נבחרת ישראל נושא מתעדכן

כל מה שלא קשור להפועל באר-שבע
סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: נבחרת ישראל נושא מתעדכן

שליחה על ידי אדום זקן »

bs war כתב:נבחרת לאומית זה לא נבחרת החלומות, לא פשוט לוקחים את 11 הישראלים שנמצאים בכושר הכי טוב וזורקים אותם ביחד למגרש. יש עניין של תיאום, של התאמה לסגנון ולשיטת משחק. גם את ההרכב של גרמניה ושל ספרד תוכל לדקלם כמעט בוודאות.
אתה אומר דברים לא נכונים בעליל.
נבחרת זה לא קבוצה שהמאמן רואה אותה כל יום ומאמן אותה כל יום וככה מתווה שיטת משחק.
נבחרת בנויה מהשחקנים שנמצאים בכושר הטוב ביותר בזמן הנתון.
זה נכון שיש בסיס,של 5-6 אבל כל השאר מזומנים עפי כושרם הנוכחי ולא על פי ההעדפות של הפרסונאליות של המאמן.
אין שום הגיון שבעולם שוורמוט בא על חשבון רפאלוב,אין שום הגיון שאבי ריקן שיחק קבוע בשוויץ ולא זומן לנבחרת,איך שחתם במכבי הופ הוקפץ להרכב.
אין שום הגיון שטל בן חיים החלוץ בכושר ירוד כבר תקופה ומקבל מקום בהרכב על פני מליקסון למשל.
זה נכון שגוטמן ייקבע עפי מבחן התוצאה,אבל זאת לא נבחרת של אבא שלו,זאת נבחרת ישראל.

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: נבחרת ישראל נושא מתעדכן

שליחה על ידי bs war »

אז איך תסבירו את זה שברוב הנבחרות הרציניות בעולם יש הרכב כמעט קבוע למשך שנה-שנתיים?

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 15643
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: נבחרת ישראל נושא מתעדכן

שליחה על ידי dor69 »

bs war כתב:אז איך תסבירו את זה שברוב הנבחרות הרציניות בעולם יש הרכב כמעט קבוע למשך שנה-שנתיים?
לנבחרות הרציניות יש שחקנים רציניים ומוסר עבודה רציני

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: נבחרת ישראל נושא מתעדכן

שליחה על ידי אדום זקן »

bs war כתב:אז איך תסבירו את זה שברוב הנבחרות הרציניות בעולם יש הרכב כמעט קבוע למשך שנה-שנתיים?
קודם כל כי אנחנו לא בלבל הרציני.
דבר שני,שים לב מתי שיחקנו טוב,זה היה בתחילת הקמפיין שכל הלגיונרים והישראלים המובילים היו בשיא,מאז רק הלכו ודעכו למעט זהבי ואיתם דעכה הנבחרת בגלל שגוטמן מתעקש להרכיב את אותם שחקנים.

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: נבחרת ישראל נושא מתעדכן

שליחה על ידי bs war »

אני אתעקש לא להסכים.
נבחרת, בכל רמה, צריכה בסיס של הרכב שרץ ביחד. גם אצל הבוסנים והוולשים יש הרכב שרובו רץ ביחד לאורך הקמפיין.

זה הגיוני מאוד לבנות על קאדר שחקנים שיש לו תיאום מסוים.

סמל אישי של משתמש
blueman
הודעות: 2187
הצטרף: 01 ינואר 2014, 10:25

Re: נבחרת ישראל נושא מתעדכן

שליחה על ידי blueman »

bs war כתב:אני אתעקש לא להסכים.
נבחרת, בכל רמה, צריכה בסיס של הרכב שרץ ביחד. גם אצל הבוסנים והוולשים יש הרכב שרובו רץ ביחד לאורך הקמפיין.

זה הגיוני מאוד לבנות על קאדר שחקנים שיש לו תיאום מסוים.
אבל איזה תיאום?
דסה לא היה בנבחרת, ואז הגיע למכבי ואחרי שבוע במשחק הנבחרת הוא פתח, כנ"ל לגבי ריקן.
איזה תיאום היה לוורמוט שנה שעברה עם שחקני מכבי (בזמן שהיה בהפועל) שלא היה לבוזי או לרפאלוב?
איזה תיאום יש למרציאנו שלא משחק בקבוצה שלו?
איזה תיאום יש לנאתכו ע"פ אלברמן לדוגמא?

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: נבחרת ישראל נושא מתעדכן

שליחה על ידי אלדר »

גוטמן מאמן מצוין אבל הזימונים שלו והאמונה העיוורת בשחקנים מסוימים פתטית, וזה יכול לעלות לנו בקמפיין שלם.

המאמן היחידי שעמד במשימה שלו בזימונים לנבחרת הוא לואיס פרננדס.
בזמן שכל התקשורת כמעט בלעה אותו, הוא זיהה שחקנים לפני כל אחד בארץ הזאת.
הכל כאן קשרים, קומבינות, תן לי ואתן לך.
גוטמן שוקע בזה, זימונים והרכבים ״נוחים״ תקשורתית..
שום שפן מהכובע, שום יצירתיות ושום החלטה נגד הזרם.
בזה הוא נכשל בענק, גם אם נגיע למקום השלישי ה״מכובד״.

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 23353
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: נבחרת ישראל נושא מתעדכן

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

bs war כתב:אני אתעקש לא להסכים.
נבחרת, בכל רמה, צריכה בסיס של הרכב שרץ ביחד. גם אצל הבוסנים והוולשים יש הרכב שרובו רץ ביחד לאורך הקמפיין.

זה הגיוני מאוד לבנות על קאדר שחקנים שיש לו תיאום מסוים.
יש בסיס, אבל מעבר לבסיס צריך לזמן את השחקנים בכושר הכי טוב אחרת בוא פשוט נזמן שחקנים מהליגה הלאומית קבוצה שלמה של ישראלים, יש ביניהם תיאום מוחלט על בטוח...
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: נבחרת ישראל נושא מתעדכן

שליחה על ידי bs war »

לצורך העניין, בוזגלו ו-ורמוט הם לא אותו שחקן ומתאימים לסגנונות משחק שונים.
כנ"ל חמד ודמארי.
ממליקסון תקבל דריבל, כניסות לאמצע, מסירות עומק וניהול משחק מהאגף, מטב"ח תקבל את האפשרות לבודד אותו על מגן.

אז יכול להיות ששחקנים מסוימים בכושר יותר טוב מאחרים, אבל כל שחקן מביא איתו משהו אחר וכל שחקן מתאים יותר לסגנון אחר. וזה למה אי אפשר פשוט לזרוק 11 שחקנים טובים לדשא, בלי רעיון, בלי סגנון, בלי תיאום, סתם כי הם הכי טובים.

סמל אישי של משתמש
blueman
הודעות: 2187
הצטרף: 01 ינואר 2014, 10:25

Re: נבחרת ישראל נושא מתעדכן

שליחה על ידי blueman »

bs war כתב:לצורך העניין, בוזגלו ו-ורמוט הם לא אותו שחקן ומתאימים לסגנונות משחק שונים.
כנ"ל חמד ודמארי.
ממליקסון תקבל דריבל, כניסות לאמצע, מסירות עומק וניהול משחק מהאגף, מטב"ח תקבל את האפשרות לבודד אותו על מגן.

אז יכול להיות ששחקנים מסוימים בכושר יותר טוב מאחרים, אבל כל שחקן מביא איתו משהו אחר וכל שחקן מתאים יותר לסגנון אחר. וזה למה אי אפשר פשוט לזרוק 11 שחקנים טובים לדשא, בלי רעיון, בלי סגנון, בלי תיאום, סתם כי הם הכי טובים.
אתה בחרת להשוות את מי שאתה רוצה כדי שיתאים לתזה שלך, אל תשווה את בוזי לוורמוט, מליקסון יכול לבצע את העבודה של וורמוט בצורה טובה יותר במיוחד בכושר הנוכחי, בוזי גם יכול להיות מבודד באגף ולהשאיר למגן אבק (מדבר בעיקר על עונה שעברה, את העונה הוא פתח בצורה חלשה), למה לא אמרת מילה אחת על אלברמן מול נאתכו? דאבור נתן עונה פנטסטית בשוויץ ועד למשחק האחרון שדמארי נפצע זכה להתעלמות מוחלטת גם אחרי שלא כבש בגרמניה משהו כמו 5 חודשים!!!, קליימן שנמצא ביכולת טובה לא מוזמן ומרציאנו שאני לא יודע אם הוא נמצא אפילו בסגל של הקבוצה שלו מקבל קרדיט בלתי נגמר. רמי גרשון לא קיבל הזדמנות אחת ולגוטמן העדיף להעלות שוב ושוב שחקני הגנה שאו פישלו (טיבי מול ווילס) או שפשוט לא ברמה של גרשון, אני מסכים שצריך להיות בסיס של שחקנים ותיאום והכל זה חשוב, אבל זה ממש לא ככה במקרה של נבחרת ישראל, זה בעיקר הרכבים פוליטיים ויש הרגשה שאתה צריך להימצא בקבוצה מסוימת של אנשים על מנת לשחק בה וחבל, נבחרת היא של העם ולא של חלק מצומצם מהתושבים

סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 20896
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: נבחרת ישראל נושא מתעדכן

שליחה על ידי הפועלעולה »

די הזוי שהמשחק מתקיים בירושלים למרות הכל, מקווה שזה יעבור בשלום כי המצב נפיץ מאוד..

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26783
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: נבחרת ישראל נושא מתעדכן

שליחה על ידי ForeverRed »

bs war כתב:לצורך העניין, בוזגלו ו-ורמוט הם לא אותו שחקן ומתאימים לסגנונות משחק שונים.
כנ"ל חמד ודמארי.
ממליקסון תקבל דריבל, כניסות לאמצע, מסירות עומק וניהול משחק מהאגף, מטב"ח תקבל את האפשרות לבודד אותו על מגן.

אז יכול להיות ששחקנים מסוימים בכושר יותר טוב מאחרים, אבל כל שחקן מביא איתו משהו אחר וכל שחקן מתאים יותר לסגנון אחר. וזה למה אי אפשר פשוט לזרוק 11 שחקנים טובים לדשא, בלי רעיון, בלי סגנון, בלי תיאום, סתם כי הם הכי טובים.
אז אני מבין מדבריך שנבחרת ישראל שיחקה בכל המשחקים בשנים האחרונות באותה דרך ובאותו הסגנון, כי השחקנים לא ממש השתנו.
מוזר..

סמל אישי של משתמש
Totti
הודעות: 22011
הצטרף: 17 ספטמבר 2013, 14:41

Re: נבחרת ישראל נושא מתעדכן

שליחה על ידי Totti »

הפועלעולה כתב:די הזוי שהמשחק מתקיים בירושלים למרות הכל, מקווה שזה יעבור בשלום כי המצב נפיץ מאוד..
ואף על פי...

זו צריכה להיות הגישה.

עד מתי יהודונים מתרפסים?
21.5.16- התיקון[highlight=#FF4040][/highlight]

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: נבחרת ישראל נושא מתעדכן

שליחה על ידי bs war »

ForeverRed כתב: אז אני מבין מדבריך שנבחרת ישראל שיחקה בכל המשחקים בשנים האחרונות באותה דרך ובאותו הסגנון, כי השחקנים לא ממש השתנו.
מוזר..
לא השתנו? כמעט אף פעם לא היה הרכב שרץ יותר מ- 2-3 משחקים

סמל אישי של משתמש
blueman
הודעות: 2187
הצטרף: 01 ינואר 2014, 10:25

Re: נבחרת ישראל נושא מתעדכן

שליחה על ידי blueman »

bs war כתב:
לא השתנו? כמעט אף פעם לא היה הרכב שרץ יותר מ- 2-3 משחקים
תסתכל על ההרכבים של כמעט כל המשחקים בקמפיין האחרון ותראה שיש שחקנים שיש רשימה של 14-16 שחקנים שיש להם טאבו בהרכב ולא משנה באיזה כושר הם מגיעים למשחק למעט פציעות
וורמוט,זהבי,טבח בלם,טיבי,מרציאנו, טבח חלוץ, נאתכו, דגני, ייני, עומרי בן הרוש, דמארי.
לפעמים יש איזה שינוי קטן פה ושינוי קטן שם אבל אין באמת אובייקטיביות בבחירת ההרכב או בבחירת השחקנים, השינה משתנה, המערך משתנה השחקנים שמוזמנים יכולים לשבת חודשים על הספסל של הקבוצות שלהם או להיות בכושר נוראי ועדיין הם ימשיכו לקבל את הצאנס והזימון.
שלא תבין לא נכון, יש שחקנים שכמובן ראויים להרכב כי הם פשוט טובים (נניח זהבי) אבל שאר השחקנים לא יציבים ובתקופות הפחות טובות שלהם צריכים לשבת על הספסל או לא להיות מוזמנים.

סתם דוגמא קטנה שמדגישה שחשוב מאיזה קבוצה אתה מגיע, בכל אתרי הספורט רשום שגוטמן מתלבט בין פרץ לכיאל, בלי להיכנס לאם הזימון של פרץ נכון או לא, או אם הוא צריך לשחק או לא, אני לוקח אותך כמה חודשים אחורה לתקופה שקהת היה פה בכושר שיא בסוף עונה שעברה וכולם דיברו על זה שהוא חייב לראות הרכב ראשון, אבל קהת שחקן צעיר שמשחק בק״ש אז אין סיכוי שהוא יפתח בהרכב למרות שהיה בכושר שיא, אבל פרץ שנתן משחק וחצי טוב נמצא בקבוצה שממנה אפשר להגיע לנבחרת
נערך לאחרונה על ידי blueman ב 08 אוקטובר 2015, 18:34, נערך פעם 1 בסך הכל.

שלח תגובה