ליגת העל ושאר הכדורגל בכלל

[yossi]

הגיע הזמן לנושא כזה שירכז דיבורים על מכבי\חיפה\הפועל ת"א\כל קבוצה ישראלית אחרת או כדורגל בכלל.
מאריבור העפילו לליגת האלופות.
מהדקות שראיתי היום את מאריבור הם נראו טוב מאוד. אז נכון שסלטיק בנסיגה עצומה ונשאר מהם בעיקר השם, אך עדיין לנצח אותה בביתה זו משימה לא פשוטה.
עוד מועדון שבעבר הפסיד לקבוצה ישראלית עוקף אותנו בסיבוב. אי אפשר להתעלם מכך שכבר כמה שנים אנחנו רואים אך ליגות שהיו מאחורינו מצמצמות פערים ומעמידות קבוצות שנמצאות במגמת התקדמות מתמדת.
העיקר שבערוץ הספורט ימשיכו להקים פאנלים שכל מטרתם הוא השמצת איש מקצוע במשך דקות ארוכות שהביא תארים במועדונים כמו ולנסיה וליברפול.
גם אפואל ניקוסיה משלימה עלייה שנייה ב-4 שנים.

[The red one]

אל תגזים.

מכבי תל אביב של עונה שעברה עוברת את מאריבור. עזוב, גם מכבי תא בבלומפילד עוברת מאריבור העונה. מאריבור לא שיחקו טוב היום, כמו שלא שיחקו טוב נגד מכבי תל אביב.

זה שקבוצה סלובנית עולה פעם ראשונה ב15 שנה זה לא אומר שהכדורגל הסלובני טוב משלנו.
זה שאפועל ניקוסיה עולה פעמיים ב3 שנים לליגת אלופות זה לא אומר שהליגה הקפריסאית טובה משלנו.

הייתה לישראליות עונה אירופאית גרועה, הרבה בגלל המצב הבטחוני, וזה מגיע אחרי עונות תך אירופאיות מעולות עם עליות לאלופות ו3(!) נציגות ישראליות בשלב בתים של ליגה אירופאית.

לא צריך לצאת בסיסמאות ולגמד את הכדורגל שלנו. ואגב האשכול מתאים יותר לאוף-טופיק ולא לכאן.

[אדום זקן]

יש לנו שחקני כדורגל טובים עם פוטנציאל גבוה מאוד, הבעיה היא באנשי המקצוע שעובדים איתם.
אין כריזמה, לא יוזמה, לא יצירתיות ולא משמעת.
לא עבודה על היסודות, לא ניסיון ללמוד וללמד.
היחיד שעשה את זה נמצא בבלגיה ואנינמאוד מעריך את גיא לוזון.
הכל בסוף מתחיל מהיסודות,הכל מתחיל במוסד הרקוב הזה שנקרא ההתאחדות לכדורגל, ששם הפוליטיקה באה לפני הדאגה לענף.
אפשר בקלות לשפר את רמת הכדורגל והכדורגלן אם רק ירצו בכך, בניית אקדמיה לשחקנים מצטיינים, ביטול ליגת הילדים ועבודה על יסודות, חוזים ארוכי טווח ושכר הולם למאמנים צעירים, ושילוב של כדורגלנים שהצליחו כדוגמת בניון לייעוץ לאימון ושיטות אימון.
אבל עד אז שזה יקרה ועם כל המרמור, בשורה התחתונה אין על הכדורגל שלנו.

[ForeverRed]

ואגב האשכול מתאים יותר לאוף-טופיק ולא לכאן.

שם אף אחד לא יגיב עליו. חוץ מזה נושאים הנוגעים למתחרות שלנו לליגה קשורים בצורה ישירה גם לקבוצה הבוגרת שלנו כך שאין בעיה.

[RoICah]

יש לנו שחקני כדורגל טובים עם פוטנציאל גבוה מאוד, הבעיה היא באנשי המקצוע שעובדים איתם.
אין כריזמה, לא יוזמה, לא יצירתיות ולא משמעת.
לא עבודה על היסודות, לא ניסיון ללמוד וללמד.
היחיד שעשה את זה נמצא בבלגיה ואנינמאוד מעריך את גיא לוזון.
הכל בסוף מתחיל מהיסודות,הכל מתחיל במוסד הרקוב הזה שנקרא ההתאחדות לכדורגל, ששם הפוליטיקה באה לפני הדאגה לענף.
אפשר בקלות לשפר את רמת הכדורגל והכדורגלן אם רק ירצו בכך, בניית אקדמיה לשחקנים מצטיינים, ביטול ליגת הילדים ועבודה על יסודות, חוזים ארוכי טווח ושכר הולם למאמנים צעירים, ושילוב של כדורגלנים שהצליחו כדוגמת בניון לייעוץ לאימון ושיטות אימון.
אבל עד אז שזה יקרה ועם כל המרמור, בשורה התחתונה אין על הכדורגל שלנו.

אתה מגן על אלישע כל הזמן,אז פתאום אנשי המקצוע שעובדים איתם לא טובים?
אוקיי.

[dor69]

אתה מגן על אלישע כל הזמן,אז פתאום אנשי המקצוע שעובדים איתם לא טובים?
אוקיי.

אין קשר בין הדברים. עובדתית המאמן הישראלי (בוגרים, נוער, כושר. בקיצור הכל) הוא פשוט פח

[ForeverRed]

ככל שאני חושב על זה יותר, עזיבתו של אוסקר היא הדבר הכי טוב שקרה למכבי העונה. זה יכול לתת להם את הפוש
ולהפוך אותם מקבוצה כבויה לרעבה. מעניין יהיה לראות איך הזעזוע הזה ישפיע.

[yossi]

איסלנד מביסה את טורקיה 3-0.
אחרי שהגיעו לפליאוף מול קרואטיה, האיסלנדים שוב משחקים אותה ובגדול.
מדינה של סה"כ 320 אלף תושבים.
בסגל שלהם יש לא מעט שחקנים שהם עדיין בגדר אלמוניים לא?
כלומר יש את סיגורדסון שכולם מכירים, וחוץ ממנו הבנתי מכתבה שקראתי עליהם בעבר שיש עוד אחד בפרמייר ליג, שניים באיטליה ועוד כמה בהולנד. השאר בליגות כבר פחות בולטות.
בדיוק כמו אצל קוסטה ריקה ושאר דרום אמריקה שהשוק פה לא מפותח בכלל באזורים הללו (ובדיעבד התברר שקבוצות ישראליות פספסו שחקנים טובים מאוד משם), יש גם בסבירות גבוהה שחקנים מעוד כל מיני ארצות במגמת עלייה, כמו איסלנד, שיכולים להגיע לפה ולהיות שחקנים משמעותיים.
סביר להניח גם שלא יהיו יקרים ויגיעו לפה ברצון.
נכון שזה הימור, אך אולי כדאי לקחת מדי פעם שחקן אחד עם רזומה לא מרשים שנמצא בעלייה, מאשר שחקן שפעם היה טוב ומאז עבר בעיקר פציעות או ישיבות ממושכות על הספסל וירידה בקריירה כפי שקבוצות ישראליות בדר"כ לוקחות.

גם קפריסין עם ניצחון ענק בחוץ על בוסניה, אך כשמסתכלים על העבר שלהם בשנים האחרונות הם דווקא נמצאים בירידה מתמדת.
אני מקווה שצמצום הפערים בנבחרות שראינו כבר במונדיאל לא תפסח גם עלינו ואולי גם אנחנו ניתן סוף סוף טורניר טוב. מקום שלישי הוא לא בשמיים.

[yedidel]

איסלנד מביסה את טורקיה 3-0.
אחרי שהגיעו לפליאוף מול קרואטיה, האיסלנדים שוב משחקים אותה ובגדול.
מדינה של סה"כ 320 אלף תושבים.
בסגל שלהם יש לא מעט שחקנים שהם עדיין בגדר אלמוניים לא?
כלומר יש את סיגורדסון שכולם מכירים, וחוץ ממנו הבנתי מכתבה שקראתי עליהם בעבר שיש עוד אחד בפרמייר ליג, שניים באיטליה ועוד כמה בהולנד. השאר בליגות כבר פחות בולטות.
בדיוק כמו אצל קוסטה ריקה ושאר דרום אמריקה שהשוק פה לא מפותח בכלל באזורים הללו (ובדיעבד התברר שקבוצות ישראליות פספסו שחקנים טובים מאוד משם), יש גם בסבירות גבוהה שחקנים מעוד כל מיני ארצות במגמת עלייה, כמו איסלנד, שיכולים להגיע לפה ולהיות שחקנים משמעותיים.
סביר להניח גם שלא יהיו יקרים ויגיעו לפה ברצון.
נכון שזה הימור, אך אולי כדאי לקחת מדי פעם שחקן אחד עם רזומה לא מרשים שנמצא בעלייה, מאשר שחקן שפעם היה טוב ומאז עבר בעיקר פציעות או ישיבות ממושכות על הספסל וירידה בקריירה כפי שקבוצות ישראליות בדר"כ לוקחות.

גם קפריסין עם ניצחון ענק בחוץ על בוסניה, אך כשמסתכלים על העבר שלהם בשנים האחרונות הם דווקא נמצאים בירידה מתמדת.
אני מקווה שצמצום הפערים בנבחרות שראינו כבר במונדיאל לא תפסח גם עלינו ואולי גם אנחנו ניתן סוף סוף טורניר טוב. מקום שלישי הוא לא בשמיים.

אנחנו רק מתרחקים, אין אצלנו שום פעולה בשנים האחרונות שיכולה לצמצם פערים.
אנחנו רואים את זה בליגיונרים ובקבוצות הישראליות באירופה.

[The red one]

אנחנו רק מתרחקים, אין אצלנו שום פעולה בשנים האחרונות שיכולה לצמצם פערים.
אנחנו רואים את זה בליגיונרים ובקבוצות הישראליות באירופה.

למה ככה? יש לנו כמה וכמה ליגיונרים שמשחקים בקביעות בקבוצות טובות בהרבה משלנו (חמד, רפאלוב שהוא לא פצוע, מונאס דאבור, כיאל למרות שבעונה האחרונה קצת נחלש, אפילו את טל בן חיים בצ'רלטון אפשר להכניס לרשימה) בליגות יותר טובות משלנו.
באירופה היו לנו אחלה הישגים כבר כמה עונות ברצף עד העונה הזו. פעמיים בתים בליגת אלופות, עונה אחת עם 3(!) נציגות בבתים בליגה אירופאית, כל עונה לפחות נציגה אחת בבתים של הליגה האירופאית.

אני דווקא רואה לא מעט פעולות שמצמצות פערים. החל מהמתקנים החדשים, דרך החזרת הליגיונרים וממשיך בהבאת זרים שהם לאו דווקא חייזרים ומשחקים בנבחרות הלאומיות שלהם (נגיריה, רומניה, ליטא).

[dor69]

למה ככה? יש לנו כמה וכמה ליגיונרים שמשחקים בקביעות בקבוצות טובות בהרבה משלנו (חמד, רפאלוב שהוא לא פצוע, מונאס דאבור, כיאל למרות שבעונה האחרונה קצת נחלש, אפילו את טל בן חיים בצ'רלטון אפשר להכניס לרשימה) בליגות יותר טובות משלנו.
באירופה היו לנו אחלה הישגים כבר כמה עונות ברצף עד העונה הזו. פעמיים בתים בליגת אלופות, עונה אחת עם 3(!) נציגות בבתים בליגה אירופאית, כל עונה לפחות נציגה אחת בבתים של הליגה האירופאית.

אני דווקא רואה לא מעט פעולות שמצמצות פערים. החל מהמתקנים החדשים, דרך החזרת הליגיונרים וממשיך בהבאת זרים שהם לאו דווקא חייזרים ומשחקים בנבחרות הלאומיות שלהם (נגיריה, רומניה, ליטא).

תשמע אנחנו בהחלט מתקדמים יפה, הבעיה היא בעצם שתי בעיות.
א. הקטנות האירופיות מתקדמות באותו קצב לפחות ובגלל זה זה נראה כאילו אנחנו לא מתקדמים.
ב. מתקנים, החזרת ליגיונרים, התרבות הקהל. הכל טוב ויפה, הגיע הזמן שכולם יתקדמו בתכלס שזה הכדורגל

[ForeverRed]

שלא תעבדו על עצמיכם, אנחנו לא מתקדמים לשום מקום.
על כל ליגיונר שמצליח יש 10 שנכשלים, שחקני על במונחי ליגה ישראלית כמו אלירן עטר ועדן בן בסט נדחקים לשולי הסגלים
בקבוצות בינוניות. הליגיונרים שכן מצליחים להשתלב בקבוצות באירופה, עושים זאת הודות ליכולתם האישית בלבד ולא בעקבות
שיפור הכדורגל בישראל או התרבות המדהימה שהם סופגים כאן. פשוט נולדו כישרוניים, או חזקים מנטלית מהשאר.

הצלחת הקבוצות הישראליות באירופה נעוצה בדרך כלל בשינוי שיטת המשחקים המאפשרת גם לקבוצות חלשות יותר להעפיל
למפעלים האירופיים. אחרת יכולנו רק להמשיך ולחלום על העפלות לשלבי הבתים שנה אחר שנה.

אני כבר רואה איך הנבחרת מסיימת במקום השלישי בבית וכולם יוצאים בתופים ומחולות על כך שהכדורגל הישראלי התקדם
ועלה מדרגה נוספת, כשבעצם אין חדש תחת השמש והשינוי היחיד הוא בשיטה.

עד שלא יחליטו לעשות כאן מהפכה אמתית, הכוללת תכנית רב שנתית לטווח ארוך שמתחילה מגילאי ילדים - לא נתקדם לשום מקום.

[CrazyRed7]

מדהים לראות את סמי עופר מלא. נראה כמו משחק באחת הליגות הגדולות של אירופה.
שאפו לאוהדים ולהנהלה של מכבי חיפה.

[dor69]

לראות את סמי עופר ולקנא

[nir767676]

לגמרי. לא יכול לחכות כבר לשלנו.