.
- חלוץ בית: אבולאבן שיכנס מדי פעם ויקבל דקות.
- שני שחקני אגף שהיו טובים בעונה הקודמת: נאסר וסבע

האמת? אני חושב שזאת בנייה מאוד נכונה של התקפה. בדיעבד ניתן לראות שדובב פתח את העונה לא טוב בכלל וסיבוב ראשון לא כבש.
בדיעבד ניתן לראות שסוויסה כבר סיבוב שלם לא מבקיע. בדיעבד אבולאבן נפצע. בדיעבד נאסר וסבע לא מזכירים בכלל את היכולת מהשנה שעברה. בדיעבד פלצ'וק לא מביא מספרים, נפצע הרבה.

אז בסה"כ זה לא שלקבוצה אין אופי התקפי. זה שהשחקנים משום מה לא מסוגלים להביא את האופי הזה לידי ביטוי בתוצאה.

[דר אדום בנשמה]

ההתקפה הגרועה בליגה היא לטעמי באשמת השחקנים שלא מספקים סחורה, וחוסר החיזוק הנדרש בינואר.
בתחילת השנה כשאלישע בנה קבוצה, הוא בנה את ההתקפה כך:
- חלוצים כמו סוויסה ופלצ'וק שהם שחקנים שהציגו מספרים בעונה שעברה.
- שני חלוצים שהיו פה בעונה שעברה: אחד דובב שנתן קדם-עונה מעולה, ואחד אקסברד מלך השערים של הקבוצה בעונה שעברה.
- חלוץ בית: אבולאבן שיכנס מדי פעם ויקבל דקות.
- שני שחקני אגף שהיו טובים בעונה הקודמת: נאסר וסבע

האמת? אני חושב שזאת בנייה מאוד נכונה של התקפה. בדיעבד ניתן לראות שדובב פתח את העונה לא טוב בכלל וסיבוב ראשון לא כבש.
בדיעבד ניתן לראות שסוויסה כבר סיבוב שלם לא מבקיע. בדיעבד אבולאבן נפצע. בדיעבד נאסר וסבע לא מזכירים בכלל את היכולת מהשנה שעברה. בדיעבד פלצ'וק לא מביא מספרים, נפצע הרבה.

אז בסה"כ זה לא שלקבוצה אין אופי התקפי. זה שהשחקנים משום מה לא מסוגלים להביא את האופי הזה לידי ביטוי בתוצאה.

אבל בפועל אין לקבוצה קשר התקפי נורמלי שיבקיע ויבשל כמות נכבדה של שערים וחלוץ נורמלי...
עם שני הדברים הללו ואולי אפילו עוד קשר 50-50 נורמלי והתקפי יותר מאוסיאקו (אוסיאקו קשר אחורי נהדר 50-50 בינוני) היה לנו פה קבוצה הרבה יותר טובה.
שלושה עמדות שדורשות חיזוק, אפילו ארבעה עמדות.
בסך הכל לא משנה איזה מאמן בא צריך לחזק את הקבוצה ב7 שחקנים ככל הנראה:
שני בלמים (לנסות לקנות את בן והבה ולהביא עוד בלם על רמה במקום גביש הפח), מגן ימני נורמלי, קשר 50-50 אחד כזה שיבשל כמות יפה של שערים, שני קשרים התקפיים (אחד שיהיה כלבויניק ויוכל לשחק גם בצדדים וגם באמצע ואחד בצד) וחלוץ...

ולשחרר את השחקנים הבאים:
אקסבפח, גביש, רועי קהת, גזל, סוארס....

ואפילו לא הייתי מגזים והייתי מביא לפה 8 שחקנים ומחליף את אג'ידה...

[yedidel]

בס"ד
ואם אני זוכר נכון ניצחון באותו משחק והיינו מסיימים במקום הראשון.
המאמנים שהיו פה מבחינת אחוזי הצלחה:
גיא לוי- 44.4%
גיא עזורי- 43%
ניר קלינגר- 42.42%
אלישע לוי- 40%

לא החשבתי את סוף העונה של ויקו ותחילת העונה של קלינגר.
כשנזכרים באיזה מצב גיא לוי לקח את הקבוצה ועדיין הצליח לסיים להציב את עצמו במקום הראשון מבחינת אחוזי הצלחה מאז שעלינו ליגה, אין הרבה מה להגיד חוץ מלהוריד את הכובע ולהגיד שאפו.

סחטיין על האיסוף נתונים... רק יש עוד משהו שצריך לשקלל וזה פקטור מליקסון.
לדעתי קלינגר בלי מליקסון עומד על 28%, אצל עזורי אני די בטוח שאנחנו היינו יורדים ליגה בלי מליקסון.

[red ultras]

סחטיין על האיסוף נתונים... רק יש עוד משהו שצריך לשקלל וזה פקטור מליקסון.
לדעתי קלינגר בלי מליקסון עומד על 28%, אצל עזורי אני די בטוח שאנחנו היינו יורדים ליגה בלי מליקסון.

ואצל גיא לוי לא עולים בלי מליקסון.

[yedidel]

ואצל גיא לוי לא עולים בלי מליקסון.

וואלה? מליקסון היה פצוע יותר מחודש והקבוצה שמרה על אותו קצב צבירת נקודות.
השחקן המצטיין אותה עונה היה בכלל זיו קבדה.

[red ultras]

וואלה? מליקסון היה פצוע יותר מחודש והקבוצה שמרה על אותו קצב צבירת נקודות.
השחקן המצטיין אותה עונה היה בכלל זיו קבדה.

ועדיין מליקסון היה חתום על המון נקודות שהשגנו,
ועל המשחק הקבוצתי בפרט.

[8red]

ועדיין מליקסון היה חתום על המון נקודות שהשגנו,
ועל המשחק הקבוצתי בפרט.

מליקסון היה הרבה יותר משמעותי בשתי העונות הראשונות שלנו בליגת העל.
אמנם היה שחקן חשוב מאוד במערך של גיא לוי אבל הקבוצה הצליחה לא רע גם בלעדיו משום שהיו לנו שחקנים שבכיף הייתי שם אותם היום בהרכב במקום כל ה"בררה". שחקנים שאולי לא נלחמו עבור הסמל אבל בהחלט נתנו את התחת ואת הלב בשביל המאמן שלהם.

[דר אדום בנשמה]

אל תשכחו עובדה אחת, סיראז' נסאר פרח אצל גיא לוי ולא אצל אף מאמן אחר, וקנין היה נהדר תחת גיא לוי וגם אקסבפח כבש רק אל גיא לוי.
גיא לוי היה המאמן שהכי הצליח פה והעובדות מדברות בעד עצמן...
תראו לי שחקן אחד שהגדיל את היכולת הרגילה שלו אצל אלישע?
אף אחד חוץ מאילוז וגם זה בגלל התחרות בהרכב...

[דניב]

תגיד אנחנו רואים את אותה עונה? אתוס התקפי מובהק?? לא זו בלבד שיש לך את ההתקפה הגרועה בליגה, יש לך את מספר שערי השדה הנמוך ביותר, הקבוצה תוקפת עם שחקן בודד במרבית המשחק (אלא אם כן היא בפיגור 2-0), אתה לא מצליח לכבוש מול הגנות בדיחה, אף שחקן בחלק הקדמי לא יודע מה לעשות עם הכדור (בגלל הנחיות רעות), השחקנים בחוד מתופקדים הפוך (ברוכיאן באגף ופלצ'וק באמצע), רוב ההתקפות שלנו מבוססות על כדורים גבוהים ארוכים ולא מדוייקים, אתה עולה מול מחצית מקבוצות הליגה עם שלושה (!!!) קשרים אחוריים, אז על איזה אתוס התקפי בדיוק מדובר פה???
אם יש משהו שמלווה את אלישע בכל הקבוצות שלו זה פתיחת משחק הססנית, שלא לאמר פחדנית, כשרק לקראת דקה 60 כשהתוצאה לא כמו שציפה הוא זורק את כל הכלים ההתקפיים שיש לו בספסל בתקוה לעורר כאוס...

כן כן התקפי, העונה הזו תוגדר ככישלון מאחת הסיבות המרכזיות שלא היה לנו אף חלוץ דומיננטי בסגל, כל משחק השחקנים הגיעו ל4-5 מצבים מול השער והייתה חסרה רגל מסיימת יותר מזה היינו כ"כ משוועים לחלוץ שהיינו צריכים ששוערנו אג'ידה יבקיע, עם חלוץ טבעי אין לי ספק ששערי הזכות היו טופחים הרבה יותר.

[dardasmiley]

אתם מתייחסים לקצב כיבוש השערים כי זה נוח לכם ויש במי לתלות את זה שהוא לא אלישע, מה עם כל הדברים האחרים שציינתי?
באלה רק אלישע ושיטת המשחק אשמים. אבל זה לא מסתדר עם זה שאלישע הוא מאמן על אז מתעלמים...